Переход на осень-весна, таки решились Опции

[nik-62]

А мы уже слышали совет бесплатный - пусть умирают!
Федун так говорил, Гинер.

значит пусть лучше умирают, чем тянуть с бюджета. Может для болельщика неприяность, а для остальных? У нас детские "пособия" 129 рублей в месяц, денег на большее нет, зато на клуб второй лиги каждый год по 80 миллионов находят

У нас много, что умерло в 90-е, что стало лучше?Что в спорте, что в кино, что в экономике и т. Д.

[КОТЪ]

А мы уже слышали совет бесплатный - пусть умирают!
Федун так говорил, Гинер.

значит пусть лучше умирают, чем тянуть с бюджета. Может для болельщика неприяность, а для остальных? У нас детские "пособия" 129 рублей в месяц, денег на большее нет, зато на клуб второй лиги каждый год по 80 миллионов находят

У нас много, что умерло в 90-е, что стало лучше?Что в спорте, что в кино, что в экономике и т. Д.

А что у нас футбол загнулся от этого? Одни умерли другие появились, это жизнь, не в состоянии заработать, уступи тому кто может. Я понимаю в Англии в каждом посёлке команда, но так и интерес там не чета нашему, если провести пропорцию то у нас не в каждом городе больше 100 тыс населения команда будет

[nik-62]

А мы уже слышали совет бесплатный - пусть умирают!
Федун так говорил, Гинер.

значит пусть лучше умирают, чем тянуть с бюджета. Может для болельщика неприяность, а для остальных? У нас детские "пособия" 129 рублей в месяц, денег на большее нет, зато на клуб второй лиги каждый год по 80 миллионов находят

У нас много, что умерло в 90-е, что стало лучше?Что в спорте, что в кино, что в экономике и т. Д.

А что у нас футбол загнулся от этого? Одни умерли другие появились, это жизнь, не в состоянии заработать, уступи тому кто может. Я понимаю в Англии в каждом посёлке команда, но так и интерес там не чета нашему, если провести пропорцию то у нас не в каждом городе больше 100 тыс населения команда будет

А раньше в каждом колхозе команда была... и кстати народ ходил и болел, сам тому свидетель.

[КОТЪ]

А раньше в каждом колхозе команда была... и кстати народ ходил и болел, сам тому свидетель.

Раньше и расходы были поменьше и финансирование халявное шло от государства и государство было богаче

[Злобный Спартач]

1. чемпионат, кубок, какая разница травма получена до перехода, чем же тогда отличаются условия после перехода, если и да него получить такую травму обычное дело? Тепловой удар Быстрова вещь пострашнее будет

2. если бы у нас были жёсткие требования к стадионам, то поле типа махачкалинского просто не допустилось бы, но в том то и дело, что у нас жёсткие требования к херне типа пластиковых сидений, они даже во второй лиге у всех есть, а на поля внимания обращают в последнюю очередь

3. Если ты о том же самом, то зачем привёл зависимость о преимуществе в форме команд играющих по системе весна-осень, на старте еврокубков? По моему это не больше чем миф

1. Тем, что это был разовый случай, а сейчас это дело пытаются поставить на поток, не создав для этого никаких условий.
2. А что по твоему подразумевает ежегодная процедура лицензирования арен?
3. Почитай, значит, пжл., внимательнее весь абзац.

[Злобный Спартач]

Что вы спорите, переход уже состоялся.
И как у всякого действия, у него есть плюсы и минусы.
Я, как болельщик СПАРТАКА, вижу больше плюсов.
Теперь интересно будет посмотреть, как все эти инфраструктурные заморочки разрешатся на практике.

То, что переход состоялся, не мешает вести по этому факту обсуждения. И я как сторонник здравого смысла, вижу в этом гораздо больше минусов, чем плюсов. Хотя, если игра на огородах и в манежах вас устраивает, то вопросов больше нет.

[Злобный Спартач]

Кто бы спорил, но у нас такая страна что пока не поставят перед фактом, никто даже и не подумает о какой то там инфраструктуре, а про детский спорт будет одна трескотня при любой системе

Ты правда веришь, что теперь, когда клубы поставлены перед фактом, то у нас всё сразу решится?

[КОТЪ]

по другому быть не может, у нас что то делают в случае крайней необходимости, когда этого не хотят говорят "давайте всё обсудим" "давайте сначала подготовим инфраструктуру" когда не хотят находят тысячи отговорок

[Hokurn]

Если благодаря переходу на новую систему проведения чемпионата, и как прогнозируемый результат этого, прекратят свое существование многие клубы России, в том числе и профессиональные, то спрашивается зачем нужна была такая реформа? Для кого и для чего она проводилась? Можно много говорить о профессиональном спорте, о том, что "в условиях рынка выживает сильнейший, а остальные дохнут". Но это все будет лишь очевидной констатацией простого факта, что массовый, народный футбол в нашей стране не нужен. Что миллионы болельщиков разных городов могут "бриться", что тысячи мальчишек так и не смогут почувствовать вкус настоящего, не дворового, футбола. Пусть даже и на уровне 2-й лиги.
При всем этом, решающим фактором остается тот факт, что такой переход не поддержало большинство команд и футболистов нашей страны. Когда властными структурами игнорируется мнение большинства, то это всегда мина замедленного действия. И рано или поздно это аукнется функционерам от футбола и крупного футбольного бизнеса.
И уж тем более, такие решения никогда не принимаются так быстро и поспешно. Проходят многочисленные консультации и согласования, взвешиваются все "за" и "против", учитываются достоинства и недостатки.
Уже сегодня последствия принятого решения начинают давать о себе знать тем, что ряд команд планирует прекратить свое профессиональное существование. Чтобы понять чувства футболистов этих команд и их болельщиков нужно просто быть на их месте. В частности, нужно объявить что все московские и питерские клубы прекращают свое профессиональное существование. Вот тогда и можно было бы посмотреть что в этой теме стали писать болельщики из Москвы и Питера, согласные с переходом на новую систему проведения ЧР. А в нынешней ситуации спорить действительно бессмысленно. Ибо это будет напоминать разговор сытого и голодного о еде.
В нашей стране уже не в первой что-то делать, а потом смотреть на плоды этого делания. На получившиеся "оба-на, ё!" Потому что мозги часто отстают от чувств, желаний и похотей.
Но более вероятнее другое - прямая финансовая заинтересованность и выгода меньшинства в противовес интересам и выгодам (пусть и меньшим и не только материальным) меньшинства. То есть, прямое действие самых банальных и нарочито-примитивных законов леса, в котором выживает сильнейший рынка и власти капитала.
Исходя из констатации юридического факта (принятия профурсенками решения о переходе на новую систему проведения ЧР), будем следить за дальнейшим развитием (или деградацией?) нашего массового футбола. Игры народной (или не народной?) и для народа (или для небольшой избранной части из народа?), как говорится.

[КОТЪ]

Массовый и профессиональный футбол понятия противоположные. чего мы хотим? Чтобы и клубы были сильными, и массовый футбол развивался. Тут надо выбирать, или футбол как зрелище но ограниченного числа клубов или полное УГ колхозного уровня но в каждой деревне. Чтобы было и то и то нужна популярность самого футбола в стране и желание спонсоров вкладывать в футбол а не получать с него прибыль. У нас ни того ни другого нет и в ближайшем будущем не светит, будьте реальными, никто ни о каком массовом футболе думать не будет, в профессиональный спорт деньги вкладывают, в расчете на прибыль, в массовом спорте реклама сомнительна а прибыль дело очень малоперспективное
Мне долгое время была непонятна фраза Ницше "падающего толкни", но по нашему футболу это очень хорошо видно. Деньги распыляемые на огромное количество клубов существующих сами для себя их от умирания не спасут, продлят их агонию, они просто вылетают в чёрную дыру без какой либо отдачи. Всё равно клубам всем не выжить, и чем раньше отомрут слабые тем быстрее начнут развиваться сильные

[Hokurn]

Массовый и профессиональный футбол понятия противоположные. чего мы хотим? Чтобы и клубы были сильными, и массовый футбол развивался. Тут надо выбирать, или футбол как зрелище но ограниченного числа клубов или полное УГ колхозного уровня но в каждой деревне. Чтобы было и то и то нужна популярность самого футбола в стране и желание спонсоров вкладывать в футбол а не получать с него прибыль. У нас ни того ни другого нет и в ближайшем будущем не светит, будьте реальными, никто ни о каком массовом футболе думать не будет, в профессиональный спорт деньги вкладывают, в расчете на прибыль, в массовом спорте реклама сомнительна а прибыль дело очень малоперспективное
Мне долгое время была непонятна фраза Ницше "падающего толкни", но по нашему футболу это очень хорошо видно. Деньги распыляемые на огромное количество клубов существующих сами для себя их от умирания не спасут, продлят их агонию, они просто вылетают в чёрную дыру без какой либо отдачи. Всё равно клубам всем не выжить, и чем раньше отомрут слабые тем быстрее начнут развиваться сильные

Мы хотим и того, и другого. И как показывает практика, такое было возможно вплоть до последнего времени. И если наш футбол имел мало успехов на международной арене, то не из-за дворово-колхозной команды "Лучик".

[КОТЪ]

И того и другого и можно без хлеб@ (с) Это можно только при массовых финансовых интервенциях на всех уровнях. такое ещё было возможно при Советах, сейчас халява практически кончилась, а вкладывать в такое рискованное мероприятие как "футбол в России" желающих не очень много . Что вдруг денежные мешки воспылают любовью к футболу я не верю. Единственная была бы вероятность этого если бы приказал Путин, но тому футбол так же безразличен

[Hokurn]

И того и другого и можно без хлеб@ (с) Это можно только при массовых финансовых интервенциях на всех уровнях. такое ещё было возможно при Советах, сейчас халява практически кончилась, а вкладывать в такое рискованное мероприятие как "футбол в России" желающих не очень много . Что вдруг денежные мешки воспылают любовью к футболу я не верю. Единственная была бы вероятность этого если бы приказал Путин, но тому футбол так же безразличен

А и необязательно вкладывать много. Главное, чтобы просто в каждом российском регионе были команды, за которые могли бы прийти по-болеть местные болельщики. И чтобы они могли участвовать хотя бы даже на уровне зональных соревнований между соседними регионами. А поскольку даже такие матчи порою собирают по нескольку сотен, а иногда и до 1-3 тысяч человек, то такие команды имеют право на существование. Потому что имеет право на существование в составе России регион, который представляет такую команду. И имеет право на команду и на боление за нее несколько сотен верных болельщиков какого-нибудь "Колоса" из Мухосранска.
Мухосранск - это не Москва. И даже не Е-бург. Но там тоже живут люди и мальчишки, которые любят футбол и хотят прийти на матч команды, представляющей свой город. И если фурсенки разрушат своими реформами такие команды, то грош цена таким фурсенкам.

[Meatsich]

Массовый и профессиональный футбол понятия противоположные. чего мы хотим? Чтобы и клубы были сильными, и массовый футбол развивался. Тут надо выбирать, или футбол как зрелище но ограниченного числа клубов или полное УГ колхозного уровня но в каждой деревне. Чтобы было и то и то нужна популярность самого футбола в стране и желание спонсоров вкладывать в футбол а не получать с него прибыль. У нас ни того ни другого нет и в ближайшем будущем не светит, будьте реальными, никто ни о каком массовом футболе думать не будет, в профессиональный спорт деньги вкладывают, в расчете на прибыль, в массовом спорте реклама сомнительна а прибыль дело очень малоперспективное
Мне долгое время была непонятна фраза Ницше "падающего толкни", но по нашему футболу это очень хорошо видно. Деньги распыляемые на огромное количество клубов существующих сами для себя их от умирания не спасут, продлят их агонию, они просто вылетают в чёрную дыру без какой либо отдачи. Всё равно клубам всем не выжить, и чем раньше отомрут слабые тем быстрее начнут развиваться сильные

то о чем ты говоришь называется меценатсво, но не всем это надо, футбол на самом деле по большому счету дело не прибыльное, отбить вложения очень сложно, в вот обанкротиться раз плюнуть, у нас в России через клуб банкроты, но и в Европе это не редкость, свежий пример Ливерпуль, я бы не стал упрекать людей не желающих вкладываться в футбол рискуя своими средствами

[КОТЪ]

И того и другого и можно без хлеб@ (с) Это можно только при массовых финансовых интервенциях на всех уровнях. такое ещё было возможно при Советах, сейчас халява практически кончилась, а вкладывать в такое рискованное мероприятие как "футбол в России" желающих не очень много . Что вдруг денежные мешки воспылают любовью к футболу я не верю. Единственная была бы вероятность этого если бы приказал Путин, но тому футбол так же безразличен

А и необязательно вкладывать много. Главное, чтобы просто в каждом российском регионе были команды, за которые могли бы прийти по-болеть местные болельщики. И чтобы они могли участвовать хотя бы даже на уровне зональных соревнований между соседними регионами. А поскольку даже такие матчи порою собирают по нескольку сотен, а иногда и до 1-3 тысяч человек, то такие команды имеют право на существование. Потому что имеет право на существование в составе России регион, который представляет такую команду. И имеет право на команду и на боление за нее несколько сотен верных болельщиков какого-нибудь "Колоса" из Мухосранска.
Мухосранск - это не Москва. И даже не Е-бург. Но там тоже живут люди и мальчишки, которые любят футбол и хотят прийти на матч команды, представляющей свой город. И если фурсенки разрушат своими реформами такие команды, то грош цена таким фурсенкам.

это не более чем идеализм. Ходить на команду из Мухосранска, интересно в детстве когда нечем заняться с такими же оболтусами. Я живу в городе команда которого вышла в первый дивизион, но мне не особо хочется ходить на неё только из за того что она представляет мой город. Конечно есть и болельщики старшего возраста но по большей мере они ходят на неё побухать в компании а футбол причина второсортная, ну не будет клуба будут мужики собираться в гаражах только и всего