Новый тренер, кто должен возглавить СПАРТАК Опции

[Khima69]

З. Ы. И Фе как-то ни разу не пробовал пригласить ни Маура, ни Гвардиолу, ни кого-то из подобных им, а единственного топа Скалу выгнал.

ты сам себе противоречишь, то ни разу, то пригласил топа. "Никогда у нас ничего такого не было, и вот опять."
Федун уже тогда понял, а сейчас в этом нет ни малейшего сомнения, что все усилия топов будут уходить в песок, а значит дело не в тренерах, а в закулисной борьбе. Недавно пробовали эту верхушку сковырнуть но не получилось, да ещё и федуновских кандидатов прокатили, ну и какой смысл сейчас в топ тренере? Сначала надо выиграть в РПФЛ а потом уже думать о чемпионстве, а команду и не топ может построить, если его не будут дёргать глупыми требованиями чемпионства, которое по умолчанию пока невозможно

Шо!!! Даже гален не пройдем???

[КОТЪ]

Вить, я в восьмисотый раз повторяю, что с легией было раздолбайство а сентгалленом убеждён был намеренный слив

[из кузни]

Подождём развития событий.
Карпина, на которого раньше можно было спихнуть всё что угодно, больше нету.
Посмотрим, что наше руководство родит.

Интересуюсь, а что конкретно на Карпина спихивали? И не сам ли Карпин не имея никакого опыта полез в тренеры. И так 3 раза. И если не тренер, то зачем полез?

[Khima69]

Подождём развития событий.
Карпина, на которого раньше можно было спихнуть всё что угодно, больше нету.
Посмотрим, что наше руководство родит.

Интересуюсь, а что конкретно на Карпина спихивали? И не сам ли Карпин не имея никакого опыта полез в тренеры. И так 3 раза. И если не тренер, то зачем полез?

А что Федун имел за плечами футбольного, когда полез???

[Khima69]

Вить, я в восьмисотый раз повторяю, что с легией было раздолбайство а сентгалленом убеждён был намеренный слив

Ну ладно-ладно... Тосно, Тосно ...Шо? Не пройдем?

[КОТЪ]

Вить, я в восьмисотый раз повторяю, что с легией было раздолбайство а сентгалленом убеждён был намеренный слив

Ну ладно-ладно... Тосно, Тосно ...Шо? Не пройдем?

тоже самое раздолбайство и шапкозакидательство

[Сэмэн]

З. Ы. И Фе как-то ни разу не пробовал пригласить ни Маура, ни Гвардиолу, ни кого-то из подобных им, а единственного топа Скалу выгнал.

ты сам себе противоречишь, то ни разу, то пригласил топа. "Никогда у нас ничего такого не было, и вот опять."
Федун уже тогда понял, а сейчас в этом нет ни малейшего сомнения, что все усилия топов будут уходить в песок, а значит дело не в тренерах, а в закулисной борьбе. Недавно пробовали эту верхушку сковырнуть но не получилось, да ещё и федуновских кандидатов прокатили, ну и какой смысл сейчас в топ тренере? Сначала надо выиграть в РПФЛ а потом уже думать о чемпионстве, а команду и не топ может построить, если его не будут дёргать глупыми требованиями чемпионства, которое по умолчанию пока невозможно

А Скалу не Фе приглашал, если что.
И так можно до второго пришествия ждать, пока Фе победит в какой-то там мифологической закулисной борьбе, аки Геракл против Гидры.
СПАРТАК был как раз тем и славен, что выигрывал вопреки всякому админресурсу.
И в том, что это можно сделать, я уверен на 100%, просто это нужно уметь сделать, а главное - хотеть сделать.

[Сэмэн]

Подождём развития событий.
Карпина, на которого раньше можно было спихнуть всё что угодно, больше нету.
Посмотрим, что наше руководство родит.

Интересуюсь, а что конкретно на Карпина спихивали? И не сам ли Карпин не имея никакого опыта полез в тренеры. И так 3 раза. И если не тренер, то зачем полез?

Да всё.
Вот как ты сейчас.
Симонян вон, не имея никакого опыта, тоже полез в тренеры.
И ничего, 2 золота взял.
Я уж не говорю про Гвардиолу.

[Skywalker]

скрытый текст

скрытый текст

Потому насчёт тренера особо не волнуюсь, будет очередной 10% вариант.

Стас, слова про 10% стали общим местом и затёртым выражением, никто уже не помнит, когда были сказаны эти слова, при каких обстоятельствах и по какому поводу. А ты сам помнишь?

А почему бы и нет - многие фразы и слова меняют своё значение и смысл. По моему вполне прилично получилось - называть слабого тренера десятипроцентником ну или обезжиренным)))

В том то и дело, что Федун говорил не про слабого тренера а про всех тренеров вообще

Согласен. Но теперь мы немного смысл поменяли. Бывает.

Это не немного.
Эти слова были сказаны после отставки Невио Скалы, Федуном, который принял Спартак на 10 месте, пригласил топтренера, думая наивно что сейчас то Спартак станет чемпионом, вот тогда и были сказаны эти слова:

«Общение с Невио Скалой заставило меня прийти к выводу, что даже самый выдающийся тренер может добавить команде лишь 10 процентов. 85 процентов определяет подбор игроков и ещё 5 – удача.»

Причём тогда в наш футбол, ещё не пришёл газпром, его только-только начала разлагать гиннеровщина, Федун многое не понимал в подковёрных играх, именно поэтому он отдал 5 % "удаче", как туманно он назвал админресурс, это в Европе для победы нужен тренер и состав, и там примерно 50/50 в ту или иную сторону, у нас 50% может быть состав, не меньше 40% админресурс и на тренера остаются всё те же 10%, что слуцкий стал гением как пришёл в цска? или газзаев Аланию в чемпионы вывел? они без гиннеровской удачи сосут до мосла

И чего ты хочешь-то? Мы ж не пишем, как говорил Федун. Нет, вполне используем как отдельный словесный оборот, в который вложили свой смысл. Без Федуна. Какие притензии?))))

ты сам сказал, что все имеют в виду, что Федун отдаёт значению тренера в команде 10%, то есть тренер может быть и слабый. А между тем Федун говорил совершенно другое, он говорил что именно в наших условиях для любой команды, кого не пригласи в тренеры, хоть Талалаева, хоть Бердыева, хоть Анчеллотти, он будет значить не больше 10% Гиннер кстати этот тезис с успехом подтверждает уже десяток лет

а что ты тогда против Петрески и Бердыева протистуешь?)) ведь Петреска=Бердыев=Валера=Капелло=10%))

[Skywalker]

Вить, я в восьмисотый раз повторяю, что с легией было раздолбайство а сентгалленом убеждён был намеренный слив

если Валера что-то сливал, то пошел он нах и чтоб больше не возвращался... пиздец нашелся сливщик...

а вообще логики нет в этом... зачем сливать еврокубок для борьбы за чемпионат, если выиграть чемп тебе все равно не дадут(по твоей теории)... короче, по твоей версии Валера в любом случае - даун получается)))

[из кузни]

Подождём развития событий.
Карпина, на которого раньше можно было спихнуть всё что угодно, больше нету.
Посмотрим, что наше руководство родит.

Интересуюсь, а что конкретно на Карпина спихивали? И не сам ли Карпин не имея никакого опыта полез в тренеры. И так 3 раза. И если не тренер, то зачем полез?

Да всё.
Вот как ты сейчас.
Симонян вон, не имея никакого опыта, тоже полез в тренеры.
И ничего, 2 золота взял.
Я уж не говорю про Гвардиолу.

Для того чтобы чего то добиться нужно иметь талант который был и у Симоняна и у Гвардьоллы. Что было у Карпина под большим секретом. И что всё-таки на Карпина спихнули? Он сам по-моему этого хотел.

[Skywalker]

скрытый текст

Черчесов не справился его и заменили , Лаудруп и Эмери это просто вроде понтов им и работать не дали ,(потери не большие , ну может пару легов не купили, на эти деньги что на них потратили ) , да и передых надо было дать , ведущему громоотводу Валере. А Федун что Федун , думаете у него есть время на команду , сильно сомневаюсь , ставит кого нибудь смотрящим , что бы бабло экономил , вот и все его участие скорее всего. Что будет дальше ХЗ .

Хватит оправдывать тренеров. Никто им не мешал работать. Эмери сам сказал, что ему никто не мешал работать. Если Федун говорил, что тренер это всего лишь 10% успеха, что тогда никто не помогал тренерам. Понятно проверяли и убедились что тренер действительно 10% успеха.
А по поводу селекции. Не в деньгах дела, можно купить супер пупер игроков, но не укоплектованность команды все покупки бесполезны. А укомплектованная команда даже из средних игроков может стать боевитой.

Вы сами поняли что написали?

не.. Правда, не в обиду... Зигзаг, это ведь не более чем набор посылов неких шаблонных?
ну посмотрите: думали, что 10%, проверили-убедились?
ну кто в этом убедился, как можно убедиться в чем-то, если сравнить не с чем?
я вот например, работу Старкова выделяю, пусть это и не Спартаковский был футбол, но -это было то, что на тот момент было необходимо-порядок, дальше не пошло, развивать атакющую филососфию не захотел, не смог, не важно, но в той игре команды, я видел вклад тренера, минимум две трети, остальное состав.
До него, ОИР делал в клад в игру и результаты 3/4 примерно, Скалу не оценю , очень противоречивый был материал.
остальные наши тренеры, за последние годы, при всем к ним уважении и даже Григорьич, были мотиваторами, людьми обеспечивающими микроклимат отличный , наоборот закручивающими гайки , как лысый усач, но вклад в непосредственно игру и результаты был действительно не шибко велик..
есть же такое понятие: тренерская команда, Атлетико например яркий пример, есть система-та же конюшня например, есть набор отличных футболистов и отличный тренер- Бенфика например, Фенер.. Не беру даже Реал, еще грандов каких-то..
что мы-то хотим, чего ждем? какая модель Вам самому близка? ,
если модель игры хоккейного Витязя времен Назарова, мы просто будем доигрывать матчи в 7-8 человек..
конечно боевитой может стать, кусачей.. Мы на такую команду и смотрели года 4,5 последних..
и она многого добивалась, но сейчас -то она вся сама себя эта боевитая система изжила, другое что-то надо, школьное что-то, элементарное игровой прививать..
ну мне так видится..

все правильно, но вопрос это не к нем, а к Федуну... он и сам не знает какая система ему близка и скорее всего ее нет...

[Сэмэн]

Подождём развития событий.
Карпина, на которого раньше можно было спихнуть всё что угодно, больше нету.
Посмотрим, что наше руководство родит.

Интересуюсь, а что конкретно на Карпина спихивали? И не сам ли Карпин не имея никакого опыта полез в тренеры. И так 3 раза. И если не тренер, то зачем полез?

Да всё.
Вот как ты сейчас.
Симонян вон, не имея никакого опыта, тоже полез в тренеры.
И ничего, 2 золота взял.
Я уж не говорю про Гвардиолу.

Для того чтобы чего то добиться нужно иметь талант который был и у Симоняна и у Гвардьоллы. Что было у Карпина под большим секретом. И что всё-таки на Карпина спихнули? Он сам по-моему этого хотел.

Для того, чтобы что-то добиться, нужно время и терпение.
И есть талант, или нет, станет видно только в процессе работы, изначально в принципе неизвестно, получится из данного футболиста отличный тренер, или нет, изначально в таких случаях всегда есть риск.
С ОИРом было, кстати, ровно то же самое.

[Khima69]

З. Ы. И Фе как-то ни разу не пробовал пригласить ни Маура, ни Гвардиолу, ни кого-то из подобных им, а единственного топа Скалу выгнал.

ты сам себе противоречишь, то ни разу, то пригласил топа. "Никогда у нас ничего такого не было, и вот опять."
Федун уже тогда понял, а сейчас в этом нет ни малейшего сомнения, что все усилия топов будут уходить в песок, а значит дело не в тренерах, а в закулисной борьбе. Недавно пробовали эту верхушку сковырнуть но не получилось, да ещё и федуновских кандидатов прокатили, ну и какой смысл сейчас в топ тренере? Сначала надо выиграть в РПФЛ а потом уже думать о чемпионстве, а команду и не топ может построить, если его не будут дёргать глупыми требованиями чемпионства, которое по умолчанию пока невозможно

А Скалу не Фе приглашал, если что.
И так можно до второго пришествия ждать, пока Фе победит в какой-то там мифологической закулисной борьбе, аки Геракл против Гидры.
СПАРТАК был как раз тем и славен, что выигрывал вопреки всякому админресурсу.
И в том, что это можно сделать, я уверен на 100%, просто это нужно уметь сделать, а главное - хотеть сделать.

Снимаю шляпу, Сэмэн!!! Браво!

[zigzag1]

Интересуюсь, а что конкретно на Карпина спихивали? И не сам ли Карпин не имея никакого опыта полез в тренеры. И так 3 раза. И если не тренер, то зачем полез?

Его изначально пригласили на другую должность, потом предложили поработать тренером. Как раз опытный тренер может со измерить свои возможности, а молодой вряд ли мог отказаться от такого предложения. Второй раз он временно пришёл. В третий раз может его уговаривали, откуда мы знаем.
Зачем было усиливать состав если всё равно знали, что не дадут выиграть.
Болельщику победа нужна сейчас, а Федун думаете не о сегодняшнем дне , а на годы. Можно сегодня выиграть турнир, а завтра вылететь в пердив, в пример далеко не надо ходить(анжи). Когда клуб станет стабильным со стадионом, тогда можно подумать о большем. Поэтому он сильно и не зацикливался на сие минутных успехах.