Религия, Вера или безверие... Опции

[Димекелис]

Ну, и в продолжение темы.
Сразу понятно, кто тут зачинщик:

Православных россиян перестали пускать в Грецию.

В Фонде Андрея Первозванного сообщили о возникающих у россиян трудностях с получением виз для посещения греческого полуострова Афон, передает Telegram-канал радиостанции «Говорит Москва».

«Проблема уже есть, и она даже не церковная. Министерство иностранных дел Греции не ставит визы не только служителям Русской православной церкви, но и паломникам на Афон», — уточнил представитель фонда. «Для того чтобы поехать на Афон, паломникам приходилось ставить итальянские визы — католики давали шенгенскую визу», — добавил он.

Ранее 15 октября сообщалось, что прихожане РПЦ не смогут молиться и причащаться в храмах на горе Афон в Греции из-за разрыва общения между Московским и Константинопольским патриархатами. Пресс-секретарь Патриарха Московского и всея Руси Кирилла священник Александр Волков пояснил, что верующие РПЦ не смогут участвовать в богослужениях, причащаться, молиться и принимать участие в других таинствах, которые будут проводиться в храмах под юрисдикцией Константинополя.

15 октября в Минске прошло заседание Синода Русской православной церкви, на котором священнослужители признали невозможным продолжение евхаристического общения с Константинопольским патриархатом. Руководитель отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион подчеркнул, что такое решение Синод вынудили принять последние действия Вселенского патриархата.

На горе Афон расположено 20 православных монастырей, которые с 1312 года находятся под юрисдикцией Константинопольского патриархата. Это место считается крупнейшим в мире средоточием православного монашества и почитается как земной удел Богородицы — земля, которая находится под особенным покровительством Божией Матери.
https://lenta.ru/news/2018/10/16/noathos/

То есть, вполне себе светское греческое министерство позволяет себе ограничивать возможность людей молиться.
РПЦ прерывает только евхаристическое общение, то есть, совместные богослужения по большому счёту, ну, и прихожанам нельзя причастие принимать в константинопольских храмах, а молиться-то и посещать никто не запрещал!
Однако греки уже святее папы римского, извиняюсь за тавтологию.
Теперь вспомним, что Греция - член НАТО, и пазл отлично складывается.

В Греции вроде церковь не отделена от государства.

[Димекелис]

Турецкая православная церковь подала в суд на Константинополь
16 октября 2018

АНКАРА, 16 окт — РИА Новости. Турецкая православная церковь подала иск в суд на Константинопольский патриархат и патриарха Варфоломея на фоне их решения приступить к предоставлению автокефалии церкви на Украине, заявила РИА Новости пресс-секретарь патриархата Турецкой православной церкви Севги Эренерол во вторник.

Неканоническая Турецкая православная церковь была образована в 1922 году по решению правительства Турции, которое пыталось создать национальную православную церковь, не связанную с греческим православием. Несмотря на небольшое число прихожан, церковь располагает тремя храмами в Стамбуле. Ее не признает ни одна из 15 поместных православных церквей мира. В настоящее время Турецкую православную церковь возглавляет патриарх Эфтим IV (Эренерол).

"Мы сегодня подали иск в суд, где указали, что это дело политическое и далекое от религии. У Варфоломея нет полномочий отправлять своих экзархов на Украину и давать автокефалию ее церкви. Статус Константинопольского патриарха, согласно Лозаннскому мирному договору 1923 года, ограничивается отправлением богослужений для проживающих в Турции греков", — сказала собеседница агентства.
Вот еще одна непризнанная, а ей уже 96 лет...

Херня какая-то. Чисто пропаганда.
Никакой Турецкой Православной Церкви не существует. Есть небольшая секта, которая появилась в 20–е годы на фоне попыток турецких властей создать альтернативную церковь, которая подчинялась бы Ататюрку, а не патриарху. Ее создателем был Павел Карахисаридис, который назвал себя патриархом и принял фамилию Эренерол. Вначале у церкви были последователи, но большую их часть — как и большинство греков вообще — из Турции выселили. При этом первый «патриарх» был женат — да-да — и передал «престол» сыну. Сейчас церковью управляет его внук. Так что это семейное предприятие, никакого отношения к мировому православию не имеющее. И о нем, как и о любой маленькой секте, мало кто знает.

Как не существовало никакого Киевского патриархата. Филарет тоже женат кстати)))

[Димекелис]

Самое умное, что может сделать РПЦ, это взять и послать на хер и Константинополь, и хохлов.

И не истерить при этом?
Кстати Киевская митрополия, на момент делегирования в 1686 году Константинополем права на её рукоположение Московскому патриархату была отдельной.
Но тогда это делегирование было обусловлено вхождением украинских земель в состав Московского княжества.
Теперь же Украина - независимое государство, и все в принципе логично.
Сомневаться же в легитимности вселенского патриарха константинопольского, это все равно что сомневаться в его же решении о передаче прав Москве в 17 в, ибо вселенским он является уже больше тысячи лет.
Кстати статус константинопольского патриарха как вселенского оспаривает только РПЦ, все остальные ПЦ его признают.
Так что кто в этой истории раскольник, так это точно не Константинопольский патриарх

Никакого статуса Вселенский нет, это всего лишь наименование.

[Димекелис]

Глава Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ) митрополит Макарий рассказал в интервью, что ему не удается договориться о будущем объединенной церкви с предстоятелем Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) Филаретом.


Для объединений украинских церквей в единую поместную церковь необходимо созвать собор. По словам Макария, патриарх Филарет обращался к нему и говорил о необходимости «срочно созывать собор».

«Я ему говорю: «Собор собирать нет устава» — сказал Макарий

«А устав у меня есть» — привел он ответ Филарета

«У меня тоже есть, но из двух уставов надо сделать один устав» — «Нет, будет мой устав»

Он добавил, что с Филаретом не удалось договориться и по названию объединенной церкви.

«Название уже есть, и вы должны присоединиться» — процитировал Макарий Филарета

«Третий вопрос, а какой статус, какая модель? Когда я спросил митрополия, будет ли митрополия, он со злобой сказал, что митрополии не будет, будет патриархия. Экзархи (посланники Вселенского патриархата) ни о чем не говорят» — посетовал Макарий

Помимо УАПЦ и УПЦ КП​ на Украине также действует подконтрольная Русской православной церкви (РПЦ) Украинская православная церковь Московского патриархата. РПЦ считает остальные украинские церкви неканоническими.

Вселенский патриархат в Константинополе снял анафему с Макария и Филарета и фактически признал УАПЦ и УПЦ КП каноническими церквями вразрез с позицией РПЦ. Предполагается, что Константинополь передаст объединенной украинской церкви томос (церковный указ) об автокефалии.

Решение Вселенского патриархата вызывало резкую реакцию в Москве: РПЦ решила разорвать отношения с Константинополем.

[Димекелис]

Кстати Варфоломей снял анафему с Макария, которой вроде у него не было)

[БАБАЙ]

Самое умное, что может сделать РПЦ, это взять и послать на хер и Константинополь, и хохлов.

И не истерить при этом?
Кстати Киевская митрополия, на момент делегирования в 1686 году Константинополем права на её рукоположение Московскому патриархату была отдельной.
Но тогда это делегирование было обусловлено вхождением украинских земель в состав Московского княжества.
Теперь же Украина - независимое государство, и все в принципе логично.
Сомневаться же в легитимности вселенского патриарха константинопольского, это все равно что сомневаться в его же решении о передаче прав Москве в 17 в, ибо вселенским он является уже больше тысячи лет.
Кстати статус константинопольского патриарха как вселенского оспаривает только РПЦ, все остальные ПЦ его признают.
Так что кто в этой истории раскольник, так это точно не Константинопольский патриарх

Никакого статуса Вселенский нет, это всего лишь наименование.

Еще смешнее оспаривать наименование:)

[БАБАЙ]

Турецкая православная церковь подала в суд на Константинополь
16 октября 2018

АНКАРА, 16 окт — РИА Новости. Турецкая православная церковь подала иск в суд на Константинопольский патриархат и патриарха Варфоломея на фоне их решения приступить к предоставлению автокефалии церкви на Украине, заявила РИА Новости пресс-секретарь патриархата Турецкой православной церкви Севги Эренерол во вторник.

Неканоническая Турецкая православная церковь была образована в 1922 году по решению правительства Турции, которое пыталось создать национальную православную церковь, не связанную с греческим православием. Несмотря на небольшое число прихожан, церковь располагает тремя храмами в Стамбуле. Ее не признает ни одна из 15 поместных православных церквей мира. В настоящее время Турецкую православную церковь возглавляет патриарх Эфтим IV (Эренерол).

"Мы сегодня подали иск в суд, где указали, что это дело политическое и далекое от религии. У Варфоломея нет полномочий отправлять своих экзархов на Украину и давать автокефалию ее церкви. Статус Константинопольского патриарха, согласно Лозаннскому мирному договору 1923 года, ограничивается отправлением богослужений для проживающих в Турции греков", — сказала собеседница агентства.
Вот еще одна непризнанная, а ей уже 96 лет...

Херня какая-то. Чисто пропаганда.
Никакой Турецкой Православной Церкви не существует. Есть небольшая секта, которая появилась в 20–е годы на фоне попыток турецких властей создать альтернативную церковь, которая подчинялась бы Ататюрку, а не патриарху. Ее создателем был Павел Карахисаридис, который назвал себя патриархом и принял фамилию Эренерол. Вначале у церкви были последователи, но большую их часть — как и большинство греков вообще — из Турции выселили. При этом первый «патриарх» был женат — да-да — и передал «престол» сыну. Сейчас церковью управляет его внук. Так что это семейное предприятие, никакого отношения к мировому православию не имеющее. И о нем, как и о любой маленькой секте, мало кто знает.

Как не существовало никакого Киевского патриархата. Филарет тоже женат кстати)))

Не существовало? Епт! Когда то и Московского патриархата не существовало...

[Сэмэн]

Турецкая православная церковь подала в суд на Константинополь
16 октября 2018

АНКАРА, 16 окт — РИА Новости. Турецкая православная церковь подала иск в суд на Константинопольский патриархат и патриарха Варфоломея на фоне их решения приступить к предоставлению автокефалии церкви на Украине, заявила РИА Новости пресс-секретарь патриархата Турецкой православной церкви Севги Эренерол во вторник.

Неканоническая Турецкая православная церковь была образована в 1922 году по решению правительства Турции, которое пыталось создать национальную православную церковь, не связанную с греческим православием. Несмотря на небольшое число прихожан, церковь располагает тремя храмами в Стамбуле. Ее не признает ни одна из 15 поместных православных церквей мира. В настоящее время Турецкую православную церковь возглавляет патриарх Эфтим IV (Эренерол).

"Мы сегодня подали иск в суд, где указали, что это дело политическое и далекое от религии. У Варфоломея нет полномочий отправлять своих экзархов на Украину и давать автокефалию ее церкви. Статус Константинопольского патриарха, согласно Лозаннскому мирному договору 1923 года, ограничивается отправлением богослужений для проживающих в Турции греков", — сказала собеседница агентства.
Вот еще одна непризнанная, а ей уже 96 лет...

Херня какая-то. Чисто пропаганда.
Никакой Турецкой Православной Церкви не существует. Есть небольшая секта, которая появилась в 20–е годы на фоне попыток турецких властей создать альтернативную церковь, которая подчинялась бы Ататюрку, а не патриарху. Ее создателем был Павел Карахисаридис, который назвал себя патриархом и принял фамилию Эренерол. Вначале у церкви были последователи, но большую их часть — как и большинство греков вообще — из Турции выселили. При этом первый «патриарх» был женат — да-да — и передал «престол» сыну. Сейчас церковью управляет его внук. Так что это семейное предприятие, никакого отношения к мировому православию не имеющее. И о нем, как и о любой маленькой секте, мало кто знает.

Как не существовало никакого Киевского патриархата. Филарет тоже женат кстати)))

Не существовало? Епт! Когда то и Московского патриархата не существовало...

Когда-то и Константинопольского не существовало.
На Первом Вселенском соборе особое преимущество было отдано четырём епархиям: римской, антиохийской, александрийской и иерусалимской, к примеру.

[БАБАЙ]

Когда-то и Константинопольского не существовало.
На Первом Вселенском соборе особое преимущество было отдано четырём епархиям: римской, антиохийской, александрийской и иерусалимской, к примеру.

Ну все верно.

[nik-62]

Константинопольский патриархат и входящая в него Архиепископия православных русских церквей в Западной Европе продолжают состоять в общении с РПЦ, несмотря на решение последней разорвать евхаристическое общение. Об этом говорится в заявлении экзархата.

«Наша архиепископия-экзархат... состоит в полном общении со всей православной церковью», — говорится в сообщении.

При этом Вселенский патриархат, как отмечается, также не прерывал общения с Московским патриархатом.

Подчёркивается, что все православные могут участвовать «в литургической жизни и церковных таинствах» в соответствующих приходах.

Ранее Русская зарубежная церковь прекратила общение с Константинополем. 
15 октября РПЦ объявила о разрыве отношений с Константинополем из-за решений, принятых в отношении церкви на Украине.

Позднее сообщалось, что после этого сложностей с принесением Благодатного огня из Иерусалима в Россию не появится. 

[Сэмэн]

Константинопольский патриархат и входящая в него Архиепископия православных русских церквей в Западной Европе продолжают состоять в общении с РПЦ, несмотря на решение последней разорвать евхаристическое общение. Об этом говорится в заявлении экзархата.

«Наша архиепископия-экзархат... состоит в полном общении со всей православной церковью», — говорится в сообщении.

При этом Вселенский патриархат, как отмечается, также не прерывал общения с Московским патриархатом.

Подчёркивается, что все православные могут участвовать «в литургической жизни и церковных таинствах» в соответствующих приходах.

Ранее Русская зарубежная церковь прекратила общение с Константинополем. 
15 октября РПЦ объявила о разрыве отношений с Константинополем из-за решений, принятых в отношении церкви на Украине.

Позднее сообщалось, что после этого сложностей с принесением Благодатного огня из Иерусалима в Россию не появится. 

Так и хочется спросить: "Скажи, Варфоломей, долго мы будем вилять, как маркитантская лодка?!"

[БАБАЙ]

Константинопольский патриархат и входящая в него Архиепископия православных русских церквей в Западной Европе продолжают состоять в общении с РПЦ, несмотря на решение последней разорвать евхаристическое общение. Об этом говорится в заявлении экзархата.

«Наша архиепископия-экзархат... состоит в полном общении со всей православной церковью», — говорится в сообщении.

При этом Вселенский патриархат, как отмечается, также не прерывал общения с Московским патриархатом.

Подчёркивается, что все православные могут участвовать «в литургической жизни и церковных таинствах» в соответствующих приходах.

Ранее Русская зарубежная церковь прекратила общение с Константинополем. 
15 октября РПЦ объявила о разрыве отношений с Константинополем из-за решений, принятых в отношении церкви на Украине.

Позднее сообщалось, что после этого сложностей с принесением Благодатного огня из Иерусалима в Россию не появится. 

Так и хочется спросить: "Скажи, Варфоломей, долго мы будем вилять, как маркитантская лодка?!"

Ранее Русская зарубежная церковь прекратила общение с Константинополем.
15 октября РПЦ объявила о разрыве отношений с Константинополем из-за решений, принятых в отношении церкви на Украине.
Не матерь же церквей прекратила общение.

[Сэмэн]

Константинопольский патриархат и входящая в него Архиепископия православных русских церквей в Западной Европе продолжают состоять в общении с РПЦ, несмотря на решение последней разорвать евхаристическое общение. Об этом говорится в заявлении экзархата.

«Наша архиепископия-экзархат... состоит в полном общении со всей православной церковью», — говорится в сообщении.

При этом Вселенский патриархат, как отмечается, также не прерывал общения с Московским патриархатом.

Подчёркивается, что все православные могут участвовать «в литургической жизни и церковных таинствах» в соответствующих приходах.

Ранее Русская зарубежная церковь прекратила общение с Константинополем. 
15 октября РПЦ объявила о разрыве отношений с Константинополем из-за решений, принятых в отношении церкви на Украине.

Позднее сообщалось, что после этого сложностей с принесением Благодатного огня из Иерусалима в Россию не появится. 

Так и хочется спросить: "Скажи, Варфоломей, долго мы будем вилять, как маркитантская лодка?!"

Ранее Русская зарубежная церковь прекратила общение с Константинополем.
15 октября РПЦ объявила о разрыве отношений с Константинополем из-за решений, принятых в отношении церкви на Украине.
Не матерь же церквей прекратила общение.

Общение прекращено в ответ на откровенно недружественный акт.
И тут "византийцы" делают морду кирпичом типа мы ни с кем и не ссорились.
Это и называет "вилять, как маркитантская лодка".
Или они ожидали какой-то другой реакции на канистру бензина в костёр противостояния в Малороссии?!
И потом, какой Константинополь, в жопу, "матерь церквей"?!
Константинополь, на минуточку, ОСНОВАН уже после Первого вселенского собора, то есть, собственно Церковь конкретно старше самого города, не говоря уже о образованной там епархии.
Старше и важнее его были Рим, Александрия, Антиохия и Иерусалим.
Если уж говорить о действительной матери церквей, то ею может быть только Иерусалим, как место, где проповедовал сам Иисус.

[БАБАЙ]

Общение прекращено в ответ на откровенно недружественный акт.
И тут "византийцы" делают морду кирпичом типа мы ни с кем и не ссорились.
Это и называет "вилять, как маркитантская лодка".

ХЗ как это правильно называется, но они то не разрывали отношений и это факт.

[БАБАЙ]

И потом, какой Константинополь, в жопу, "матерь церквей"?!

Я так понял. что это твое ИМХО:)