Религия, Вера или безверие... Опции

[Белорус]

Ученый-фольклорист Любовь Свиридова:

«В основе языческих ритуалов всегда лежали кровавые жертвоприношения, причем очень жестокие. Совершенно отчетливые представления об обрядах жертвоприношения дают календарные обряды и сказки. Вспомним всем известную сказку о сестрице Аленушке и братце Иванушке. Это не что иное, как сохранившееся в народной памяти воспоминание о празднике Ивана Купалы, когда приносились жертвы — жрец резал козленка, а непорочную девушку топили в водах реки. Позднее ритуал стал более гуманным — вместо девушки в воду бросали молодое ракитовое деревце. Чучело, которое мы до сих пор сжигаем на Масленицу, — такая же замена человеческого жертвоприношения. Неотъемлемой стороной языческих ритуалов всегда была и их эротическая направленность — от ритуального сквернословия и заголения интимных мест до настоящего свального греха, который сейчас называется групповым сексом. Что же касается тризны, то и этот обряд, если его проводить по всем правилам, просто безобразен. Наши предки не оплакивали усопшего. Вокруг погребального костра устраивались пир с обжорством и обильными возлияниями, конные ристалища, соревнования борцов. И опять обязательная жертва, особенно если умирал мужчина. Вместе с ним на тот свет отправлялась его любимая жена или наложница. Женщина должна была сама принять это решение, но чтобы она вдруг не передумала, ее ни на минуту не оставляли одну и постоянно поили наркотиками. Смерть жертвы была ужасной: перед тем как бросить тело в костер, жрец вонзал ей нож в сердце, а женщины буквально размозжали несчастной голову ударами поленьев».
http://www.realisti.ru/main/rodnover/antih...-rodnoverov.htm

Человеческие жертвоприношения были известны абсолютно всем народам. Но, на описываемый момент, они были редчайшим явлением и анахронизмом. Те же христиане потом людей жгли куда больше без зазрения совести и казнили так, что язычникам даже не снилось. Насчёт человеческих жертв при том же Рюрике, например, сведений очень мало. Но, можно взять, например, известия о полабских и балтийских славянах. Аркона пала только во второй половине 12 века, а Ромове у пруссов вообще к 14. Нигде среди немецких хронистов нет упоминаний о каких-то массовых человеческих жертвоприношениях, хотя они то не очень любили нехристей, а несли им свет веры наоборот. Есть упоминания о казнях пленных, но это нормально в то время было.
Замена человеческих жертвоприношений у тех же язычников была сделана за много сотен, а то и тысяч лет до Крещения, потому как общество тех времён было очень маломеняющимся, уклад жизни менялся слабо. И, если чучела вместо людей сжигали уже тогда, значит делали так же многие поколения до них. Как пример, вышивка народная не менялась очень долго, и 100 лет назад вышивали те же узоры, которым научила мать женщин, а ту научила её мать, ну и так до прабабки прабабки. Они уже и не знали, что значат эти орнаменты или узоры зачастую, но шили, потому что так шили их предки.
Жертвоприношения приносились человеческие лишь в каких-то особо исключительных случаях, опасности для всех. Но надо учитывать, что переносить мерки нашего времени на то время, не совсем корректно, мягко говоря. Тогда отдельная человеческая жизнь значила мало. Человек был частью своего рода и племени и вне них ему жизни не было. "Без роду, без племени" - это из тех лет слова. И отдать свою жизнь за благо всего рода считалось абсолютно нормальным.
Насчёт женщин. Идти на костёр вслед за мужем. В Индии такое до сих пор есть. Это тоже уже тогда было архаикой. Нигде не указано, ч то это было обязательным. Скорее добровольным. Женщины тех лет были достаточно свободны. Вот княгиня Ольга почему-то не пошла на костёр вслед за Игорем. И даже стала править страной. Нигде нет упоминаний о массовости. Скорее отголосок старины. Вообще те же былины многие, это сбор анахронизмов уже для 10 века, вроде обсаженного головами врагов частокола вокруг селений.
А насчёт Купалы. Да, Вань, правильно Купало, а не Иван Купало, Иван это как-раз церковные попытки как-то праздник этот подчинить. Потому что Иван-имя еврейское, никак не мог им у славян праздник зваться, потому как такого имени они не знали. Да и отмечают его до сих повсему мирупод разными названиями, что говорит о глубиннейшей природе его. Так он нормальный весёлый праздник. У нас ещё в начале 2000-х на озере в эту ночь зажигали огромный костёр, вполне официально. Все бухали, веселились и да, всегда можно было девку трахнуть какую-то))). А в 80-е люди рассказывали вообще творился страшный блуд))).
Но это уже извращённый обряд скорее всего. Совокупление было чисто ритуальным изначально. Как, например, во многих сёлах ещё в начале 20-го века муж трахал жену на засеянном поле, что б через это оплодотворить землю, передать ей силу живородящую. Обряд. Ритуал.

[Белорус]

Ну вот! Хуль! И Ольга тли болгарка, толи псковянка...
Зато Аскольд и Бравлин точно были русичами:)

Да, но не славянами)

Кем они были неизвестно. Но не важен факт нации правителя. Важен факт принадлежности к правящему роду, к династии.
А славянами олни были или нет, то неизвестно это. Источников очень мало о тех временах. Потому можно лишь теории выдвигать.

[Белорус]

Да, кстати, язычники-славяне были монотеистами, вопреки расхожему мнению:
Прокопий Кессарийский писал о религии восточных славян: ".. только бог, творец молний, является владыкой над всеми, и ему приносят в жертву быков и совершают другие священные обряды..., то они дают обещание, если спасутся, тотчас же принести богу жертву за свою душу.. " 2.

Через несколько столетий уже немецкий миссионер Гельмонд, принимавший активное участие в христианизации балтских славян, писал: ".. Среди многообразных божеств, которым они посвящают поля, леса, горести и радости, они признают и единого бога, господствующего над другими в небесах.. " 3. Таким образом, два автора, один - византиец, другой - немец, оба христиане, хорошо разбиравшиеся в теологических тонкостях, пишут об одном и том же - о монотеизме восточных и балтских славян.

Не только христианские, но и мусульманские авторы при первом знакомстве с древними руссами обратили внимание на их монотеизм.

Ибн-Руст: ".. Есть у них знахари, из которых иные повелевают царем... Случается, что они приказывают принести жертву творцу их тем, чем пожелают... И все они поклоняются огню. ... Во время жатвы они берут ковш с просяными зернами, поднимают к небу и говорят: "Господи, ты который снабжал нас пищей.. ".

[эриманфийский ка...]

Ну вот! Хуль! И Ольга тли болгарка, толи псковянка...
Зато Аскольд и Бравлин точно были русичами:)

Да, но не славянами)

Да похъ! Главное, что Володимир бы славянином и русичем одновременно

Два в одном) Хима вот утверждал, что евреем был)

[БАБАЙ]

Ну вот! Хуль! И Ольга тли болгарка, толи псковянка...
Зато Аскольд и Бравлин точно были русичами:)

Да, но не славянами)

Да похъ! Главное, что Володимир бы славянином и русичем одновременно

Два в одном) Хима вот утверждал, что евреем был)

Сукин сын! Не Хима:)

[эриманфийский ка...]

Сукин сын! Не Хима:)

Но это наш сукин сын) Не Хима)

[LUKA]

Да и термины в церковном служении на Руси не византийские, а западноевропейские в основном. Но здешние ревнители христианства воспринимают это почему-то как оскорбление веры, хотя это просто факты.

про какие термины идет речь?

[Белорус]

Насчёт терминов.
Начать с того, что едва ли не все самые главные слова и названия русского православия имеют западное, романо-германское происхождение.

«Крест» – немецкое «крейц» от латинского «Кристос».

«Алтарь» от латинского «алтариа».

«Поп» – верхненемецкое «паппе» от латинского «папа».

«Пастырь» от «пастер».

«Церковь», по-древнерусски «церкы» – немецкое «кирка», от латинского «циркус»… и так далее, вплоть до «еретика» и «поганого».

До XX века полку под иконы в красном углу кое-где величали «тяблом», от отлично всем известного «табло, табула» – попросту доска.

Византийская церковь называла крест ставросом, алтарь – бомосом, попа – иереем, церковь – экклезией (или наосом), еретика – гетеродоксом, а поганого – этникоем.

Византийская церковь не знала колокольного звона – этой «визитной карточки» православной Руси, зато его знал и знает католический Запад (вспомните только колокола собора Парижской Богоматери из романа Гюго). Точно так же дело обстояло с церковным пением.

Да что там, если сам народ, от которого русы приняли-де христианство, русы звали не его самоназванием «ромеи», а обидной латинской кличкой «греки», «радовавшей» подданных Второго Рима не больше, чем гражданина современного Израиля порадует обращение «жид».

Вплоть до начала XIII века русские князья спокойно роднились с западными правителями. Русские княжны выходили замуж за французов (знаменитая Анна Ярославна, привёзшая в Париж будущие коронационные регалии французских государей – славянское евангелие, написанное глаголицей и саблю киевской работы, невесть с чего провозглашённую французами «мечом Карла Великого»), датчан, поляков.

В свой черёд русские князья (которых, напомню, на Западе называли «королями») венчались с западными принцессами – скажем, женой Владимира Мономаха была англичанка Гита, дочь последнего англосаксонского короля Британии.

Есть сообщения, что и в походах крестовых участвовали и даже городок Русь (Россиа, Ругия, Руйя и т. Д.) в Сирии основали.

Но, пожалуй, занимательней всего истовое почитание русскими православными мужичками праздника Николы Вешнего. Праздник сей русские люди иной раз, как отмечали встревоженные церковнослужители, чтили выше Пасхи, Воскресения Христова.

А учреждён он был во времена Крестовых походов, когда несколько ушлых католиков умыкнули мощи угодника Николая из его родных Мир Ликийских в итальянский и, естественно, католический город Бари.

Столь же естественно, что византийская церковь этого праздника не отмечает. Что ж тут, в самом-то деле, отмечать?! Мощи угодника божьего украли! А русские простолюдины, как уже сказано, чтили дату этого преступного деяния зачастую выше главного православного праздника.

В русских былинах и духовных стихах угодника так иной раз и звали – Микола Барградский. Вот Мирликийским в русском фольклоре Николая, кажется, не называют.

[Kostian7777]

да сходу могу сказать, что церковь полюбому греческое слово

[эриманфийский ка...]

да сходу могу сказать, что церковь полюбому греческое слово

Так и есть
Наше слово «церковь», так же, как и славянские цръквь, цркы, немецкое Kirche, английское church, шведское, финское, эстонское и др. Kirka, происходит от греческого слова to kiriakon, что означает «дом Господень». Этим словом греки называли церковь как здание, где собираются верующие, храм

[Белорус]

да сходу могу сказать, что церковь полюбому греческое слово

Так и есть
Наше слово «церковь», так же, как и славянские цръквь, цркы, немецкое Kirche, английское church, шведское, финское, эстонское и др. Kirka, происходит от греческого слова to kiriakon, что означает «дом Господень». Этим словом греки называли церковь как здание, где собираются верующие, храм

Обычный перевод слова "церковь" - "здание для публичного поклонения, особенно христианского поклонения: общество всех христиан как духовного тела". Однако, это ничего нам не говорит о его первоначальном значении, определении и использовании. Тогда почему в переводах Библии не используется слово "экклезия" вместо слова "церковь"? Библейские теологи говорят, что слово "церковь" происходит от греческого "кириакон", что значит "дом Господень". Звучит правдоподобно, но существует всего лишь одна проблема.

В Библии нет слова "кириакон", но "экклезия". Обычно говорят, что этимология слова "кириакон" греческое, "кьюриос ойкос" = "дом Бога", но это невозможно, поскольку слово существовало во всех кельтских диалектах задолго до использования греческого.
Вне сомнения слово "церквовь" ("church") означает "круг" ("circle"). Места поклонения среди германских и кельтских народностей всегда были в виде круга. Сравните с одним из самых древних памятников "стоунхэдж", что в Англии.

В соответствии с оксфордским словарем английского языка слово "церковь" происходит от древнеанглийского "cirice" или "сirce", слово одного происхождения со словом "цирк". Также мы знаем, что диалектная форма слова "сirce" = "kirke", и этимологи соглашаются с тем, что немецкое слово для слова "церковь" = "kirk", "kirche", и в шотландском "kirk", что происходит от древнесаксонского "kirika", что соответствует "kirke" или "circe". Тогда что такое "kirke" или "circe"
Происхождение слова "церковь" - не с иврита, и не греческого языка. В действительности, когда переводили Библию, слово церковь уже существовало. Греческое слово, используемое в Новом Завете, для обозначения слова "церковь" звучит как "экклезия", что значит "вызванные". Слово "Екклезия" не относится к зданию, но ... к группе людей, и правильный перевод слова "экклезия" должен звучать следующим образом "община, собрание или группа". Странно, но в Деяниях 19:32, слово "екклезия" переведено, как "собрание", но в других отрывках это же слово переведено, как церковь.

[Красный Пищевик]

да суть дела по моему не в слове, а в деле... ну как обычно...

[Белорус]

Да тут в другом дело. Именно в том, что термины не греческие, а западные в церкви. Просто интересно. Почему так.

[LUKA]

Да тут в другом дело. Именно в том, что термины не греческие, а западные в церкви. Просто интересно. Почему так.

Это термины не церковные, к сож.
Задорнов не такого расскажет)))
Кста, про какого Ра он все время трет? Не про египетского, у древних славян?

[Белорус]

Да тут в другом дело. Именно в том, что термины не греческие, а западные в церкви. Просто интересно. Почему так.

Это термины не церковные, к сож.
Задорнов не такого расскажет)))
Кста, про какого Ра он все время трет? Не про египетского, у древних славян?

А причём тут Задорнов? Он что ли названия эти придумал? Или он придумал слово пастырь например?