IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Федор Черенков
КОТЪ
сообщение Oct 15 2015, 23:43
Сообщение #16


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(Manoel @ Oct 16 2015, 01:28) *
Вот и открыли памятник Фёдору...

http://www.sport-express.ru/football/local/reviews/927580/

Кстати, интересно, почему он не сыграл на ЧМ-82? Ладно на Лобановского и его схему грешили потом. Но тогда Бесков рулил и вполне мог бы взять.

Федор был слаб здоровьем и просто не вписывался в схему с атлетами лобановского там 8 человек из 11 стартового состава были киевлянами, я тоже грешил на лобановского что тот не взял Фёдора на ЧМ, но потом прочитал от специалистов, что Фёдор просто травмировался бы от перегрузок лобановского, ещё в период подготовки перед чемпионатом. Бесков зная что Черенков не силовик, тоже старался не перегружать его атлетической подготовкой, что в команде лобановского было просто намыслимо

а что касается ЧМ-82 то Бесков был там только номинальным старшим тренером, после того как к нему пристегнули лобановского и ахалкаци, наступило безвластие, и власть в основном перешла к киевлянам которых была самая большая диаспора


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Mercenary
сообщение Oct 15 2015, 23:45
Сообщение #17


Эксперт
*********

Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 46.653
Регистрация: 14-December 06
Из: United Earth Directorate
Пользователь №: 4.801
Награды: 1





Репутация:   1485  


Цитата(Manoel @ Oct 16 2015, 00:28) *
Вот и открыли памятник Фёдору...

http://www.sport-express.ru/football/local/reviews/927580/

Кстати, интересно, почему он не сыграл на ЧМ-82? Ладно на Лобановского и его схему грешили потом. Но тогда Бесков рулил и вполне мог бы взять.


Насколько я знаю, совковые рукоблудители перед началом турнира подкинули Бескову "подкрепление" в лице Ахалкаци и Лобановсокого того же (ясен болт получился в итоге Иван Крылов - "Рак, лебедь и щука").

ХЗ, может и из-за этого


--------------------
"Serve the Directorate! Serve Humanity! All other priorities are secondary to victory!"
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Khima69
сообщение Oct 15 2015, 23:54
Сообщение #18


Эксперт
*********

Мозг форума 2015
Группа: Участник
Сообщений: 45.857
Регистрация: 30-July 09
Из: Руси
Пользователь №: 9.538
Награды: 1





Репутация:   2695  


Цитата(Mercenary @ Oct 15 2015, 23:45) *
Цитата(Manoel @ Oct 16 2015, 00:28) *
Вот и открыли памятник Фёдору...

http://www.sport-express.ru/football/local/reviews/927580/

Кстати, интересно, почему он не сыграл на ЧМ-82? Ладно на Лобановского и его схему грешили потом. Но тогда Бесков рулил и вполне мог бы взять.


Насколько я знаю, совковые рукоблудители перед началом турнира подкинули Бескову "подкрепление" в лице Ахалкаци и Лобановсокого того же (ясен болт получился в итоге Иван Крылов - "Рак, лебедь и щука").

ХЗ, может и из-за этого

Да тогда и минские мусора хороши были... Алейников, Курненин, Гуринович, Зыгмантович...


--------------------
Ab abusu ad usum non valet consequentia
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Oct 15 2015, 23:57
Сообщение #19


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(SurKhima69 @ Oct 16 2015, 01:54) *
Цитата(Mercenary @ Oct 15 2015, 23:45) *
Цитата(Manoel @ Oct 16 2015, 00:28) *
Вот и открыли памятник Фёдору...

http://www.sport-express.ru/football/local/reviews/927580/

Кстати, интересно, почему он не сыграл на ЧМ-82? Ладно на Лобановского и его схему грешили потом. Но тогда Бесков рулил и вполне мог бы взять.


Насколько я знаю, совковые рукоблудители перед началом турнира подкинули Бескову "подкрепление" в лице Ахалкаци и Лобановсокого того же (ясен болт получился в итоге Иван Крылов - "Рак, лебедь и щука").

ХЗ, может и из-за этого

Да тогда и минские мусора хороши были... Алейников, Курненин, Гуринович, Зыгмантович...

это было позже, минские динамовцы пришли в 84-85 году


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Khima69
сообщение Oct 16 2015, 00:04
Сообщение #20


Эксперт
*********

Мозг форума 2015
Группа: Участник
Сообщений: 45.857
Регистрация: 30-July 09
Из: Руси
Пользователь №: 9.538
Награды: 1





Репутация:   2695  


Цитата(КОТЪ @ Oct 15 2015, 23:57) *
Цитата(SurKhima69 @ Oct 16 2015, 01:54) *
Цитата(Mercenary @ Oct 15 2015, 23:45) *
Цитата(Manoel @ Oct 16 2015, 00:28) *
Вот и открыли памятник Фёдору...

http://www.sport-express.ru/football/local/reviews/927580/

Кстати, интересно, почему он не сыграл на ЧМ-82? Ладно на Лобановского и его схему грешили потом. Но тогда Бесков рулил и вполне мог бы взять.


Насколько я знаю, совковые рукоблудители перед началом турнира подкинули Бескову "подкрепление" в лице Ахалкаци и Лобановсокого того же (ясен болт получился в итоге Иван Крылов - "Рак, лебедь и щука").

ХЗ, может и из-за этого

Да тогда и минские мусора хороши были... Алейников, Курненин, Гуринович, Зыгмантович...

это было позже, минские динамовцы пришли в 84-85 году

Так я и говорю, что мусора минские, которые были на тот момент не слабее многих, не поехали никуя...


--------------------
Ab abusu ad usum non valet consequentia
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Manoel
сообщение Oct 16 2015, 00:07
Сообщение #21


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 26.147
Регистрация: 31-October 06
Из: Талды-Курган
Пользователь №: 4.362





Репутация:   1269  


То, что Бесков был в 82-м номинальной фигурой не соглашусь. Это просто невозможно. Настолько сильная, волевая личность, что скорее ушёл бы чем дал себя отстранить от руководства командой и навязать мнение.
С Лобановским на том чемпионате они разругались вдрызг вовсе не потому, что кто-то из них уступил. Наоборот.
Он состав комплектовал сам. Потому и попросил в помощь двух других известных тренеров. Киевлян и грузин много было и у него.
Да и потом, своя квота спартаковцев (минимум треть команды) у него точно была. Которых он мог взять не спрашивая никого. Если бы он не был самостоятелен в комплектовании. Но это не так.

Да и Лобановский против Черенкова не был. Отбор на ЧЕ-84 он у него блестяще отыграл.
Другое дело, что к ЧМ-86 Лобановский команду не готовил и в срочном порядке позвал тех, кого хорошо знал, на кого мог опереться. После хорошей игры приглашение Черенкова было уже неактуальным - сформировал костяк команды и поставил игру, где Феде не было места.

Но вот за ЧМ-82 у меня всё равно вопросы. Почему Бесков не отстоял, если бы так нужен был? Или не совсем нужен? Странно.


--------------------
¡Vive hoy como si fuera tu ultimo dia, porque un dia de estos puede serlo!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Oct 16 2015, 00:15
Сообщение #22


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(Manoel @ Oct 16 2015, 02:07) *
То, что Бесков был в 82-м номинальной фигурой не соглашусь. Это просто невозможно. Настолько сильная, волевая личность, что скорее ушёл бы чем дал себя отстранить от руководства командой и навязать мнение.
С Лобановским на том чемпионате они разругались вдрызг вовсе не потому, что кто-то из них уступил. Наоборот.
Он состав комплектовал сам. Потому и попросил в помощь двух других известных тренеров. Киевлян и грузин много было и у него.
Да и потом, своя квота спартаковцев (минимум треть команды) у него точно была. Которых он мог взять не спрашивая никого. Если бы он не был самостоятелен в комплектовании. Но это не так.

Да и Лобановский против Черенкова не был. Отбор на ЧЕ-84 он у него блестяще отыграл.
Другое дело, что к ЧМ-86 Лобановский команду не готовил и в срочном порядке позвал тех, кого хорошо знал, на кого мог опереться. После хорошей игры приглашение Черенкова было уже неактуальным - сформировал костяк команды и поставил игру, где Феде не было места.

Но вот за ЧМ-82 у меня всё равно вопросы. Почему Бесков не отстоял, если бы так нужен был? Или не совсем нужен? Странно.

Была сильная личность, но была и партийная дисциплина и приказ из Москвы работать втроём, команды как таковой не было
и трети у Бесков не было

из 22 игроков

спартаковцев было 4
динамо киев 8
динамо тбилиси 4

как ты думаешь у кого была реальная власть?

а в отборе Фёдора можно было вполне привлечь, другое дело когда сбор на полтора месяца, он бы у лобановского года за три сгорел


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Manoel
сообщение Oct 16 2015, 10:10
Сообщение #23


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 26.147
Регистрация: 31-October 06
Из: Талды-Курган
Пользователь №: 4.362





Репутация:   1269  


Там всё гораздо интереснее.
Бескову действительно (по его же просьбе!) навязали ещё двух главных. Но никто не запрещал формировать состав. По крайней мере брать тех, кого считал нужным.
Например, грузин и киевлян он сам же и набрал столько в команду, отчего и возникла идея дать ему в помощь главными ещё двоих.
Отстранить его не мог никто. Не ЦК партии набирал игроков в команду. А что-то навязать такой личности как Бесков было нереально.
Но в команде действительно было много непонятного.
Например. Из этих четырёх спартаковцев кто был.
Дасаев - его место сомнению не подвергалось, действительно лучший.
Гаврилов - без главного распасовщика страны тоже было не обойтись. Но играл на том чемпионате гораздо хуже своих возможностей. Однако Бесков (у которого якобы не было возможностей) ставил его состав, не давал никем заменить. Никто не дал ему посадить его на скамейку.
Родионов - вообще дебютант. Что там делал - непонятно. Ничего на поле не показал.
Романцев - вообще отдельная история. Включили травмированного. По-моему, он даже на ЧМ не поехал, знали, что на поле не выйдет. Зачем был в составе - загадка.

Так же как загадкой было присутствие в списке травмированного киевлянина Буряка. В итоге состав фактически состоял из 18 человек (два запасных вратаря не в счёт). Думаю, можно было бы взять Черенкова вместо Буряка, а вместо Романцева - киевлянина. Если уж на то пошло.


--------------------
¡Vive hoy como si fuera tu ultimo dia, porque un dia de estos puede serlo!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Oct 16 2015, 17:58
Сообщение #24


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


Цитата(Manoel @ Oct 16 2015, 12:10) *
Там всё гораздо интереснее.
Бескову действительно (по его же просьбе!) навязали ещё двух главных. Но никто не запрещал формировать состав. По крайней мере брать тех, кого считал нужным.
Например, грузин и киевлян он сам же и набрал столько в команду, отчего и возникла идея дать ему в помощь главными ещё двоих.
Отстранить его не мог никто. Не ЦК партии набирал игроков в команду. А что-то навязать такой личности как Бесков было нереально.
Но в команде действительно было много непонятного.
Например. Из этих четырёх спартаковцев кто был.
Дасаев - его место сомнению не подвергалось, действительно лучший.
Гаврилов - без главного распасовщика страны тоже было не обойтись. Но играл на том чемпионате гораздо хуже своих возможностей. Однако Бесков (у которого якобы не было возможностей) ставил его состав, не давал никем заменить. Никто не дал ему посадить его на скамейку.
Родионов - вообще дебютант. Что там делал - непонятно. Ничего на поле не показал.
Романцев - вообще отдельная история. Включили травмированного. По-моему, он даже на ЧМ не поехал, знали, что на поле не выйдет. Зачем был в составе - загадка.

Так же как загадкой было присутствие в списке травмированного киевлянина Буряка. В итоге состав фактически состоял из 18 человек (два запасных вратаря не в счёт). Думаю, можно было бы взять Черенкова вместо Буряка, а вместо Романцева - киевлянина. Если уж на то пошло.

Ну да навязать Бескову нереально, но в том то и дело что тогда было троевластие и реальная власть была у лобановского, даже испанские телевизионщики показывали лобановского с титрами "Бесков" они были ближе к футбольной скамейке, и видели, кто распоряжается заменами. У Буряка серьёзной травмы не было, да и Буряк это киевский Гаврилов, но никак не Черенков, да и в 82 году Фёдор ещё не был такой суперзвездой, чтобы его место не подвергалось сомнению, его время наступит на год позже


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Manoel
сообщение Oct 16 2015, 22:40
Сообщение #25


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 26.147
Регистрация: 31-October 06
Из: Талды-Курган
Пользователь №: 4.362





Репутация:   1269  


А, вот может быть и так, действительно ещё не был.?Хотя на олимпиаде играл, но может не считали безоговорочным лидером для сборной тогда. Наверное ближе к истине.
Почему испанцы показывали Лобана и писали Бесков тоже объяснимо. Они толком не знали как тот выглядит. А Бесков как только поругался с ним по своей старой привычке уходил на трибуну откуда смотрел футбол всегда что в Спартаке что в сборной. Но даже оттуда не давал менять Гаврилова )


--------------------
¡Vive hoy como si fuera tu ultimo dia, porque un dia de estos puede serlo!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
КОТЪ
сообщение Oct 16 2015, 22:45
Сообщение #26


Эксперт
*********

Модератор годаМодератор года 2013Модератор года 2014
За вклад в развитие форумаМодератор форума 2015Модератор года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 76.458
Регистрация: 28-November 08
Из:
Пользователь №: 8.807
Награды: 6

Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   1483  


А тогда Гаврилов был сильнее Буряка, а кроме них диспетчеров не было, к тому же отношения самолюбивого и свободолюбивого Буряка с Лобановским были далеки от идеальных, и Буряк ушёл от Лобановского через несколько лет


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
NAP
сообщение Oct 4 2016, 12:30
Сообщение #27


Эксперт
*********

Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозамПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Журналист года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 33.997
Регистрация: 4-October 06
Из: Чебоксары
Пользователь №: 4.014
Награды: 4





Репутация:   937  


ДЕНЬ ПАМЯТИ ФЁДОРА ЧЕРЕНКОВА
http://spartak.com/main/news/95272/
Два года назад не стало народного футболиста и легендарного спартаковца.


скрытый текст
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
NAP
сообщение Jul 25 2017, 11:10
Сообщение #28


Эксперт
*********

Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозамПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Журналист года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 33.997
Регистрация: 4-October 06
Из: Чебоксары
Пользователь №: 4.014
Награды: 4





Репутация:   937  


Сегодня исполнилось бы 58 лет.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
MAP
сообщение Jul 25 2017, 12:07
Сообщение #29


Гроссмейстер
********

Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель Кубка ПрогнозистовСеребряный призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 13.452
Регистрация: 10-October 09
Из: Череповец
Пользователь №: 9.810
Награды: 3





Репутация:   481  


Цитата(NAP @ Jul 25 2017, 11:10) *
Сегодня исполнилось бы 58 лет.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/zoCzCJ6100M" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Лишь мы прощай не говорим! Светлая память!


--------------------
Горькая услада воспоминаний...
Альфред де Мюссе
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
NAP
сообщение Jul 25 2017, 12:40
Сообщение #30


Эксперт
*********

Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозамПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Журналист года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 33.997
Регистрация: 4-October 06
Из: Чебоксары
Пользователь №: 4.014
Награды: 4





Репутация:   937  


Федор Черенков: почему поет кузнец
http://www.sport-express.ru/football/local...kuznec-1286593/
Сегодня Федору Черенкову исполнилось бы 58 лет. Любимец миллионов ушел из жизни в октябре 2014-го в возрасте 55 лет...
В декабре 2007-го легендарный игрок стал гостем редакции "СЭ" и дал интервью Юрию ГОЛЫШАКУ, Александру КРУЖКОВУ и Алексею МАТВЕЕВУ. Приводим тот разговор полностью.

скрытый текст
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13th June 2025 - 22:36

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!