IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




251 страниц V  « < 179 180 181 182 183 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Товарищеские матчи сборной
Спартаковский Ду...
сообщение Mar 30 2017, 11:02
Сообщение #2701


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.416
Регистрация: 11-April 11
Пользователь №: 11.503





Репутация:   186  


скрытый текст

я Вам сказал, что в первую очередь цель товарняков: проверить связки и взаимодействия в команде, просмотреть кандидатов вне зависимости от результата, по поводу НУЖНОСТИ НЕПРЕМЕННОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО результата, и какого то влияния на рейтинг, я Вам ответил, что результат рассчитывается по такой идиотски сложной формуле что его можно подтасовать как угодно, кто там проверять станет? А то что был какой то договорняк это был сарказм тем более что ещё и тратиться положительный результат в ТОВАРНЯКЕ, это идиотизм 80 уровня.
Но Вы сами увели разговор в сторону предавшись ностальгии 30 летней давности, уверяя что успехи сборной в товарищеских играх в 80е годы давал какие то преимуществе в рейтингах и посевах, на что я Вам привел сведения, что рейтинги стали составляться только с 1993 года и успехи в товарняках никак не могли повлиять на жеребьёвки, а посев вообще был введен несколькими годами позднее

сейчас товарищеские игры учитываются в рейтинге ФИФА ( но не УЕФА) это как Вы сказали медицинский факт, но где свидетельства, что товарищеские игры где то учитывались в до 1993 года?


Перейдем к конкретным примерам. Не объясните мне , каким образом сборная СССР , просвистев, да с хорошим кандибобером два отборочных турнира ЧМ 1978 и ЧЕ 1980 вдруг в отборе в Испанию 82 получает Чехов Уэльс Исландию и Турцию ( не путать с нынешней Турцией) ни ОДНОЙ команды из разряда тогдашних грандов (ФРГ . Франция Голландия, Италия Англия ). Неужели слепой жребий так распорядился?
При том, как здесь выше было сказано, учитывались только предыдущие отборочные турниры?
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Спартаковский Ду...
сообщение Mar 30 2017, 11:13
Сообщение #2702


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.416
Регистрация: 11-April 11
Пользователь №: 11.503





Репутация:   186  


Цитата(Спартаковский Дух @ Mar 30 2017, 11:02) *
скрытый текст

я Вам сказал, что в первую очередь цель товарняков: проверить связки и взаимодействия в команде, просмотреть кандидатов вне зависимости от результата, по поводу НУЖНОСТИ НЕПРЕМЕННОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО результата, и какого то влияния на рейтинг, я Вам ответил, что результат рассчитывается по такой идиотски сложной формуле что его можно подтасовать как угодно, кто там проверять станет? А то что был какой то договорняк это был сарказм тем более что ещё и тратиться положительный результат в ТОВАРНЯКЕ, это идиотизм 80 уровня.
Но Вы сами увели разговор в сторону предавшись ностальгии 30 летней давности, уверяя что успехи сборной в товарищеских играх в 80е годы давал какие то преимуществе в рейтингах и посевах, на что я Вам привел сведения, что рейтинги стали составляться только с 1993 года и успехи в товарняках никак не могли повлиять на жеребьёвки, а посев вообще был введен несколькими годами позднее

сейчас товарищеские игры учитываются в рейтинге ФИФА ( но не УЕФА) это как Вы сказали медицинский факт, но где свидетельства, что товарищеские игры где то учитывались в до 1993 года?


Перейдем к конкретным примерам. Не объясните мне , каким образом сборная СССР , просвистев, да с хорошим кандибобером два отборочных турнира ЧМ 1978 и ЧЕ 1980 вдруг в отборе в Испанию 82 получает Чехов Уэльс Исландию и Турцию ( не путать с нынешней Турцией) ни ОДНОЙ команды из разряда тогдашних грандов (ФРГ . Франция Голландия, Италия ). Неужели слепой жребий так распорядился?
При том, как здесь выше было сказано, учитывались только предыдущие отборочные турниры?


Возможно рейтинги с современном их понимании и трактовке появились позже с приходом компьютеров, но уровень сборных при проведении отборочных турниров учитывался все время. В противном случае , в одной отборочной группе могли оказаться англичане, французы итальянцы и немцы, чего ни когда в истории не было
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Спартаковский Ду...
сообщение Mar 30 2017, 11:54
Сообщение #2703


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.416
Регистрация: 11-April 11
Пользователь №: 11.503





Репутация:   186  


что результат рассчитывается по такой идиотски сложной формуле что его можно подтасовать как угодно






Куда будете тасовать? За проигрыш - баранка. За ничью - 150 - 200 За победу уже 400 -500 . Всего и делов то!
Не ну просто аналитическая геометрия!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Mar 30 2017, 11:55
Сообщение #2704


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(Спартаковский Дух @ Mar 30 2017, 11:13) *
Цитата(Спартаковский Дух @ Mar 30 2017, 11:02) *
скрытый текст

я Вам сказал, что в первую очередь цель товарняков: проверить связки и взаимодействия в команде, просмотреть кандидатов вне зависимости от результата, по поводу НУЖНОСТИ НЕПРЕМЕННОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО результата, и какого то влияния на рейтинг, я Вам ответил, что результат рассчитывается по такой идиотски сложной формуле что его можно подтасовать как угодно, кто там проверять станет? А то что был какой то договорняк это был сарказм тем более что ещё и тратиться положительный результат в ТОВАРНЯКЕ, это идиотизм 80 уровня.
Но Вы сами увели разговор в сторону предавшись ностальгии 30 летней давности, уверяя что успехи сборной в товарищеских играх в 80е годы давал какие то преимуществе в рейтингах и посевах, на что я Вам привел сведения, что рейтинги стали составляться только с 1993 года и успехи в товарняках никак не могли повлиять на жеребьёвки, а посев вообще был введен несколькими годами позднее

сейчас товарищеские игры учитываются в рейтинге ФИФА ( но не УЕФА) это как Вы сказали медицинский факт, но где свидетельства, что товарищеские игры где то учитывались в до 1993 года?


Перейдем к конкретным примерам. Не объясните мне , каким образом сборная СССР , просвистев, да с хорошим кандибобером два отборочных турнира ЧМ 1978 и ЧЕ 1980 вдруг в отборе в Испанию 82 получает Чехов Уэльс Исландию и Турцию ( не путать с нынешней Турцией) ни ОДНОЙ команды из разряда тогдашних грандов (ФРГ . Франция Голландия, Италия ). Неужели слепой жребий так распорядился?
При том, как здесь выше было сказано, учитывались только предыдущие отборочные турниры?


Возможно рейтинги с современном их понимании и трактовке появились позже с приходом компьютеров, но уровень сборных при проведении отборочных турниров учитывался все время. В противном случае , в одной отборочной группе могли оказаться англичане, французы итальянцы и немцы, чего ни когда в истории не было

Это безусловно учитывались, но товарняки при рассеивании никакой роли не играли, в УЕФА и сейчас действует такая система: Берётся три последних квалификационных турнира к Чемпионату мира и Европы и механически разбивается на группы, без всяких товарняков и коэффициентов только ОФИЦИАЛЬНЫЕ игры


и отдельно


Цитата
В противном случае , в одной отборочной группе могли оказаться англичане, французы итальянцы и немцы, чего ни когда в истории не было


Не хочу копаться в статистике, но первое, что приходит в голову на Чемпионат Европы 1988 сборные Франции и СССР были в одной отборочной группе, а они по силам относились к элите, а исходя из Вашей логики сборная СССР должна была котироваться гораздо выше


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Manoel
сообщение Mar 30 2017, 12:09
Сообщение #2705


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 26.147
Регистрация: 31-October 06
Из: Талды-Курган
Пользователь №: 4.362





Репутация:   1270  


Цитата(Сэмэн @ Mar 30 2017, 10:48) *
Цитата(Manoel @ Mar 30 2017, 09:03) *
Талантов полно. Система так настроена, что они играть не будут.

Это одно и то же с тем, что их бы не было, не так ли?

Не так.
Одно дело если их нет совсем просто потому, что неурожай. Другое -они есть, но пробиться им не дают.
Совершенно разные ситуации.


--------------------
¡Vive hoy como si fuera tu ultimo dia, porque un dia de estos puede serlo!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Mar 30 2017, 12:11
Сообщение #2706


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(Спартаковский Дух @ Mar 30 2017, 11:54) *
что результат рассчитывается по такой идиотски сложной формуле что его можно подтасовать как угодно






Куда будете тасовать? За проигрыш - баранка. За ничью - 150 - 200 За победу уже 400 -500 . Всего и делов то!
Не ну просто аналитическая геометрия!

да но почему то не указываем, что это просто один приплюсовываемый результат, к общему коэффициенту, в котором есть такой пункт

Затем вычисляются средние значения рейтингов (путём суммирования очков во всех матчах и деления их на количество матчей) для каждого из четырёх предшествующих 12-месячных отрезков. Если в течение какого-то 12-месячного отрезка команда провела меньше 5 матчей, то сумма её очков за этот период делится на 5. Эти средние значения за каждый 12-месячный период умножаются на соответствующий коэффициент давности, складываются и дают окончательный рейтинг команды, который округляется до целого числа баллов.


кто там будет разбираться опротестовывать что то? если поставлено столько условий что можно повернуть в любую сторону? Вы когда нибудь слышали, чтобы какая-либо федерация оспаривала рейтинг? на него вообще по моему никто не смотрит, принимают как данность


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Mar 30 2017, 12:11
Сообщение #2707


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.914
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1887  


Цитата(Manoel @ Mar 30 2017, 11:09) *
Цитата(Сэмэн @ Mar 30 2017, 10:48) *
Цитата(Manoel @ Mar 30 2017, 09:03) *
Талантов полно. Система так настроена, что они играть не будут.

Это одно и то же с тем, что их бы не было, не так ли?

Не так.
Одно дело если их нет совсем просто потому, что неурожай. Другое -они есть, но пробиться им не дают.
Совершенно разные ситуации.

Я к тому, что результат-то один и тот же, не так ли?


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Спартаковский Ду...
сообщение Mar 30 2017, 12:12
Сообщение #2708


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.416
Регистрация: 11-April 11
Пользователь №: 11.503





Репутация:   186  


скрытый текст

Это безусловно учитывались, но товарняки при рассеивании никакой роли не играли, в УЕФА и сейчас действует такая система: Берётся три последних квалификационных турнира к Чемпионату мира и Европы и механически разбивается на группы, без всяких товарняков и коэффициентов только ОФИЦИАЛЬНЫЕ игры


и отдельно


Цитата
В противном случае , в одной отборочной группе могли оказаться англичане, французы итальянцы и немцы, чего ни когда в истории не было


Не хочу копаться в статистике, но первое, что приходит в голову на Чемпионат Европы 1988 сборные Франции и СССР были в одной отборочной группе, а они по силам относились к элите, а исходя из Вашей логики сборная СССР должна была котироваться гораздо выше


Правильно ли я понял Вас? Вы говорите, что рейтинг ФИФА для "посева" сборных при жеребьевке отборочных и финальных турниров чемпионата мира не применятся. А только результаты матчей трех последних квалификационных раундов?
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Manoel
сообщение Mar 30 2017, 12:15
Сообщение #2709


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 26.147
Регистрация: 31-October 06
Из: Талды-Курган
Пользователь №: 4.362





Репутация:   1270  


Цитата(Сэмэн @ Mar 30 2017, 12:11) *
Цитата(Manoel @ Mar 30 2017, 11:09) *
Цитата(Сэмэн @ Mar 30 2017, 10:48) *
Цитата(Manoel @ Mar 30 2017, 09:03) *
Талантов полно. Система так настроена, что они играть не будут.

Это одно и то же с тем, что их бы не было, не так ли?

Не так.
Одно дело если их нет совсем просто потому, что неурожай. Другое -они есть, но пробиться им не дают.
Совершенно разные ситуации.

Я к тому, что результат-то один и тот же, не так ли?

Так. Это очевидно. Но мы же о причинах результата говорили?


--------------------
¡Vive hoy como si fuera tu ultimo dia, porque un dia de estos puede serlo!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Mar 30 2017, 12:19
Сообщение #2710


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(Manoel @ Mar 30 2017, 12:09) *
Цитата(Сэмэн @ Mar 30 2017, 10:48) *
Цитата(Manoel @ Mar 30 2017, 09:03) *
Талантов полно. Система так настроена, что они играть не будут.

Это одно и то же с тем, что их бы не было, не так ли?

Не так.
Одно дело если их нет совсем просто потому, что неурожай. Другое -они есть, но пробиться им не дают.
Совершенно разные ситуации.

"Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами" а у нас только делают вид, что помогают, введя лимит, который ничего не лимитирует. Помогать надо не повышенными контрактами, для тех кто пробился, помогать надо на детском уровне, чтобы не родители продавали последнее чтобы ребёнок занимался футболом, а перекладывать это бремя с родителей на федерацию и клубы, чтобы не учитель физкультуры тренировал в школе, а бывшие звёзды обучали мальчишек своему мастерству, а для этого надо не Дзюбе, Промесу или какому-нибудь Чорлуке платить огромные бабки а детским терерам поднять зарплату до такого уровня, чтобы им было интересно идти тренировать в детский спорт


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Mar 30 2017, 12:21
Сообщение #2711


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(Спартаковский Дух @ Mar 30 2017, 12:12) *
скрытый текст

Это безусловно учитывались, но товарняки при рассеивании никакой роли не играли, в УЕФА и сейчас действует такая система: Берётся три последних квалификационных турнира к Чемпионату мира и Европы и механически разбивается на группы, без всяких товарняков и коэффициентов только ОФИЦИАЛЬНЫЕ игры


и отдельно


Цитата
В противном случае , в одной отборочной группе могли оказаться англичане, французы итальянцы и немцы, чего ни когда в истории не было


Не хочу копаться в статистике, но первое, что приходит в голову на Чемпионат Европы 1988 сборные Франции и СССР были в одной отборочной группе, а они по силам относились к элите, а исходя из Вашей логики сборная СССР должна была котироваться гораздо выше


Правильно ли я понял Вас? Вы говорите, что рейтинг ФИФА для "посева" сборных при жеребьевке отборочных и финальных турниров чемпионата мира не применятся. А только результаты матчей трех последних квалификационных раундов?

Рейтинг ФИФА применяется только для жеребьёвки к чемпионатам мира
В УЕФА для жеребьёвке на ЕВРО другой подход, там смотрят на результаты трёх последних квалификаций


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Спартаковский Ду...
сообщение Mar 30 2017, 12:23
Сообщение #2712


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.416
Регистрация: 11-April 11
Пользователь №: 11.503





Репутация:   186  


ВЫ не учли разницу между рейтингами ФИФА И УЕФА. А между тем отличия имеются .

Рейтинг сборных команд УЕФА был введён для учёта стран при процедуре жеребьёвки, как в отборочных, так и в финальных раундах чемпионата Европы по футболу. В отличие от рейтинга сборных команд ФИФА, рейтинг на европейском континенте не учитывает товарищеские поединки. В расчёт принимаются лишь матчи отборочных и финальных турниров чемпионатов мира и Европы, причём, учитываются лишь последние 5 циклов.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ConQveroR
сообщение Mar 30 2017, 12:24
Сообщение #2713


Гроссмейстер
********

Группа: Участник
Сообщений: 17.516
Регистрация: 21-February 09
Из: Из-за леса, из-за гор!!!
Пользователь №: 8.976





Репутация:   831  


Рейтинг у сборной России – выше, чем у "Давай поженимся" и "Вечернего Урганта"


Матч сборной России по футболу с командой Кот-д`Ивуара попал в топ-100 лучших эфиров отечественного ТВ по итогам прошлой недели.

Матч сборной России занял 36-ю позицию со следующими показателями: доля 10,8%, рейтинг – 3,8%.
Это позволило трансляции опередить несколько топ-программ Первого канала: в частности, "Вечерний Ургант" (54-я позиция) и "Давай поженимся" (71-я позиция). Кроме того, на 7 позиций матч национальной команды обошел программу "Поединок с Владимиром Соловьевым", которая выходит на телеканале "Россия 1".
Отметим и тот факт, что интерес к сборной, судя по телесмотрению, неуклонно растет. Это показывает динамика доли и рейтингов.

Так, у ноябрьского матча с Катаром (10 ноября, эфир Первого) доля составила 8,4%, рейтинг 3,0%, у матча с Румынией (15 ноября, эфир Первого) – доля 9,6, рейтинг 3,4%.

Замер рейтингов производит компания Mediascope (экс-TNS), данные – по диапазону "Россия, аудитория 18+".
http://www.sport-express.ru/football/ruste...rganta-1236537/


--------------------
Ваня (НЕФЕДУН) вернись на форум!!!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Колхозный панк
сообщение Mar 30 2017, 12:34
Сообщение #2714


Эксперт
*********

Новичок годаПобедитель командного чемпионата по прогнозамПобедитель Кубка Прогнозистов
Адекват года 2015Дуэлянт года 2016
Группа: Супермодератор
Сообщений: 62.602
Регистрация: 2-August 12
Из: Воронежская область
Пользователь №: 12.275
Награды: 5





Репутация:   1919  


Цитата(ConQveroR @ Mar 30 2017, 12:24) *
Рейтинг у сборной России – выше, чем у "Давай поженимся" и "Вечернего Урганта"


Матч сборной России по футболу с командой Кот-д`Ивуара попал в топ-100 лучших эфиров отечественного ТВ по итогам прошлой недели.

Матч сборной России занял 36-ю позицию со следующими показателями: доля 10,8%, рейтинг – 3,8%.
Это позволило трансляции опередить несколько топ-программ Первого канала: в частности, "Вечерний Ургант" (54-я позиция) и "Давай поженимся" (71-я позиция). Кроме того, на 7 позиций матч национальной команды обошел программу "Поединок с Владимиром Соловьевым", которая выходит на телеканале "Россия 1".
Отметим и тот факт, что интерес к сборной, судя по телесмотрению, неуклонно растет. Это показывает динамика доли и рейтингов.

Так, у ноябрьского матча с Катаром (10 ноября, эфир Первого) доля составила 8,4%, рейтинг 3,0%, у матча с Румынией (15 ноября, эфир Первого) – доля 9,6, рейтинг 3,4%.

Замер рейтингов производит компания Mediascope (экс-TNS), данные – по диапазону "Россия, аудитория 18+".
http://www.sport-express.ru/football/ruste...rganta-1236537/

Сборная России, 18+ megalol.gif


--------------------
Поверь в Спартак!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Спартаковский Ду...
сообщение Mar 30 2017, 12:36
Сообщение #2715


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.416
Регистрация: 11-April 11
Пользователь №: 11.503





Репутация:   186  


Цитата(КОТЪ @ Mar 30 2017, 12:19) *
Цитата(Manoel @ Mar 30 2017, 12:09) *
Цитата(Сэмэн @ Mar 30 2017, 10:48) *
Цитата(Manoel @ Mar 30 2017, 09:03) *
Талантов полно. Система так настроена, что они играть не будут.

Это одно и то же с тем, что их бы не было, не так ли?

Не так.
Одно дело если их нет совсем просто потому, что неурожай. Другое -они есть, но пробиться им не дают.
Совершенно разные ситуации.

"Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами" а у нас только делают вид, что помогают, введя лимит, который ничего не лимитирует. Помогать надо не повышенными контрактами, для тех кто пробился, помогать надо на детском уровне, чтобы не родители продавали последнее чтобы ребёнок занимался футболом, а перекладывать это бремя с родителей на федерацию и клубы, чтобы не учитель физкультуры тренировал в школе, а бывшие звёзды обучали мальчишек своему мастерству, а для этого надо не Дзюбе, Промесу или какому-нибудь Чорлуке платить огромные бабки а детским терерам поднять зарплату до такого уровня, чтобы им было интересно идти тренировать в детский спорт


Все это верно. Но , что называется , на перспективу. А сегодня , когда год до мундиаля, чего предпринять? Ни сборной ни тренера , считаю, просто нет . Субстанция из бессистемно понадерганных игроков и человека в костюме , с общими фразами на тему патриотизма и любви к Родине
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

251 страниц V  « < 179 180 181 182 183 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15th September 2025 - 06:23

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!