IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Константин Иванович Бесков, и его эпоха
Шашлычнег Черкес...
сообщение Nov 18 2012, 15:27
Сообщение #1


КМС
*****

Группа: Участник
Сообщений: 527
Регистрация: 16-April 11
Пользователь №: 11.518





Репутация:   56  


Считаю необходимым посвятить отдельную тему Бескову. В силу возраста далеко не все спартаковские болельщики вообще знают о нем, а именно он вернул команду из первой лиги и создал наш знаменитый спартаковский стиль. При нем мы дважды становились чемпионами СССР.

Привожу небольшую цитату из его книги "Моя жизнь в футболе". Возможно читая его воспоминания, мы поймем как решить наши сегодняшние проблемы.

Цитата
Было немало кривотолков о замене общепризнанных игроков безвестными фигурами из второй лиги. «Кто это такие — Ярцев, Шавло, Сорокин, Романцев, почему они в московском «Спартаке»?!» — возмущались «доброхоты», которые почему-то всегда находятся в избытке в таких случаях (где они были, когда команда скатывалась на пятнадцатое место, на что рассчитывали — на снисхождение власть имущих?). Сапожник команды, не заметив меня поблизости, восклицал: «Вот ведь какой пришел динамовский вредитель: он вас и во вторую лигу выведет!..»

Я люблю свою тренерскую профессию. Задача вывести честным спортивным путем в высшую лигу заново созданную команду была более чем трудной, но как это было бы здорово, если бы удалось! Какой интересный опыт может стать достоянием других тренеров, какие выводы можно будет сделать на основе этого опыта и по итогам такой эпопеи…

Мысленно я выстраивал модель игры, которая должна была привести к успеху, если бы в нее вписались отдельные исполнители и команда в целом. На чемпионате мира 1974 года, куда я ездил в качестве наблюдателя, мне бросились в глаза особенности единоборства сборных ФРГ и Голландии. На правом фланге нападения у немцев выступал Юрген Грабовски. Ему там приходилось тяжко, поскольку у голландцев левый защитник Крол явно превосходил его по физическим кондициям. Участвуя в оборонительных действиях своей команды, Грабовски пытался прервать рейды Крола по краю, но после этой борьбы у немецкого нападающего почти не оставалось сил для перехода к своим основным, атакующим, действиям.

Я долго размышлял над этой коллизией, невольно возвращался к ней вновь и вновь, обдумывал ее возможные вариации… И в сезоне 1977 года эти размышления помогли мне создать модель игры!

Крайних нападающих нужно освободить совсем от участия в оборонительных действиях на своей половине поля; если крайний защитник противника подключается к атаке, его встречает наш полузащитник, а не крайний нападающий. К тому же полузащитник в силу специфики амплуа выполняет оборонительные приемы и функции квалифицированнее, чем «чистый» форвард. Хороший полузащитник по физической своей готовности не должен ни в чем уступать крайнему защитнику противника.
Но, встречая и прерывая действия неприятельского «Крола», наш полузащитник оставляет без внимания своего постоянного подопечного; кто возьмет его на себя? Пусть в эти мгновения на него переключается наш центральный полузащитник. А центра полузащиты противника перекроет в этом случае наш центральный нападающий…

В этом варианте у наших крайних форвардов расширятся зоны действия, они станут появляться не только на флангах, но и в центре, как центрфорварды (это, кстати, и получалась на практике; у Ярцева в большей степени, у Павленко — в отдельных матчах, но Ярцев заметно тяготел вправо, а Павленко — влево).

Вот примерно какую схему, или систему, я предложил спартаковцам. И все они дружно стали осваивать новые концепции и тактику игры. Нужно было только подобрать наиболее подходящих исполнителей для осуществления намеченных действий.


--------------------
Только Романцев снова сделает Спартак чемпионом.

Федун, продай Спартак Авену.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Белорус
сообщение Nov 18 2012, 18:44
Сообщение #2


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПолитолог года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 42.276
Регистрация: 11-March 06
Из: CCCР
Пользователь №: 2.123
Награды: 2





Репутация:   1466  


При нём мы стали тем Спартаком, который полюбили миллионы.


--------------------
"Судьба у меня в руках, и счастье всегда со мной!"
Тамерлан
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Davor Suker
сообщение Nov 18 2012, 19:19
Сообщение #3


(Модератор. В отпуске)
*********

Адекват годаАдекват года
Группа: Участник
Сообщений: 33.927
Регистрация: 17-July 06
Из: Калининград
Пользователь №: 3.168
Награды: 2





Репутация:   567  




--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Mercenary
сообщение Nov 19 2012, 12:53
Сообщение #4


Эксперт
*********

Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 46.653
Регистрация: 14-December 06
Из: United Earth Directorate
Пользователь №: 4.801
Награды: 1





Репутация:   1485  


Цитата(Белорусс @ Nov 18 2012, 18:44) *
При нём мы стали тем Спартаком, который полюбили миллионы.

С т. з. типа "правильных" хрю-хрю болел - не "кошерен": ибо за Спартак не играл.


--------------------
"Serve the Directorate! Serve Humanity! All other priorities are secondary to victory!"
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ВЕТЕРАН
сообщение Nov 17 2014, 12:05
Сообщение #5


ММ
*******

Серебряный призер Кубка Прогнозистов (2-е место)Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 9.131
Регистрация: 2-November 07
Из: .
Пользователь №: 6.684
Награды: 3





Репутация:   436  


Экс-игрок сборной СССР: в "Спартаке" Бескова пили, снимали проституток, "стучали"

Александр Бубнов, самый скандальный российский футбольный эксперт, бывший игрок московских клубов "Динамо", "Спартак" и сборной СССР, написал книгу о семи сезонах, проведенных в "народной" команде эпохи Константина Бескова. Книга называется "Спартак: 7 лет строгого режима".

Об этом сообщает "Советский спорт" и приводит цитаты из книги.

"Бесков создал культ личности Дасаева в команде. Сделал капитаном, хотя раньше вратарей-капитанов не было. Дасаев за счет своего авторитета помогал ему держать команду в определенных рамках. Бесков часто говорил так: "Что касается тренировочного процесса, функциональной подготовки, я все сделал. Остается психология. И здесь все зависит только от вас. Конечно, я помогу, но если вы сами не соберетесь, ничего не получится".

Он любил показывать кулак и говорить, что, когда пальцы растопырены, их по одному можно сломать. А когда кулак сжат — это сила. Ему нужно было идею единства и общей цели через кого-то проводить. И он выбрал Дасаева. Так во всяком случае мне со стороны виделось. И это был далеко не лучший вариант.

"Спартак", как и другие команды, жил недельным циклом. После матчей, как правило, Бесков отпускал всех по домам. Если в следующем туре предстояла сложная игра, возвращались на базу. Бесков не верил, что игроки будут соблюдать режим.

Однажды надежные люди сообщили ему, что на квартире Рената Дасаева собрался народ, устроили бардак, музыка гремит на весь дом. Бесков приехал, позвонил в дверь, но Дасаев ему не открыл. Спрашиваю Бескова: "И что, вы ничего не могли сделать?" — "А что я мог, это же вмешательство в частную жизнь". И как будто ничего и не было.

Не знаю, разговаривал ли потом Бесков с Дасаевым, но он всегда давал ему понять, что в курсе его загулов, хотя Дасаев все делал по-хитрому. Дасаев собирал вокруг себя игроков. Черенкова, Позднякова, Морозова, Родионова — они все вместе еще со школы были. Покуривали, хотя Родионов клялся Бескову, что сигареты во рту не держал. Я этого никогда не понимал. Клясться вообще грех. И тем более зачем клясться, если тренеры все равно знают, что ты куришь? Но Родионов, видимо, считал по-другому.

В команде не только курили, но и поддавали. Однако поддавать можно по-разному. Не ночью же пить! Я ложился спать в 10 вечера, а Дасаев только начинал собирать народ на пьянку. Именно так он сплачивал коллектив!

Да, коллектив получался сплоченным, но как! Ладно бы Дасаев играл с ними в поле, но он был вратарем, а у вратарей своя специфика, и на них нарушения режима не так сказывались, как на полевых игроках. И все равно они за него стеной стояли.

Бесков придумал свой распорядок. После матча команда возвращалась на базу. Не всегда, но довольно часто. В таких случаях Бесков был спокоен за питание. В Тарасовке всегда готовили вкусно и следили за соблюдением спортивного рациона.
Питанию Бесков придавал очень большое значение и сам его контролировал. Докторам сильно от него доставалось, если что-то было не по рациону или, не дай бог, несвежее. У Старостина была возможность доставать дефицитные в советское время продукты. На складе в Тарасовке хранилась даже черная икра. Сам видел.
Бесков нечасто оставался на базе вместе с нами. Но ситуацию всегда контролировал Федор Сергеевич Новиков. Это были глаза и уши Бескова. Стучал по полной программе! Мог сдать за малейшее нарушение. Но Бесков для этого его и оставлял. Утром все обязательно шли в баню, на массаж и процедуры, затем завтракали — и день отдыха практически сжирался.

То есть Бесков специально делал так, чтобы игроки никуда рвануть не могли. Хотя допускал, что с женами, кто женат, постараются повидаться. Неженатые бежали к подругам или проституткам. Гаврилов, если его домой отпустить, мог ящик пива выпить. Он вообще, как воду, его пил.

Бесков повторял в конце установок: "Я все сказал. А вы теперь сами соберитесь, договоритесь и поклянитесь друг другу". Он уходил, Дасаев вставал — и начиналось. Особенно перед матчами с киевским "Динамо".

Для Бескова эти игры были главным тестом. В Киеве почти никто не выигрывал, там был ад и в прямом, и в переносном смысле. Уже тогда орали "москали", уже тогда ненависть была. Почему-то именно к "Спартаку" было такое резко негативное отношение. Правда, и спартаковских болельщиков в Киеве хватало. Когда с "Динамо" приезжал, было по-другому. Стадион всегда битком, все орут, ругают нас. Меня эта ругань воодушевляла, а не подавляла, как те, кто орал, возможно, думали.

Дасаев и компания начинали к матчам с Киевом готовиться за месяц. Прекращались пьянки, гулянки, даже курили меньше. Не то чтобы Дасаев их контролировал, просто не собирал. И, как правило, в Киеве мы удачно играли. За семь лет, что я провел в "Спартаке", только однажды уступили 1:2. Как раз в дни чернобыльских событий.

Я тогда ночью очень плохо спал. Мы думали, что черные тучи на горизонте — это дождевые облака. На самом деле это пыль из Чернобыля тянуло. А, может быть, мы это потом сами себе придумали, потому что от столицы Украины до Чернобыля было больше 80 километров", — пишет Александр Бубнов.




--------------------
Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Nov 17 2014, 12:13
Сообщение #6


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


К воспоминаниям бубнова отношение специфическое, он был ярым коммунистом, гбшнымм стукачом, в каждом коллективе есть редкостная сволочь которой руки не подают и в лучшем случае дела с ней иметь не желают, соответственно сволочь выставляет всех в свете что "они все пидорасы и как я с ними только не замарался"


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Nov 17 2014, 12:19
Сообщение #7


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  



Цитата
Было немало кривотолков о замене общепризнанных игроков безвестными фигурами из второй лиги. «Кто это такие — Ярцев, Шавло, Сорокин, Романцев, почему они в московском «Спартаке»?!» — возмущались «доброхоты», которые почему-то всегда находятся в избытке в таких случаях (где они были, когда команда скатывалась на пятнадцатое место, на что рассчитывали — на снисхождение власть имущих?). Сапожник команды, не заметив меня поблизости, восклицал: «Вот ведь какой пришел динамовский вредитель: он вас и во вторую лигу выведет!..»

а ведь это один в один рассуждения форумных оналитегов строчащих простыни о бездарных тренерах и инсайдерах имеющих "точную информацию от сестры лифтёра дома где живёт водитель Спартака" Константину Ивановичу очень повезло что в 77 году не было интернета, а то бы он узнал какая он бездарность


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Kostian7777
сообщение Nov 17 2014, 12:19
Сообщение #8


Эксперт
*********

Бронзовый призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозамСеребряный призер Кубка Прогнозистов (2-е место)
Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозамПобедитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 32.665
Регистрация: 8-February 05
Из: Тверь
Пользователь №: 336
Награды: 6





Репутация:   1111  


- Были игроки, которых команда не принимала?
- Бубнов держался особняком. Но он по натуре отшельник. Читал вечерами в Тарасовке журнал "Коммунист", что-то карандашиком подчеркивал.

http://www.spartakmoskva.ru/stats/player/102.html




--------------------
Капитан, держись!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Kostian7777
сообщение Nov 29 2014, 22:36
Сообщение #9


Эксперт
*********

Бронзовый призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозамСеребряный призер Кубка Прогнозистов (2-е место)
Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозамПобедитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 32.665
Регистрация: 8-February 05
Из: Тверь
Пользователь №: 336
Награды: 6





Репутация:   1111  


Александр Бубнов: «Когда меня позвал наш врач и предложил уколоться, я был, мягко говоря, сильно удивлен»


Знаменитый футбольный эксперт Александр Бубнов в своей новой книге «Спартак»: 7 лет строгого режима» поделился воспоминаниями о применении допинга.

«…В «Спартаке» без разрешения Бескова доктор ничего не мог сделать. Поэтому когда меня позвал наш врач и предложил уколоться, я был, мягко говоря, сильно удивлен. Точно знал от своих знакомых докторов, что допинг нельзя принимать ни в коем случае, потому что рано или поздно это скажется на здоровье. Меня удивило и то, что, по словам врача, у него была проверенная программа. Сказал, чтобы я не боялся, что все будет вычищено и что допинг вроде как и не вреден.

Я категорически отказался, но понял, что врач все делал с санкции Бескова. Он, видимо, сказал доктору колоть только тех, кто согласен. И не настаивать, если кто-то будет против. Задачу побеждать в чемпионате СССР, стоящую перед ним, никто ведь не отменял.

Я от допинга отказался, но в тот момент даже не подумал, что другие могли согласиться. И когда у Феди Черенкова начались проблемы с психикой, невольно закралась мысль, а не в допинге ли причина. Федя же носился как угорелый. Мог ли допинг дать побочный эффект? Всякое могло быть»

http://www.sports.ru/football/1025347771.html


--------------------
Капитан, держись!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Nov 29 2014, 22:56
Сообщение #10


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


А может это не допинг был а успокоительное, чтобы не покусал команду?
Или наоборот, его кололи только "знакомые врачи" и сейчас кумар отходит и он с цепи срывается без дозы?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
NAP
сообщение Nov 29 2014, 23:46
Сообщение #11


Эксперт
*********

Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозамПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Журналист года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 33.755
Регистрация: 4-October 06
Из: Чебоксары
Пользователь №: 4.014
Награды: 4





Репутация:   933  


кто-нибудь дайте в рыло этому "правдолюбцу",
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Khima69
сообщение Nov 30 2014, 11:41
Сообщение #12


Эксперт
*********

Мозг форума 2015
Группа: Участник
Сообщений: 45.698
Регистрация: 30-July 09
Из: Руси
Пользователь №: 9.538
Награды: 1





Репутация:   2685  


Цитата(NAP @ Nov 29 2014, 23:46) *
кто-нибудь дайте в рыло этому "правдолюбцу",

Да не обращайте внимания!!! Кололи всем и всегда, вот только почему Буба утверждает, что именно, ДОПИНГ (то есть запрещенный препарат)? Это уже вопрос его совести!


--------------------
Ab abusu ad usum non valet consequentia
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
EGO
сообщение Feb 13 2015, 15:04
Сообщение #13


ММ
*******

За вклад в развитие форумаПобедитель Кубка ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Серебряный призер Кубка Прогнозистов (2-е место)
Группа: Участник
Сообщений: 6.978
Регистрация: 11-June 07
Из: Тюмень
Пользователь №: 6.107
Награды: 4

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   241  


Цитата(SurKhima69 @ Nov 30 2014, 13:41) *
Цитата(NAP @ Nov 29 2014, 23:46) *
кто-нибудь дайте в рыло этому "правдолюбцу",

Да не обращайте внимания!!! Кололи всем и всегда, вот только почему Буба утверждает, что именно, ДОПИНГ (то есть запрещенный препарат)? Это уже вопрос его совести!

Которой, как видно даже по нескольким приведенным цитатам, у него нет
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
sentinel
сообщение Mar 10 2015, 15:45
Сообщение #14


ММ
*******

Группа: Участник
Сообщений: 7.766
Регистрация: 8-November 12
Из: планета Плюк
Пользователь №: 12.460





Репутация:   305  


Последнее чемпионство Бескова - СПАРТАК МОСКВА-1987
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/greatteams/44824.html
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Khima69
сообщение Aug 1 2015, 17:04
Сообщение #15


Эксперт
*********

Мозг форума 2015
Группа: Участник
Сообщений: 45.698
Регистрация: 30-July 09
Из: Руси
Пользователь №: 9.538
Награды: 1





Репутация:   2685  


Маркевич: больше склонялся к методике Бескова, чем Лобановского

Главный тренер «Днепра» Мирон Маркевич рассказал, с кем из известных в мире футбола лю­дей ему довелось пересечься во время учебы тренерскому делу в Москве, а также признался, что больше склонялся к методике Константина Бескова, чем Валерия Лобановского.

«У нас была довольно ко­лоритная группа. Кто знает со­ветский футбол, тот наверняка помнит Эдуарда Стрельцова, Виктора Папаева, были и дру­гие известные в прошлом спе­циалисты.

Пользовался ли на заре своей тренерской деятельности конспектами Валерия Лобановского? И ими тоже, поскольку я был на стажировке у Валерия Васильевича. Впрочем, чуть больше я склонялся к методике Константина Бескова. Бывал я и в «Аяксе», когда учился в ВШТ. А вообще много хорошего я взял и от Лобановского, и от Бескова, и от «Аякса», в котором тогда выступал Йохан Кройфф», — приводит слова Маркевича «Команда».
http://www.championat.com/football/news-22...banovskogo.html


--------------------
Ab abusu ad usum non valet consequentia
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26th April 2025 - 23:19

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!