IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Константин Иванович Бесков, и его эпоха
КОТЪ
сообщение Aug 15 2015, 15:47
Сообщение #16


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(Белорусс @ Nov 18 2012, 20:44) *
При нём мы стали тем Спартаком, который полюбили миллионы.

да при нём, хотя и не были несменяемыми чемпионами, как вероятно полагают те кто стал болеть в 90е годы, в 86 Старостин говорил это



и бесковский Спартак состоял совсем не из трудоголиков и фанатиков футбола



и были периоды, когда вся команда не была в форме и не являлась эталоном футбола



А уж комплектование было такое, что комплектуй сейчас Федун с теми же затратами и того же уровня футюолистами, Бесков бы его считал своим благодетелем и не поверил бы что может кто то лучше делать, потому что в 80е с комплектованием дело обстояло так




А вся разница в том что в то время не было интернета и связанных с ним фанатских истерик, на которые если хочешь чего то добиться обращать внимание нельзя категорически, Бесков без советов форумных оналитегов построил команду за которую стали болеть миллионы, и слава Богу что в то время интернета не было




--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
sentinel
сообщение Dec 18 2015, 11:10
Сообщение #17


ММ
*******

Группа: Участник
Сообщений: 7.766
Регистрация: 8-November 12
Из: планета Плюк
Пользователь №: 12.460





Репутация:   305  


кто нибудь , кто видел Спартак конца 80-х, может сказать по какой схеме играли?
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Dec 18 2015, 11:21
Сообщение #18


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Обычный состав

в воротах Дасаев

защита Сочнов-Бубнов- Б. Кузнецов/Поздняков, либеро Хидиятуллин, персональщик Морозов,
полузащита Шавло- Е. Кузнецов-Сидоров-Гаврилов
Нападение Черенков-Родионов

я не особо силён в схемах, да и тогда практически все играли с персональщиками, от которого в нащи дни отказались

думаю было несколько схем 4-1-3-1-1 и 4-3-1-2 и 4-1-3-1-1 в зависимости от соперника какой то одной не было


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
sentinel
сообщение Dec 18 2015, 11:25
Сообщение #19


ММ
*******

Группа: Участник
Сообщений: 7.766
Регистрация: 8-November 12
Из: планета Плюк
Пользователь №: 12.460





Репутация:   305  


Цитата(КОТЪ @ Dec 18 2015, 12:21) *
Обычный состав

в воротах Дасаев

защита Сочнов-Бубнов- Б. Кузнецов/Поздняков, либеро Хидиятуллин, персональщик Морозов,
полузащита Шавло- Е. Кузнецов-Сидоров-Гаврилов
Нападение Черенков-Родионов

я не особо силён в схемах, да и тогда практически все играли с персональщиками, от которого в нащи дни отказались

думаю было несколько схем 4-1-3-1-1 и 4-3-1-2 и 4-1-3-1-1 в зависимости от соперника какой то одной не было

спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Jan 13 2016, 14:32
Сообщение #20


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


17 лет прошло со снятия Бескова, просматривая подшивку еженедельника «Футбол-Хоккей» наткнулся на короткое интервью с Фёдором Черенковым, футбольная общественность тогда бурлила от известия о снятии Бескова, и вот журналист Юрий Ваньят, бывший кстати болельщиком Спартака спросил о этом Черенкова



вот что там написано:

Расстроенный проигрышем «Спартаку» в следующем туре (2:3) главный тренер минского «Динамо» Эдуард Малофеев подверг сомнению правильность спартаковского курса: «Никуда не годится, когда игроки выбирают себе тренера. Может быть, Олег Романцев и неплохой парень, но разве можно приятельские отношения ставить выше профессиональных? Считаю, спартаковцы положили начало опасной традиции. Получив мандат от игроков, тренер как бы входит в долю, становится зависимым от прихоти того или иного футболиста».

Вот те на! Выбирают теперь у нас главных режиссёров, генеральных директоров, заведующих кафедрами. В спорте выбирают главных тренеров сборных команд СССР. А в футболе оказывается всё должно оставаться по старому? По «телефонному» или какому другому «праву»? это получается 25-30 взрослых игроков, остаются «винтиками». Не знаю как другим, но мне кажется, что настоящей демократии при настоящей дисциплине у нас в большом спорте и в футболе в частности, должно быть больше.
И я не очень удивился, после матча Спартак –Зенит, в котором у ленинградцев взыграло самолюбие, после проигранного дома матча с Араратом, и они умело и достаточно хладнокровно сыграв от обороны(точнее от глухой обороны), добыли законное очко. У меня состоялся такой разговор с Ф Черенковым – честью и совестью спартаковской команды.
Спрашиваю Черенкова:
- Фёдор, как сегодня игралось?
- Да вроде бы нормально. А скажите пожалуйста, мы футболисты, можем задать вопрос, вам журналистам? Причём вопрос для вас и не особо приятный… … Тогда я хочу спросить: почему давно исчерпанный со сменой тренера у нас в Спартаке до сих пор вашему брату журналисту спокойно спать не даёт? Есть несколько газетчиков которые стараются всё время как то иногда впрямую, иногда исподволь упрекнуть коллектив из 25-30 человек…
Скажу сразу: я отношусь к Константину Ивановичу с большим уважением и предвзятостью, за то что он за 12 лет сделал в Спартаке и для меня лично и для успехов команды в целом. Таких наверное у нас в спартаковском коллективе несколько. Но чего уж там темнить, есть в команде и иные мнения. Причём у опытных авторитетных, преданных Спартаку ребят. А потом мы ведь не менее уважаем и Николая Петровича Старостина, для которого команда это жизнь.
Вы знаете, что прошлым летом Константин Иванович сам, по доброй воле, написал заявление об уходе. Не знаю истинных причин, но то, что он его написал, это факт. И мы командой, решили удовлетворить его просьбу, зная, что Бесков всё же доведёт команду до конца сезона.
И уже тогда прикидывали между собой, кто сохранит игровые традиции Спартака при смене руководства. Почти все сходились на кандидатуре Олега Ивановича Романцева – истинного спартаковца, изучившего метод Бескова, нашего бывшего товарища, человека в высшей степени порядочного. Хотя и требующего от нас дисциплины. А как же иначе?
И потом вы же журналисты писали, что мы Романцева избрали тайным голосованием при полном единогласии. Что же здесь плохого. Времена то нынче новые. Подобные истории недавно случались в Роторе и Металлисте. Но о них уже позабыли. А вот Спартак кому то надо выводить что ли из равновесия? Вот всё и мусолят про «интриги» придумают ещё что-нибудь. Вы газетчики за словом в карман не полезете. А наше дело – играть. Вот и сказал всё что команда думает – закончил негромко Фёдор.

-

. Эх Фёдор, Фёдор... очень большое впечатление что этому большому ребёнку кто то внушил "как надо" отвечать... Ага... не было интриг...


... Перед уходом в отпуск Бесков передал «для исполнения» внушительный список отчисленных им из «Спартака» игроков (Бубнов, Пасулько, Шмаров, Суслопаров и ряд других), добавив не менее длинный перечень новичков, которых надлежало прописать в Москве и зачислить в команду. Но когда 21 декабря Бесков вернулся в столицу, в «Спартаке» на следующий день ему самому предложили подать заявление об уходе. Тренер отказался. Тут же на президиуме МГС ВДФСО профсоюзов было принято решение об освобождении Константина Бескова с поста главного тренера «Спартака»...

http://www.spartakmoskva.ru/news/1253.html

По словам Старостина, некоторые лидеры команды, например, Бубнов, Пасулько, отказывались играть под началом прежнего наставника в следующем сезоне. Как бы то ни было, Бескова уволили, а назначение нового главного тренера было отложено на начало 1989 года.

http://www.redwhite.ru/spartak/history/new...ail.php?ID=3870


После эта зараза со сменой игроками тренеров перекинулась на Зенит, ЦСКА, Торпедо... ломая то что было уже построено и тянущая на дно команды, а потом это стало общей практикой и чересчур требовательных тренеров игроки сливали по отработанной схеме... особенно когда подключилась говорильня интернета...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
telemine
сообщение Jan 13 2016, 22:16
Сообщение #21


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.776
Регистрация: 23-December 13
Пользователь №: 12.868





Репутация:   134  


Цитата:
в воротах Дасаев
защита Сочнов-Бубнов- Б. Кузнецов/Поздняков, либеро Хидиятуллин, персональщик Морозов,
полузащита Шавло- Е. Кузнецов-Сидоров-Гаврилов
Нападение Черенков-Родионов

Некоторые комментарии:
1) Защитников всегда было ровно четыре, по схеме со свободным защитником. Свободными в разное время были Хидиятуллин, Мирзоян, Б. Кузнецов (всех не упомню).
2) Шавло начинал левым полузащитником, заканчивал - опрником.
3) Сидоров и Е. Кузнецов, ЕМНИП, в одно время не играли.
4) Черенков НИКОГДА не играл форварда. Только правый полузащитник.
В остальном же все верно...
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Jan 13 2016, 22:40
Сообщение #22


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(telemine @ Jan 13 2016, 22:16) *
Цитата:
в воротах Дасаев
защита Сочнов-Бубнов- Б. Кузнецов/Поздняков, либеро Хидиятуллин, персональщик Морозов,
полузащита Шавло- Е. Кузнецов-Сидоров-Гаврилов
Нападение Черенков-Родионов

Некоторые комментарии:



Цитата
3) Сидоров и Е. Кузнецов, ЕМНИП, в одно время не играли.


Да?





Цитата
4) Черенков НИКОГДА не играл форварда. Только правый полузащитник.


практически всегда играл правого полузащитника так далеко выдвинутого в атаку, что скорее он был оттянутым форвардом за Родионовым


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
telemine
сообщение Jan 14 2016, 13:05
Сообщение #23


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.776
Регистрация: 23-December 13
Пользователь №: 12.868





Репутация:   134  


Цитата: "практически всегда играл правого полузащитника так далеко выдвинутого в атаку, что скорее он был оттянутым форвардом за Родионовым"

"Под нападающими" (и их всегда было двое) долгое время играл Гаврилов, потом Пасулько, одно время даже вроде бы Е. Кузнецов, и НИКОГДА - Черенков
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Jan 14 2016, 14:10
Сообщение #24


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


значит мы говорим про разных Черенковых, потому как я как ни напрягал память не мог вспомнить, что он участвовал как то в обороне


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
NICKKY1962
сообщение Jan 14 2016, 21:16
Сообщение #25


ММ
*******

Группа: Участник
Сообщений: 7.527
Регистрация: 9-October 13
Из: Москва.
Пользователь №: 12.811





Репутация:   389  


КОТЪ! А то, что Бесков был членом КПСС тебя не смущает?


--------------------
O tempora! O mores!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Jan 14 2016, 21:21
Сообщение #26


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(NICKKY1962 @ Jan 14 2016, 21:16) *
КОТЪ! А то, что Бесков был членом КПСС тебя не смущает?

Нет, тогда все начальники были членами КПСС, к членам КПСС у меня претензий нет, все вопросы к идейным коммунистам и номенклатуре


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
NICKKY1962
сообщение Jan 14 2016, 21:29
Сообщение #27


ММ
*******

Группа: Участник
Сообщений: 7.527
Регистрация: 9-October 13
Из: Москва.
Пользователь №: 12.811





Репутация:   389  


Цитата(КОТЪ @ Jan 14 2016, 21:21) *
Цитата(NICKKY1962 @ Jan 14 2016, 21:16) *
КОТЪ! А то, что Бесков был членом КПСС тебя не смущает?

Нет, тогда все начальники были членами КПСС, к членам КПСС у меня претензий нет, все вопросы к идейным коммунистам и номенклатуре

Дык номенклатура - они и есть начальники.


--------------------
O tempora! O mores!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Jan 14 2016, 21:31
Сообщение #28


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(NICKKY1962 @ Jan 14 2016, 21:29) *
Цитата(КОТЪ @ Jan 14 2016, 21:21) *
Цитата(NICKKY1962 @ Jan 14 2016, 21:16) *
КОТЪ! А то, что Бесков был членом КПСС тебя не смущает?

Нет, тогда все начальники были членами КПСС, к членам КПСС у меня претензий нет, все вопросы к идейным коммунистам и номенклатуре

Дык номенклатура - они и есть начальники.

номенклатура это партийные начальники, сейчас её место заняли другие такие же бездельники - депутаты


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
NAP
сообщение Nov 18 2016, 14:15
Сообщение #29


Эксперт
*********

Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозамПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Журналист года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 33.997
Регистрация: 4-October 06
Из: Чебоксары
Пользователь №: 4.014
Награды: 4





Репутация:   937  


Сегодня Константину Ивановичу Бескову исполнилось бы 96 лет.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Khima69
сообщение Nov 18 2016, 14:22
Сообщение #30


Эксперт
*********

Мозг форума 2015
Группа: Участник
Сообщений: 45.857
Регистрация: 30-July 09
Из: Руси
Пользователь №: 9.538
Награды: 1





Репутация:   2695  


Цитата(NAP @ Nov 18 2016, 14:15) *
Сегодня Константину Ивановичу Бескову исполнилось бы 96 лет.





--------------------
Ab abusu ad usum non valet consequentia
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13th June 2025 - 22:38

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!