IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




2001 страниц V  « < 543 544 545 546 547 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Новый тренер, кто должен возглавить СПАРТАК
Кто возглавит СПАРТАК после Станковича?
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 26
Гости не могут голосовать 
Meatsich
сообщение Jul 1 2011, 18:40
Сообщение #8161


Эксперт
*********

Адекват года 2011Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 53.459
Регистрация: 18-January 08
Из: Панаеховск
Пользователь №: 6.945
Награды: 2





Репутация:   1821  


Цитата(Микс @ Jul 1 2011, 17:42) *
И ваааще откуда такое трепетное отношение к предсезонке? Кто то реально считает, что от того как побегал в феврале, зависит работа мышцы в июне?

предсезонка на мышцы не влияеет, а влияеет на дыхалку


--------------------
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали." (Гёте)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Mercenary
сообщение Jul 1 2011, 18:45
Сообщение #8162


Эксперт
*********

Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 46.653
Регистрация: 14-December 06
Из: United Earth Directorate
Пользователь №: 4.801
Награды: 1





Репутация:   1485  


Цитата(Kor @ Jul 1 2011, 17:04) *
и еще, Романцева видно ты не жалуешь. Ну тогда может тебе люб великий и ужастный Червиченко!

Т. е. если я не перевариваю человека, возомнившего о себе, что он - больший спартаковец, чем кто-бы там ни был (романцева), то значит я обязан котировать хомяка?!

БУ-ГО-ГА, епать-колотить!


--------------------
"Serve the Directorate! Serve Humanity! All other priorities are secondary to victory!"
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Hokurn
сообщение Jul 1 2011, 19:50
Сообщение #8163


МС
******

Новичок годаМозг форума 2011
Группа: Участник
Сообщений: 4.565
Регистрация: 18-April 10
Из: Абакан
Пользователь №: 10.502
Награды: 2





Репутация:   262  


Цитата(КОТЪ @ Jul 1 2011, 15:06) *
вот именно худо бедно лишь бы из ПЛ не вылететь, такую игру тренера средней руки красножаны да божовичи сделать в состоянии. Они завсегда могут из какой нибудь тойоты или опеля мотороллер соорудить или добротный мопэд))) а мы и не просим фергюссонов или капелл мы в отличии от вас понимаем что это не реально и дело не в жадности Федуна. Просто мы видим к чему приводят регулярные отставки. А вы как азартный игрок на рулетке проигравший все ставя на одно и то же число восемь раз подряд, думаете что если поставите туда же в девятый (опять сменив тренера) то сорвете джекпот

Котъ, тут самый главный вопрос даже не в том менять или не менять тренера в очередной и который уже раз. Вопрос стоит в другом: будет ли прогрессировать нынешний тренер или не будет? Потому что если не будет и если его способности и возможности приблизились к пределу (а предел в этом вопросе есть у всех людей. у каждой он свой), то какой тогда будет смысл в "дайте тренеру еще немного времени для его становления!?" Достаточно приличная часть болельщиков и даже порою авторитетных людей в футболе считают, что Карпин не сможет прогрессировать как тренер в силу своего характера, привычек, понимания им своего места в футболе, в тренерстве, в организаторских способностях. И если выяснится, что на поверку это так и есть, то для чего тогда терять время и ждать когда "плоды иссохшей смоковницы взойдут?" Если же резерв Карпина как специалиста своего дела еще далеко не полностью выработан, то тогда смысл ждать может и есть. Вопрос лишь в том, как долго ждать, сколько времени понадобится Карпину, чтобы он обрел нужные для руководства Спартаком тренерские навыки и мастерство?
Исходя из ответа на эти вопросы, будет видно есть ли смысл оставить нынешнего тренера у руля командой или же искать нового. Но если судить по результатам на сегодняшний день, то ответ может быть не в пользу противников смены тренера. Место в середине таблицы - это даже не главный показатель. Куда как главнее - это суета, дерганье, нервозность самих футболистов, а это хорошо заметно по матчам, и плюс отсутствие четкой системной игры команды. Когда тренер после матчей на вопрос почему так легко пропустили два мяча и быстро растеряли добытое преимущество отвечает "не знаю" - это тоже показатель. Тренер обязан знать почему. Если, конечно он хорошо знает как всю свою команду в целом, так и каждого своего футболиста индивидуально.
Вот о чем речь, а не только о "дайте время Карпину поработать". Дать - не проблема, проблема в практической пользе этого решения. wink.gif


--------------------
Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". (с) Конфуций
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ursula
сообщение Jul 1 2011, 19:57
Сообщение #8164


Эксперт
*********

Душа форума
Группа: Участник
Сообщений: 42.899
Регистрация: 23-February 08
Из: Moscow Region
Пользователь №: 7.088
Награды: 1





Репутация:   758  


Цитата(MyasMyas @ Jul 1 2011, 19:40) *
Цитата(Микс @ Jul 1 2011, 17:42) *
И ваааще откуда такое трепетное отношение к предсезонке? Кто то реально считает, что от того как побегал в феврале, зависит работа мышцы в июне?

предсезонка на мышцы не влияеет, а влияеет на дыхалку

на всё влияет


--------------------
Такой футболист, как Ковальчук, украсил бы любую команду (с) Федун Л. А.
Филипенко — по потенциалу лучший защитник на всём постсоветском пространстве (с) Федун Л. А.
Считаю Хомича вторым после Акинфеева в России (с) Федун Л. А.
Джанаев самый перспективный молодой вратарь в России (с) Федун Л. А.
Баженов, по моему мнению, это второй по одаренности нападающий в России после Павлюченко (с) Федун Л. А.
Сейчас мы укрепились очень серьезным игроком — Маликом Фатхи. Мы три года следили за этим футболистом, долго его «вели». Большая удача, что удалось приобрести Фатхи. Он нам обязательно поможет (с) Федун Л. А. (2008)
Если все удастся, то состав "Спартака" станет не просто бутербродом с маслом, а еще и с икрой. Такого сильного состава с 2005 года у нас не было. Впервые у нас нет игроков, которые не соответствуют уровню "Спартака" (с) Федун Л. А. (февраль 2012)
Не доработали в селекции, поэтому и получаем (с) Федун Л. А. (март 2012)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Mr.Hahn
сообщение Jul 1 2011, 19:57
Сообщение #8165


19
********

Группа: Участник
Сообщений: 12.951
Регистрация: 10-March 07
Из: Москва
Пользователь №: 5.439

ICQ: 312404116




Репутация:   715  


Цитата(DUST @ Jul 1 2011, 13:07) *
Да у нас уже было таких хороших вагон и маленькая тележка!
Скала и прочие хуже штоль? А толку...
Нужен или супер тренер или ничего не менять... Пусть Валера растёт!
Р.S. Петреску, тоже мне гений тренерского цеха...

Хороших не было со времён Романцева.
Скала с тренерской профессией завязаллет за 5 до нас.


--------------------
I'm a monster.
I'm a maven.
I know this world is changin'.
Never gave in,
Never gave up.
I'm the only thing I'm afraid of.
No matter what
You'll never take that from me.
My reign is as far as your eyes can see.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Hokurn
сообщение Jul 1 2011, 19:58
Сообщение #8166


МС
******

Новичок годаМозг форума 2011
Группа: Участник
Сообщений: 4.565
Регистрация: 18-April 10
Из: Абакан
Пользователь №: 10.502
Награды: 2





Репутация:   262  


Цитата(DUST @ Jul 1 2011, 15:37) *
Цитата(Decorator @ Jul 1 2011, 16:24) *
Цитата(DUST @ Jul 1 2011, 16:13) *
Чтобы заглушить ваше ежедневное нытьё дайте нам хоть кого-нибууудь, приходится орать...


Наше "нытье" хотя бы на фактах основывается объективных. А ваша святая вера в тренерский гений Валерия - основывается только на ваших мечтах и надеждах.

Это ж какие факты-то?
Валера брал серебро. А в этом году мы дальше всех в еврокубках прошли...
Если бы не тнавмы...
Р.S. А какими фактами вы готовы апеллировать, что гипотетический кто-нибудь, то есть ваш новый ГТ среднего пошиба, сразу поставит игру и добьется более высоких результатов, можно полюбопытствовать?
Вы гоните Карпина основываясь на ваших "фактах!" И не более...
Р.P.S. К слову вера, она на то и вера. Без фактов...

Дуст, ты прав насчет веры. Но ты должен также отдавать себе отчет и в том, что вера иррациональна. И она может иметь место в то, чего не доказано и чего может никогда и не быть. Поэтому дай Бог, чтобы твоя вера оправдала себя. Но всегда будь готов к тому, что может произойти и обратное.
Потеря веры, кстати, гораздо страшнее для людей с позиции психологии, нежели изначальные сомнения. Умеренный скептицизм никому еще не мешал. К слову, без определенной доли скептицизма (сомнения) и прогресса ни бывает ни в одном виде знаний и ни в одном деле. wink.gif


--------------------
Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". (с) Конфуций
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Mr.Hahn
сообщение Jul 1 2011, 19:59
Сообщение #8167


19
********

Группа: Участник
Сообщений: 12.951
Регистрация: 10-March 07
Из: Москва
Пользователь №: 5.439

ICQ: 312404116




Репутация:   715  


Цитата(MyasMyas @ Jul 1 2011, 15:29) *
а по мне должен быть отличный либо заеб@лименятьтренеров

Мы сейчас уже не совсем в том положении. С Карпиным у нас 2 пути: либо купить ещё 3-4 хороших игроков и годик подержаться в районе 3 места, либо вниз. Петреску бы меня устроил на данный момент.


--------------------
I'm a monster.
I'm a maven.
I know this world is changin'.
Never gave in,
Never gave up.
I'm the only thing I'm afraid of.
No matter what
You'll never take that from me.
My reign is as far as your eyes can see.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
JoKeR
сообщение Jul 1 2011, 20:07
Сообщение #8168


Эксперт
*********

Новичок года 2011Победитель Чемпионата ПрогнозистовПобедитель Кубка Прогнозистов
Бронзовый призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 21.344
Регистрация: 17-January 11
Из: Москва
Пользователь №: 11.335
Награды: 4





Репутация:   716  


Цитата(Hokurn @ Jul 1 2011, 20:50) *
Цитата(КОТЪ @ Jul 1 2011, 15:06) *
вот именно худо бедно лишь бы из ПЛ не вылететь, такую игру тренера средней руки красножаны да божовичи сделать в состоянии. Они завсегда могут из какой нибудь тойоты или опеля мотороллер соорудить или добротный мопэд))) а мы и не просим фергюссонов или капелл мы в отличии от вас понимаем что это не реально и дело не в жадности Федуна. Просто мы видим к чему приводят регулярные отставки. А вы как азартный игрок на рулетке проигравший все ставя на одно и то же число восемь раз подряд, думаете что если поставите туда же в девятый (опять сменив тренера) то сорвете джекпот

Котъ, тут самый главный вопрос даже не в том менять или не менять тренера в очередной и который уже раз. Вопрос стоит в другом: будет ли прогрессировать нынешний тренер или не будет? Потому что если не будет и если его способности и возможности приблизились к пределу (а предел в этом вопросе есть у всех людей. у каждой он свой), то какой тогда будет смысл в "дайте тренеру еще немного времени для его становления!?" Достаточно приличная часть болельщиков и даже порою авторитетных людей в футболе считают, что Карпин не сможет прогрессировать как тренер в силу своего характера, привычек, понимания им своего места в футболе, в тренерстве, в организаторских способностях. И если выяснится, что на поверку это так и есть, то для чего тогда терять время и ждать когда "плоды иссохшей смоковницы взойдут?" Если же резерв Карпина как специалиста своего дела еще далеко не полностью выработан, то тогда смысл ждать может и есть. Вопрос лишь в том, как долго ждать, сколько времени понадобится Карпину, чтобы он обрел нужные для руководства Спартаком тренерские навыки и мастерство?
Исходя из ответа на эти вопросы, будет видно есть ли смысл оставить нынешнего тренера у руля командой или же искать нового. Но если судить по результатам на сегодняшний день, то ответ может быть не в пользу противников смены тренера. Место в середине таблицы - это даже не главный показатель. Куда как главнее - это суета, дерганье, нервозность самих футболистов, а это хорошо заметно по матчам, и плюс отсутствие четкой системной игры команды. Когда тренер после матчей на вопрос почему так легко пропустили два мяча и быстро растеряли добытое преимущество отвечает "не знаю" - это тоже показатель. Тренер обязан знать почему. Если, конечно он хорошо знает как всю свою команду в целом, так и каждого своего футболиста индивидуально.
Вот о чем речь, а не только о "дайте время Карпину поработать". Дать - не проблема, проблема в практической пользе этого решения. wink.gif

красавец!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Kor
сообщение Jul 1 2011, 20:11
Сообщение #8169


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 27.208
Регистрация: 5-October 06
Из: Королёв
Пользователь №: 4.020





Репутация:   1337  


Цитата(Hokurn @ Jul 1 2011, 20:58) *
Цитата(DUST @ Jul 1 2011, 15:37) *
Цитата(Decorator @ Jul 1 2011, 16:24) *
Цитата(DUST @ Jul 1 2011, 16:13) *
Чтобы заглушить ваше ежедневное нытьё дайте нам хоть кого-нибууудь, приходится орать...


Наше "нытье" хотя бы на фактах основывается объективных. А ваша святая вера в тренерский гений Валерия - основывается только на ваших мечтах и надеждах.

Это ж какие факты-то?
Валера брал серебро. А в этом году мы дальше всех в еврокубках прошли...
Если бы не тнавмы...
Р.S. А какими фактами вы готовы апеллировать, что гипотетический кто-нибудь, то есть ваш новый ГТ среднего пошиба, сразу поставит игру и добьется более высоких результатов, можно полюбопытствовать?
Вы гоните Карпина основываясь на ваших "фактах!" И не более...
Р.P.S. К слову вера, она на то и вера. Без фактов...

Дуст, ты прав насчет веры. Но ты должен также отдавать себе отчет и в том, что вера иррациональна. И она может иметь место в то, чего не доказано и чего может никогда и не быть. Поэтому дай Бог, чтобы твоя вера оправдала себя. Но всегда будь готов к тому, что может произойти и обратное.
Потеря веры, кстати, гораздо страшнее для людей с позиции психологии, нежели изначальные сомнения. Умеренный скептицизм никому еще не мешал. К слову, без определенной доли скептицизма (сомнения) и прогресса ни бывает ни в одном виде знаний и ни в одном деле. wink.gif


Скепитиз должен базироваться на фактах, а не на измышлениях (пряжки, джинсы... ). К тому же умный умеренный скептик должен соотносить и ставнивать то что есть (что он критикует ) и то что может случиться. Нельзя критиковать не понимая к чему это может привести. Например в нашем случае, я за всё равно что, лишь бы не Карпин.


--------------------
Спартак, ты никогда не будешь один!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Hokurn
сообщение Jul 1 2011, 20:18
Сообщение #8170


МС
******

Новичок годаМозг форума 2011
Группа: Участник
Сообщений: 4.565
Регистрация: 18-April 10
Из: Абакан
Пользователь №: 10.502
Награды: 2





Репутация:   262  


Цитата(Kor @ Jul 1 2011, 20:11) *
Цитата(Hokurn @ Jul 1 2011, 20:58) *
Цитата(DUST @ Jul 1 2011, 15:37) *

Р.P.S. К слову вера, она на то и вера. Без фактов...

Дуст, ты прав насчет веры. Но ты должен также отдавать себе отчет и в том, что вера иррациональна. И она может иметь место в то, чего не доказано и чего может никогда и не быть. Поэтому дай Бог, чтобы твоя вера оправдала себя. Но всегда будь готов к тому, что может произойти и обратное.
Потеря веры, кстати, гораздо страшнее для людей с позиции психологии, нежели изначальные сомнения. Умеренный скептицизм никому еще не мешал. К слову, без определенной доли скептицизма (сомнения) и прогресса ни бывает ни в одном виде знаний и ни в одном деле. wink.gif


Скепитиз должен базироваться на фактах, а не на измышлениях (пряжки, джинсы... ). К тому же умный умеренный скептик должен соотносить и ставнивать то что есть (что он критикует ) и то что может случиться. Нельзя критиковать не понимая к чему это может привести. Например в нашем случае, я за всё равно что, лишь бы не Карпин.

Конечно, без вопросов!
"Хоть кто, лишь бы не Карпин" - это неправильно. Правильно "не Карпин, потому что имеются следующие факты и основания для этого..."
zdarov1.gif


--------------------
Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". (с) Конфуций
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Kor
сообщение Jul 1 2011, 20:26
Сообщение #8171


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 27.208
Регистрация: 5-October 06
Из: Королёв
Пользователь №: 4.020





Репутация:   1337  


Цитата(Mr.Hahn @ Jul 1 2011, 20:59) *
Цитата(MyasMyas @ Jul 1 2011, 15:29) *
а по мне должен быть отличный либо заеб@лименятьтренеров

Мы сейчас уже не совсем в том положении. С Карпиным у нас 2 пути: либо купить ещё 3-4 хороших игроков и годик подержаться в районе 3 места, либо вниз. Петреску бы меня устроил на данный момент.


Я вот против таких схем "на данный момент". По мне дайте уже действительно сильного тренера. И накуй уже все эти промежуточные варианты: Кобелевы, Красножаны, Петрески... Пусть лучше сейчас продолжает рулить Карпин, а Федун ведёт поиск сильного тренера. Если у кого еще есть иллюзии что Федун только льшь спартаковская мошна то мне их действительно жаль. Все глобальные вопросы, а назначение тренера именно такой вопрос, принимает именно он.


--------------------
Спартак, ты никогда не будешь один!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
DUST
сообщение Jul 1 2011, 20:50
Сообщение #8172


Эксперт. Победитель в номинации "Оптимист года" 11; 12
*********

Победитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 46.158
Регистрация: 16-May 08
Из: Северодвинска
Пользователь №: 7.422
Награды: 1





Репутация:   1256  


Цитата(Mr.Hahn @ Jul 1 2011, 20:57) *
Цитата(DUST @ Jul 1 2011, 13:07) *
Да у нас уже было таких хороших вагон и маленькая тележка!
Скала и прочие хуже штоль? А толку...
Нужен или супер тренер или ничего не менять... Пусть Валера растёт!
Р.S. Петреску, тоже мне гений тренерского цеха...

Хороших не было со времён Романцева.
Скала с тренерской профессией завязаллет за 5 до нас.

Боюсь, что после очередного Петреску твоя фраза останется неизменной:
Хороших не было со времён Романцева.
rolleyes.gif


--------------------
Америка великая держава © В. В. Путин
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
DUST
сообщение Jul 1 2011, 20:52
Сообщение #8173


Эксперт. Победитель в номинации "Оптимист года" 11; 12
*********

Победитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 46.158
Регистрация: 16-May 08
Из: Северодвинска
Пользователь №: 7.422
Награды: 1





Репутация:   1256  


Цитата(Hokurn @ Jul 1 2011, 20:58) *
Дуст, ты прав насчет веры. Но ты должен также отдавать себе отчет и в том, что вера иррациональна. И она может иметь место в то, чего не доказано и чего может никогда и не быть. Поэтому дай Бог, чтобы твоя вера оправдала себя. Но всегда будь готов к тому, что может произойти и обратное.
Потеря веры, кстати, гораздо страшнее для людей с позиции психологии, нежели изначальные сомнения. Умеренный скептицизм никому еще не мешал. К слову, без определенной доли скептицизма (сомнения) и прогресса ни бывает ни в одном виде знаний и ни в одном деле. wink.gif

Я понял одно! Ты очень умный!
rolleyes.gif


--------------------
Америка великая держава © В. В. Путин
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
MAP
сообщение Jul 1 2011, 22:29
Сообщение #8174


Гроссмейстер
********

Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель Кубка ПрогнозистовСеребряный призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 13.452
Регистрация: 10-October 09
Из: Череповец
Пользователь №: 9.810
Награды: 3





Репутация:   481  


Цитата(Hokurn @ Jul 1 2011, 20:50) *
Цитата(КОТЪ @ Jul 1 2011, 15:06) *
вот именно худо бедно лишь бы из ПЛ не вылететь, такую игру тренера средней руки красножаны да божовичи сделать в состоянии. Они завсегда могут из какой нибудь тойоты или опеля мотороллер соорудить или добротный мопэд))) а мы и не просим фергюссонов или капелл мы в отличии от вас понимаем что это не реально и дело не в жадности Федуна. Просто мы видим к чему приводят регулярные отставки. А вы как азартный игрок на рулетке проигравший все ставя на одно и то же число восемь раз подряд, думаете что если поставите туда же в девятый (опять сменив тренера) то сорвете джекпот

Котъ, тут самый главный вопрос даже не в том менять или не менять тренера в очередной и который уже раз. Вопрос стоит в другом: будет ли прогрессировать нынешний тренер или не будет? Потому что если не будет и если его способности и возможности приблизились к пределу (а предел в этом вопросе есть у всех людей. у каждой он свой), то какой тогда будет смысл в "дайте тренеру еще немного времени для его становления!?" Достаточно приличная часть болельщиков и даже порою авторитетных людей в футболе считают, что Карпин не сможет прогрессировать как тренер в силу своего характера, привычек, понимания им своего места в футболе, в тренерстве, в организаторских способностях. И если выяснится, что на поверку это так и есть, то для чего тогда терять время и ждать когда "плоды иссохшей смоковницы взойдут?" Если же резерв Карпина как специалиста своего дела еще далеко не полностью выработан, то тогда смысл ждать может и есть. Вопрос лишь в том, как долго ждать, сколько времени понадобится Карпину, чтобы он обрел нужные для руководства Спартаком тренерские навыки и мастерство?
Исходя из ответа на эти вопросы, будет видно есть ли смысл оставить нынешнего тренера у руля командой или же искать нового. Но если судить по результатам на сегодняшний день, то ответ может быть не в пользу противников смены тренера. Место в середине таблицы - это даже не главный показатель. Куда как главнее - это суета, дерганье, нервозность самих футболистов, а это хорошо заметно по матчам, и плюс отсутствие четкой системной игры команды. Когда тренер после матчей на вопрос почему так легко пропустили два мяча и быстро растеряли добытое преимущество отвечает "не знаю" - это тоже показатель. Тренер обязан знать почему. Если, конечно он хорошо знает как всю свою команду в целом, так и каждого своего футболиста индивидуально.
Вот о чем речь, а не только о "дайте время Карпину поработать". Дать - не проблема, проблема в практической пользе этого решения. wink.gif

Не убавить и не прибавить, молодца!


--------------------
Горькая услада воспоминаний...
Альфред де Мюссе
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
SirSt
сообщение Jul 1 2011, 23:10
Сообщение #8175


Третьеразрядник
**

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 19-July 08
Из: Мск
Пользователь №: 7.602





Репутация:   6  


Цитата(Микс @ Jul 1 2011, 17:42) *
И ваааще откуда такое трепетное отношение к предсезонке? Кто то реально считает, что от того как побегал в феврале, зависит работа мышцы в июне?

Вы это серьезно? )
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

2001 страниц V  « < 543 544 545 546 547 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26th November 2025 - 14:25

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!