IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




337 страниц V  « < 265 266 267 268 269 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Мурат Якин, главный тренер "Спартака" в 2014-15 годах
HEFT
сообщение May 11 2015, 22:12
Сообщение #3991


Гроссмейстер
********

Группа: Участник
Сообщений: 10.884
Регистрация: 26-March 10
Из: КО
Пользователь №: 10.430





Репутация:   287  


Цитата(МС Бакс @ May 11 2015, 16:51) *
Цитата(КОТЪ @ May 11 2015, 18:06) *
Цитата(МС Бакс @ May 11 2015, 17:51) *
Ну что ждем его отставки сам подаст?

не подаст, тогда компенсации не будет

я не думаю что его уволят вообще ну если только в след сезоне или команда сольет все оставшиеся матчи. на его месте я бы ушел сам и посла куда подальше Федуна и Ко

Зачем было тогда вообще идти , если после первых трудностей сдаваться , работать надо иначе ничего и никогда не добьешся .


--------------------
Чему бы грабли не учили , а сердце верит в чудеса.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Алек
сообщение May 11 2015, 23:12
Сообщение #3992


КМС
*****

Группа: Участник
Сообщений: 904
Регистрация: 1-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 10.827

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   58  


К Якину лично у меня есть определенные претензии. Но я вижу, что он выжимает максимум или почти максимум. Вот тут говорят, "спартаковский футбол". Я знаю, что это такое, я болельщик СМ с 1986 года. И я застал много отличных игроков. Заметьте: игроков. Потому что в СМ должны играть люди с определенным футбольным интеллектом. В основном. Были во все время и бегунки, и пахари. Но "интеллектуалов" было все-таки больше. И когда вы предъявляете к Якину претензии, что футбол, который он ставит-де - не спартаковский - я хочу спросить, а кто в СМ сейчас:
- обладает определенным игровым интеллектом,
- играет на определенном высоком уровне, позволяющем говорить о его уровне.
Это должен быть один и тот же футболист, как вы понимаете. Так кто же?
Ответ: Промес и отчасти Чельстрем. Один и наколотил уже 12 мячей, не являясь при этом чистым бомбардиром, второй - цементирует игру в опорной зоне.
Все.
Так о каком спартаковском футболе мы говорим? С КЕМ его ставить? Еще замечу, что под Якина был куплен лишь Промес, который объективно и является лучшим игроком СМ сейчас. Да, Якин отталкивается от игроков, а от кого ему отталкиваться? Что, Якин виноват, что Юра не может мяч обработать, что делают Макеева как дитя, что Карлос отлетает от Халка как теннисный мяч от стенки. Он сам что ли выходит на поле? От работает с тем, кто у него ЕСТЬ, нравится нам это или нет. Вот когда были исполнители уровня Титова, Быстрова, Алекса, Веллитона, Цымбаларя - тогда и был он, поскольку было С КЕМ в него играть. И я абсолютно согласен с Якином, который говорит, что состав не готов к кубкам - а что, это не так? Карпин понабирал с мира по нитке, от него все это наследие. И я понимаю Федуна - 140 лимонов на трансферы при Валере, а команда не готова, то понос, то золотуха. И что вы хотите? Вы купите Якину сначала 3-4 сильных исполнителей, а потом и спрашивайте. Или Якин сам должен учить Юру финтить, Макеева - в защите играть... На Якина потрачено 10 лямов (Промес), на Валеру - 140. Разница есть?


--------------------
кромлех
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение May 11 2015, 23:20
Сообщение #3993


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(Алек @ May 12 2015, 01:12) *
К Якину лично у меня есть определенные претензии. Но я вижу, что он выжимает максимум или почти максимум. Вот тут говорят, "спартаковский футбол". Я знаю, что это такое, я болельщик СМ с 1986 года. И я застал много отличных игроков. Заметьте: игроков. Потому что в СМ должны играть люди с определенным футбольным интеллектом. В основном. Были во все время и бегунки, и пахари. Но "интеллектуалов" было все-таки больше. И когда вы предъявляете к Якину претензии, что футбол, который он ставит-де - не спартаковский - я хочу спросить, а кто в СМ сейчас:
- обладает определенным игровым интеллектом,
- играет на определенном высоком уровне, позволяющем говорить о его уровне.
Это должен быть один и тот же футболист, как вы понимаете. Так кто же?
Ответ: Промес и отчасти Чельстрем. Один и наколотил уже 12 мячей, не являясь при этом чистым бомбардиром, второй - цементирует игру в опорной зоне.
Все.
Так о каком спартаковском футболе мы говорим? С КЕМ его ставить? Еще замечу, что под Якина был куплен лишь Промес, который объективно и является лучшим игроком СМ сейчас. Да, Якин отталкивается от игроков, а от кого ему отталкиваться? Что, Якин виноват, что Юра не может мяч обработать, что делают Макеева как дитя, что Карлос отлетает от Халка как теннисный мяч от стенки. Он сам что ли выходит на поле? От работает с тем, кто у него ЕСТЬ, нравится нам это или нет. Вот когда были исполнители уровня Титова, Быстрова, Алекса, Веллитона, Цымбаларя - тогда и был он, поскольку было С КЕМ в него играть. И я абсолютно согласен с Якином, который говорит, что состав не готов к кубкам - а что, это не так? Карпин понабирал с мира по нитке, от него все это наследие. И я понимаю Федуна - 140 лимонов на трансферы при Валере, а команда не готова, то понос, то золотуха. И что вы хотите? Вы купите Якину сначала 3-4 сильных исполнителей, а потом и спрашивайте. Или Якин сам должен учить Юру финтить, Макеева - в защите играть... На Якина потрачено 10 лямов (Промес), на Валеру - 140. Разница есть?


пардон но это говорит только о настойчивости Карпина и бесхребетности Якина, тренер который вообще ничего не попросит наверное будет самым идеальным


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Алек
сообщение May 11 2015, 23:27
Сообщение #3994


КМС
*****

Группа: Участник
Сообщений: 904
Регистрация: 1-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 10.827

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   58  


скрытый текст


пардон но это говорит только о настойчивости Карпина и бесхребетности Якина, тренер который вообще ничего не попросит наверное будет самым идеальным

Это говорит о том, что Федун уже смекнул, что его на этих всех непонятных трансферах сильно нагрели, и он не будет давать денег, пока ему не покажут определенный результат. И затея сменить директора - понятно, на что она направлена: селекцией должен заведовать СИЛЬНЫЙ футбольный менеджер с западным образованием и работой в сильном западном клубе, а не бывший водила-переводчик. Якин этот результат показывает, как это ни странно. С ТАКИМ составом. А если ему курить игроков уровня Холка, например? Валера с дорогущим составом два раза брал серебро, в Европе нас регулярно выносили, нас выносило даже Тосно. А Якин с весьма скромным составом возьмет 5 или 6 место. Не еврозона? Да, пожалуй. Но мы сейчас об эффективности работы говорим. Хотите евро и золото - давайте сильные трансферы и сильный менеджмент. Все.


--------------------
кромлех
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Микс
сообщение May 11 2015, 23:39
Сообщение #3995


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 31.032
Регистрация: 12-July 08
Из: Старый Оскол
Пользователь №: 7.548
Награды: 2





Репутация:   998  


Цитата(Алек @ May 11 2015, 23:27) *
скрытый текст


пардон но это говорит только о настойчивости Карпина и бесхребетности Якина, тренер который вообще ничего не попросит наверное будет самым идеальным

Это говорит о том, что Федун уже смекнул, что его на этих всех непонятных трансферах сильно нагрели, и он не будет давать денег, пока ему не покажут определенный результат. И затея сменить директора - понятно, на что она направлена: селекцией должен заведовать СИЛЬНЫЙ футбольный менеджер с западным образованием и работой в сильном западном клубе, а не бывший водила-переводчик. Якин этот результат показывает, как это ни странно. С ТАКИМ составом. А если ему курить игроков уровня Холка, например? Валера с дорогущим составом два раза брал серебро, в Европе нас регулярно выносили, нас выносило даже Тосно. А Якин с весьма скромным составом возьмет 5 или 6 место. Не еврозона? Да, пожалуй. Но мы сейчас об эффективности работы говорим. Хотите евро и золото - давайте сильные трансферы и сильный менеджмент. Все.

А еще пендосов в двойных стандартах обвиняют))) Они хоть ради мирового господства это делают))) А тут ради каких то бредовых споров на заштатном форуме))))


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Алек
сообщение May 11 2015, 23:46
Сообщение #3996


КМС
*****

Группа: Участник
Сообщений: 904
Регистрация: 1-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 10.827

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   58  


Мне кажется, Якина оставят. И правильно. Тут нужен или молодой и талантливый, но уже опытный, или гранд-мастер типа Бенитеса. Второго, видимо, не будет. А от рокировок на Аленичева (хотя мне он очень нравится) результата не будет. Или будет - но незначительный.


--------------------
кромлех
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
MAP
сообщение May 12 2015, 00:06
Сообщение #3997


Гроссмейстер
********

Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель Кубка ПрогнозистовСеребряный призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 13.452
Регистрация: 10-October 09
Из: Череповец
Пользователь №: 9.810
Награды: 3





Репутация:   481  


Цитата(КОТЪ @ May 11 2015, 17:21) *
Цитата(Gerka @ May 11 2015, 19:19) *
Верните Старкова!

А разница какая? Игра один в один. Забить гол и удерживать оставшееся время. Считай что старковс командует


РУБИН - СПАРТАК - 0:3 (0:1)

СПАРТАК - ДИНАМО - 5:1 (3:1)
СПАРТАК - ТЕРЕК - 3:0 (1:0)
КР. СОВЕТОВ - СПАРТАК - 1:3 (1:1)
ТОРПЕДО - СПАРТАК - 1:3 (0:2)
СПАРТАК - ОКЕАН - 6:0 (2:0)
СПАРТАК - РОСТОВ - 2:0 (1:0)
СПАРТАК - АЛАНИЯ - 5:1 (3:0)
ШИННИК - СПАРТАК - 1:3 (0:2)
Саня, это ответ на твои несправедливые слова...


--------------------
Горькая услада воспоминаний...
Альфред де Мюссе
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение May 12 2015, 00:18
Сообщение #3998


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(Патриций @ May 12 2015, 02:06) *
Цитата(КОТЪ @ May 11 2015, 17:21) *
Цитата(Gerka @ May 11 2015, 19:19) *
Верните Старкова!

А разница какая? Игра один в один. Забить гол и удерживать оставшееся время. Считай что старковс командует


РУБИН - СПАРТАК - 0:3 (0:1)

СПАРТАК - ДИНАМО - 5:1 (3:1)
СПАРТАК - ТЕРЕК - 3:0 (1:0)
КР. СОВЕТОВ - СПАРТАК - 1:3 (1:1)
ТОРПЕДО - СПАРТАК - 1:3 (0:2)
СПАРТАК - ОКЕАН - 6:0 (2:0)
СПАРТАК - РОСТОВ - 2:0 (1:0)
СПАРТАК - АЛАНИЯ - 5:1 (3:0)
ШИННИК - СПАРТАК - 1:3 (0:2)
Саня, это ответ на твои несправедливые слова...


тот Спартак с теми командами так сыграл бы не смотря ни на какого ни Якина ни Старковса, ты остальные матчи что не приводишь? Тоска смертная была, что скулы сводила, примерно как сейчас


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение May 12 2015, 00:21
Сообщение #3999


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(Алек @ May 12 2015, 01:27) *
скрытый текст


пардон но это говорит только о настойчивости Карпина и бесхребетности Якина, тренер который вообще ничего не попросит наверное будет самым идеальным

Это говорит о том, что Федун уже смекнул, что его на этих всех непонятных трансферах сильно нагрели, и он не будет давать денег, пока ему не покажут определенный результат. И затея сменить директора - понятно, на что она направлена: селекцией должен заведовать СИЛЬНЫЙ футбольный менеджер с западным образованием и работой в сильном западном клубе, а не бывший водила-переводчик. Якин этот результат показывает, как это ни странно. С ТАКИМ составом. А если ему курить игроков уровня Холка, например? Валера с дорогущим составом два раза брал серебро, в Европе нас регулярно выносили, нас выносило даже Тосно. А Якин с весьма скромным составом возьмет 5 или 6 место. Не еврозона? Да, пожалуй. Но мы сейчас об эффективности работы говорим. Хотите евро и золото - давайте сильные трансферы и сильный менеджмент. Все.

стало быть логика такая, ты сначала прооперируй кухонным ножом, если получится то скальпель тебе купим, если Якин такой нейрохирург что согласен на эти условия, кто ж ему виноват? Значит его волнует не успех операции а страховка которую ему за больного выплатит страховая фирма
Вот угадай с трёх раз что у него в контракте точно оговорено сумма компенсации за расторжение контракта или сумма денег выделяемых на селекцию?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Алек
сообщение May 12 2015, 00:42
Сообщение #4000


КМС
*****

Группа: Участник
Сообщений: 904
Регистрация: 1-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 10.827

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   58  


скрытый текст

стало быть логика такая, ты сначала прооперируй кухонным ножом, если получится то скальпель тебе купим, если Якин такой нейрохирург что согласен на эти условия, кто ж ему виноват? Значит его волнует не успех операции а страховка которую ему за больного выплатит страховая фирма
Вот угадай с трёх раз что у него в контракте точно оговорено сумма компенсации за расторжение контракта или сумма денег выделяемых на селекцию?

Ничего особенного тут не вижу. Якин первый год в клубе, прошлым летом ему надо было всех посмотреть, провести инспекцию, так сказать. Зимой слушались предварительные результаты. Было сказано (я так думаю) примерно следующее: сейчас результат невыразителен (нестабилен) как и игра, вопрос о трансферах оставляем до лета 2015, постарайся выжать из этого состава максимум. Он выжимает. В чем подвох? Он понимает - СМ - клуб с амбициями, если он не останется - его предпочтения по игрокам - останутся с ним. Следовательно, вопрос по крупным трансферам остается до понимания результатов его работы с этим составом за полный сезон. Все логично.


--------------------
кромлех
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Алек
сообщение May 12 2015, 00:45
Сообщение #4001


КМС
*****

Группа: Участник
Сообщений: 904
Регистрация: 1-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 10.827

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   58  


Это - для Федуна - панацея от крупных неоправданных трансферов, которые могут быть "в никуда" при появлении нового тренера, и для Якина - шанс показать свой класс даже при этом составе. Нормальный разговор. Этакий пробный период, когда работаем с тем что есть, и смотрим в деле нового тренера.
Надо сказать, что из всех клубов РФПЛ абсолютно эффективным тренером (бюджет - результат) можно назвать лишь Кононова, но "Краснодар" - это авторский проект Галицкого, он в нем днюет и ночует. ДМ Черчесова - при Вальбуэна и составом, гораздо лучшим, показывает во многом невыразительный футбол и весьма натужный результат, ЦСКА крайне нестабилен после ухода основного нападающего (помимо того, что совершенно непонятно, кто будет переемниками Игнашевича и защитной компании годика через 2), Рубин играет по весне очень средне. О Локо уже давно ничего хорошего сказать нельзя. "Зенит" - при нынешнем составе и огромном бюджете - был ориентирован на Европу, Боаш все провалил и все никак не оформит чемпионство. Для того ли его брали? Все остальные - не считаются, несерьезно.


--------------------
кромлех
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
DmSe
сообщение May 12 2015, 01:36
Сообщение #4002


Гроссмейстер
********

Группа: Участник
Сообщений: 15.396
Регистрация: 24-May 10
Из: Нарва
Пользователь №: 10.614





Репутация:   565  


Цитата(Алек @ May 12 2015, 00:42) *
скрытый текст

стало быть логика такая, ты сначала прооперируй кухонным ножом, если получится то скальпель тебе купим, если Якин такой нейрохирург что согласен на эти условия, кто ж ему виноват? Значит его волнует не успех операции а страховка которую ему за больного выплатит страховая фирма
Вот угадай с трёх раз что у него в контракте точно оговорено сумма компенсации за расторжение контракта или сумма денег выделяемых на селекцию?

Ничего особенного тут не вижу. Якин первый год в клубе, прошлым летом ему надо было всех посмотреть, провести инспекцию, так сказать. Зимой слушались предварительные результаты. Было сказано (я так думаю) примерно следующее: сейчас результат невыразителен (нестабилен) как и игра, вопрос о трансферах оставляем до лета 2015, постарайся выжать из этого состава максимум. Он выжимает. В чем подвох? Он понимает - СМ - клуб с амбициями, если он не останется - его предпочтения по игрокам - останутся с ним. Следовательно, вопрос по крупным трансферам остается до понимания результатов его работы с этим составом за полный сезон. Все логично.

Подвох в том, что Якин не выжимает максимум из состава. Игры в 3 центральных защитника с аутсайдерами чемпионата тому подтверждение. Единственная игра, в которой я увидел максимум нашего состава - матч с Зенитом, и то первые 50 минут до забитого гола, а затем Якин даёт команду встать на задние лапки. Ну как же, у Зенита ведь Халк и Витсель, ссыкатно ведь!
В этом весь Якин. Это его концепция игры, от которой он не отступит.
Я не хочу видеть, как Спартак регулярно поднимает руки в верх с трясущимися коленями, вместо того чтобы развить успех и добить соперника, каким бы иминитым он ни был!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Алек
сообщение May 12 2015, 01:57
Сообщение #4003


КМС
*****

Группа: Участник
Сообщений: 904
Регистрация: 1-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 10.827

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   58  


скрытый текст

Подвох в том, что Якин не выжимает максимум из состава. Игры в 3 центральных защитника с аутсайдерами чемпионата тому подтверждение. Единственная игра, в которой я увидел максимум нашего состава - матч с Зенитом, и то первые 50 минут до забитого гола, а затем Якин даёт команду встать на задние лапки. Ну как же, у Зенита ведь Халк и Витсель, ссыкатно ведь!
В этом весь Якин. Это его концепция игры, от которой он не отступит.
Я не хочу видеть, как Спартак регулярно поднимает руки в верх с трясущимися коленями, вместо того чтобы развить успех и добить соперника, каким бы иминитым он ни был!

Кто был с трясущимися коленками? Не увидел. Вопрос в том, что мы не знаем, какие функции Якин отдавал этим "защитникам". Какую установку давал? Мы все твердим как заведенные "три защитника, три защитника". И что? Мы наверно думаем, что это типа - защитная модель. А ты помнишь, как в СМ играл Онопко, играл Никифоров? Они тоже были номинально - защитниками (Онопко был опорником, но все равно - с защитными функциями, вроде Чельстрема сейчас). И что? Они шли вперед и нередко забивали...


--------------------
кромлех
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Lavr-off
сообщение May 12 2015, 09:09
Сообщение #4004


ММ
*******

Победитель Кубка ПрогнозистовБронзовый призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 6.464
Регистрация: 3-September 07
Пользователь №: 6.463
Награды: 2

ICQ: 451030296




Репутация:   646  


да хуль тут спорить , с тремя ЦЗ Якин бы после 1-0 тупо держал, что есть да и все.. элементарная замена Давыда на Инсу условного и вот тебе печка классическая..
но его за такую хуйню гнобят, ну он и играл в развитие успеха, дохуя развил? нет, и болелы снова недовольны..
Якин пришел, Якин уйдет, а кодла мегааналитиков, пиарящихся на неудачах наших и болельщиков , желающих титулов+фееричной игры останется..
... думаю, что он обязательно уйдет и дело не в компенсациях, уж договорятся как-нибудь, дело в том, что для Федуна оптимальный вариант кинуть в эту ситуацию Аленничева условного, всем старждущим и люди понесутся скупать абики с новыми надеждами и заполнять стадион, прильнут к экранам и создаст очередной виток интереса, хоть не результатами, так движней постоянной ..
просили перепас-получите, просили гол Спартаковский-получите.. Просили интерес и нескучность-получите..
Якин вчера сделал, все что просили.. Оказался снова уебан..
потом какой-нибудь Рахимов расскажет, как он грамотно научил пульнуть на негра вперед или Чердак на полном серьезе будет прогнозировать победу Терека , по игровым предпосылкам , а не вовсе потому, что там зверинец, а не футбол..


--------------------
– Ну, пфф... Не хочу больше ни в кого верить – хочу видеть итоговый спортивный результат. Л. А. Федун
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Skywalker
сообщение May 12 2015, 10:02
Сообщение #4005


Эксперт
*********

Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 22.610
Регистрация: 23-November 06
Из: Прага
Пользователь №: 4.617
Награды: 1





Репутация:   843  


Цитата(Lavr-off @ May 12 2015, 09:09) *
да хуль тут спорить , с тремя ЦЗ Якин бы после 1-0 тупо держал, что есть да и все.. элементарная замена Давыда на Инсу условного и вот тебе печка классическая..
но его за такую хуйню гнобят, ну он и играл в развитие успеха, дохуя развил? нет, и болелы снова недовольны..
Якин пришел, Якин уйдет, а кодла мегааналитиков, пиарящихся на неудачах наших и болельщиков , желающих титулов+фееричной игры останется..
... думаю, что он обязательно уйдет и дело не в компенсациях, уж договорятся как-нибудь, дело в том, что для Федуна оптимальный вариант кинуть в эту ситуацию Аленничева условного, всем старждущим и люди понесутся скупать абики с новыми надеждами и заполнять стадион, прильнут к экранам и создаст очередной виток интереса, хоть не результатами, так движней постоянной ..
просили перепас-получите, просили гол Спартаковский-получите.. Просили интерес и нескучность-получите..
Якин вчера сделал, все что просили.. Оказался снова уебан..
потом какой-нибудь Рахимов расскажет, как он грамотно научил пульнуть на негра вперед или Чердак на полном серьезе будет прогнозировать победу Терека , по игровым предпосылкам , а не вовсе потому, что там зверинец, а не футбол..

все правильно.. эту схему Фе отработал на 100% и пользуется ей удачно... так, что такой вариант развития событий - наивозможнейший...
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

337 страниц V  « < 265 266 267 268 269 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20th August 2025 - 02:46

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!