IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




2534 страниц V  « < 1302 1303 1304 1305 1306 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Россия сегодня
Внесение изменений в Конституцию РФ
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 75
Гости не могут голосовать 
neuss
сообщение Feb 9 2018, 00:30
Сообщение #19546


ММ
*******

Группа: Участник
Сообщений: 8.976
Регистрация: 1-April 07
Из: Germany
Пользователь №: 5.634





Репутация:   393  


Цитата(Mr.Hahn @ Feb 8 2018, 20:29) *
Цитата(Белорус @ Feb 8 2018, 21:24) *
А там очень хорошо живётся что ли? Боюсь тебя разочаровать, Виктор... Италия или Франция не показатель ни разу...

Ну как бы лучше, чем в России. По-моему, это очевидно.

Уверен?
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
neuss
сообщение Feb 9 2018, 00:33
Сообщение #19547


ММ
*******

Группа: Участник
Сообщений: 8.976
Регистрация: 1-April 07
Из: Germany
Пользователь №: 5.634





Репутация:   393  


Цитата(волк36 @ Feb 8 2018, 21:57) *
Цитата(dimitrossm @ Feb 8 2018, 22:53) *
Цитата(TimoXA @ Feb 8 2018, 21:51) *
Цитата(dimitrossm @ Feb 8 2018, 21:45) *

Послушайте, уважаемый.
Вы не ведете дискуссии, не обосновываете в полемике свои набросы, а лишь швыряете их один за другим.
Если так продолжится - я вас забаню за троллизм и флуд.



Встанет?

Еще и застрянет, согнуться не сможешь.

Блин! Вот сейчас убил, нахъ!😂😂😂😂
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
волк36
сообщение Feb 9 2018, 09:44
Сообщение #19548


Эксперт
*********

Бронзовый призер Кубка Прогнозистов (3-е место)Мозг форума 2014Адекват года 2014
Группа: Супермодератор
Сообщений: 43.023
Регистрация: 14-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 6.233
Награды: 3





Репутация:   2004  


Эксперты подготовили сценарии повышения пенсионного возраста в России

Эксперты РАНХиГС, чьи разработки используются правительством, подготовили сценарии повышения пенсионного возраста. Наиболее рациональным станет постепенное повышение для мужчин до 63 лет, для женщин — до 60 лет, считают авторы

Пенсионный возраст в России нужно повышать: если все оставить как есть, нагрузка на экономику будет увеличиваться, а реальные пенсии будут сокращаться, следует из доклада «Повышение пенсионного возраста: позитивные эффекты и вероятные риски», подготовленного экспертами РАНХиГС — государственной академии, чьи расчеты часто поступают в правительство.

Экономисты Юрий Горлин, Виктор Ляшок и Татьяна Малева разработали четыре сценария повышения пенсионного возраста, оценив их финансовый эффект и социальные риски. Наиболее оптимальный вариант в их анализе — увеличение пенсионного возраста до 63 лет для мужчин и до 60 лет для женщин с шагом «плюс три месяца к пенсионному возрасту» ежегодно в первые четыре года реформы, далее — по шесть месяцев ежегодно (см. инфографику).

«Разработки экспертов РАНХиГС всегда анализируются в правительстве, часть из них используется при принятии решений», — сообщил РБК источник в социальном блоке правительства. Например, новые демографические меры по предоставлению семьям ежемесячной выплаты при рождении первого ребенка и выплат из маткапитала при рождении второго были разработаны именно экспертами РАНХиГС, заявила вице-премьер Ольга Голодец на форуме РСПП 7 февраля. «Я благодарю Академию народного хозяйства, Татьяну Михайловну Малеву, это была ее идея», — сказала Голодец.

Почему пенсионный возраст нужно повысить

Важнейший параметр российской пенсионной системы — это соотношение численности работников, за которых уплачиваются страховые взносы, и численности пенсионеров, отмечают авторы. В 2018 году доля населения старше действующего пенсионного возраста (для мужчин — 60 лет, для женщин — 55) составит 25,5%, к 2030 году она возрастет до 28,3%, следует из среднего варианта демографического прогноза Росстата. Согласно прогнозу Минэкономразвития, к середине 2030-х годов численность пенсионеров сравняется с количеством работников, за которых уплачиваются страховые взносы, а затем и превысит его. Это означает, что уже в 2036 году работающий гражданин будет нести материальную ответственность за себя, свою семью и дополнительно за одного пенсионера, а в дальнейшем — более чем за одного, пишут экономисты РАНХиГС.

Этот разрыв будет увеличиваться из-за «беспрецедентного по масштабам и продолжительности» сокращения экономически активного населения: убыль трудоспособного населения за период с 2017 по 2030 год составит 4 млн человек, по прогнозу Росстата.

Демография — не единственная проблема, утверждают экономисты. В России сформировался значительный теневой сектор экономики, в рамках которого с зарплат не отчисляются взносы в пенсионную систему, что снижает объем ее доходов. Пенсионный возраст в сравнении со странами ОЭСР в России низкий — для мужчин он на четыре года ниже, чем в среднем в Европе, для женщин — на восемь лет. А в результате распространения досрочных пенсий фактический возраст начала выплат меньше законодательного. Наконец, длительность среднего трудового стажа сейчас ниже, чем в середине 1930-х годов, когда был установлен и после этого не менялся текущий пенсионный возраст.

Если пенсионный возраст оставить неизменным, то, по подсчетам экспертов РАНХиГС, для поддержания текущего соотношения среднего размера пенсии и средней зарплаты (около 35%) потребуется повысить ставку страховых пенсионных взносов на 5 п. П. (сейчас тариф составляет 22%), то есть увеличить нагрузку на работодателей. Или увеличить трансферт Пенсионному фонду из федерального бюджета с 2,3% ВВП в 2016 году до 3,6% ВВП к 2050 году. Если ничего этого не делать, пенсия по отношению к зарплате снизится с текущих 35 до 24% к 2050 году. «Такой вариант влечет высокие социальные и политические риски: рост социальной напряженности, еще большее распространение бедности, снижение экономической активности, теневизацию экономики и пр.», — подводят итог экономисты.

Как повышать возраст выхода на пенсию

Главная цель увеличения пенсионного возраста — повысить возможности для роста пенсий и снизить нагрузку пенсионной системы на бюджет и экономику, утверждают авторы расчетов. У пенсионной реформы в России есть серьезные демографические ограничения, оговариваются эксперты.

При действующем пенсионном возрасте 60 лет для мужчин ожидаемая продолжительность их жизни на пенсии составляет около 16 лет, а вероятность дожития 20-летних мужчин до пенсионного возраста равна 68%. При увеличении возраста выхода на пенсию до 63 лет вероятность дожить до этого возраста и долго прожить на пенсии для российских мужчин становится одной из самых низких среди развитых стран (ниже уровня Украины, Болгарии, Литвы и Белоруссии).

У российских молодых женщин сегодня больше шансов дожить до пенсионного возраста (92%), и они дольше живут на пенсии (около 26 лет). При повышении пенсионного возраста женщин до 60 лет показатели России будут на среднем уровне (между Швецией и Словакией), до 63 лет — станут наихудшими среди развитых стран.

Пенсионный возраст следует повысить до 63 лет для мужчин и до 60 лет для женщин — это оптимальный сценарий с точки зрения баланса финансовых и социальных последствий, считают экономисты. Повышение должно происходить постепенно, чтобы население и рынок труда смогли лучше адаптироваться. Темпы увеличения пенсионного возраста не должны превышать трех—шести месяцев в год. Финансовый эффект рассчитывался экспертами как изменение баланса доходов/расходов пенсионной системы в сравнении с базовым вариантом, когда пенсионный возраст не меняется.

Эксперты подчеркивают, что власти должны определить прозрачную схему распределения дополнительных поступлений от того, что люди будут работать дольше. Важно объяснить гражданам, что определенная часть вырученных средств будет направлена на увеличение размера пенсий, а не только на экономию средств бюджета. «В противном случае социальное сопротивление населения будет вполне обоснованно, и не исключено, что оно станет непреодолимым барьером на пути дальнейшего реформирования всей пенсионной системы», — указывают экономисты.

Почему пенсионный возраст менять не нужно

Сегодня значительная часть работающих пенсионеров занята на низкооплачиваемых рабочих местах, для них пенсия — это дополнительный к зарплате доход, который помогает поддерживать уровень жизни. В результате повышения пенсионного возраста уровень бедности может возрасти, приводят авторы возможные контраргументы против сценариев. В таком случае государству придется увеличить расходы на социальную защиту населения.

Население России характеризуется плохим состоянием здоровья, и с достижением пенсионного возраста происходит утрата работоспособности. Средняя продолжительность здорового периода жизни для мужчин составляет 61 год, и продлевать пенсионный возраст дальше порога старости нельзя — это приведет к росту смертности, полагает проректор Академии труда и социальных отношений Александр Сафонов. По его словам, 50% населения в возрасте 60 лет имеют заболевания, на основании которых можно оформлять пенсию по инвалидности.

Повышение пенсионного возраста создает риски роста безработицы как среди молодежи, так и среди работников старшего возраста, продолжает эксперт. «Возраст дискриминации на рынке труда начинается с 45 лет. 70% лиц, которых оставят на рынке труда, останутся безработными. Рынок труда не сможет переварить этих людей, их некуда устраивать», — сказал РБК Сафонов. Безработица остановит рост зарплат, фонд оплаты труда в динамике начнет отставать от уровня инфляции. «Пенсионные обязательства, которые индексируются по уровню инфляции, будут расти быстрее, чем доходная база пенсионной системы», — предупреждает Сафонов.


Решения нет


Президент России Владимир Путин в декабре 2017 года заявил, что окончательного решения по вопросу повышения пенсионного возраста не принято. По его словам, если такое решение и будет принято, то оно не должно стать «шоковым», а само повышение должно происходить «постепенно и мягко».

Стратегия развития России до 2035 года, разработанная для президента Центром стратегических разработок Алексея Кудрина, содержит предложение о поэтапном повышении пенсионного возраста. «В нашем варианте мы предлагаем повышение пенсионного возраста для женщин до 63 лет, для мужчин до 65 лет», — говорил Кудрин в январе 2017 года.

«Решение об изменении пенсионного возраста не принято. Необходимо широкое общественное обсуждение этого вопроса. Минтруд России сотрудничает с широким кругом экспертов по вопросам государственной социальной политики», — сообщили РБК в пресс-службе Минтруда. В Минфине переадресовали запрос РБК в Минтруд. Минэкономразвития не ответило на запрос на момент публикации.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/09/02/2018/5a7...8faea?from=main


--------------------
«В горячем споре равно жалко
и дурака, и мудреца,
поскольку истина как палка -
всегда имеет два конца»

Игорь Губерман

Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов.

Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Manoel
сообщение Feb 9 2018, 09:51
Сообщение #19549


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 26.147
Регистрация: 31-October 06
Из: Талды-Курган
Пользователь №: 4.362





Репутация:   1270  


В августе начнут.


--------------------
¡Vive hoy como si fuera tu ultimo dia, porque un dia de estos puede serlo!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Mr.Hahn
сообщение Feb 9 2018, 13:24
Сообщение #19550


19
********

Группа: Участник
Сообщений: 12.951
Регистрация: 10-March 07
Из: Москва
Пользователь №: 5.439

ICQ: 312404116




Репутация:   715  


Цитата(Белорус @ Feb 9 2018, 01:01) *
А должна была по замыслу наших "партнёров" на 300% обесценится, ну и так далее, после чего мы должны были упасть на колени, сдать Крым, Донбасс и сами сдаться. Только вот хер. Выстояли. Я б посмотрел как бы кто другой выстоял после такого удара. А ничего. Живём даже.
Уровень жизни упал? Относиттельно 13 года упал. Но когдаон во время войны рос?
Я 101 раз повторюсь, люди зажрались просто. Плохое забыли. А некоторые дальше своего носа и не видят ничего.

Ах, да. Кругом же враги, предатели и изменники! Мы окружены! Только скрепы и Царь спасут! Всё время забываю.

Согласен, вообще охуели. Жизни хорошей захотели. Ишь ты! Вы в России живёте! Жрите, чё дают и будьте счастливы на зависть треклятым империалистам! Я всё правильно написал?))


--------------------
I'm a monster.
I'm a maven.
I know this world is changin'.
Never gave in,
Never gave up.
I'm the only thing I'm afraid of.
No matter what
You'll never take that from me.
My reign is as far as your eyes can see.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
predator
сообщение Feb 9 2018, 13:24
Сообщение #19551


Эксперт
*********

Душа форума 2014
Группа: Участник
Сообщений: 22.117
Регистрация: 2-November 06
Из: СССР
Пользователь №: 4.392
Награды: 1





Репутация:   1297  




--------------------
На каждую нежить, найдётся свой экзорцист.(с)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Mr.Hahn
сообщение Feb 9 2018, 13:40
Сообщение #19552


19
********

Группа: Участник
Сообщений: 12.951
Регистрация: 10-March 07
Из: Москва
Пользователь №: 5.439

ICQ: 312404116




Репутация:   715  


Цитата(Красный Пищевик @ Feb 9 2018, 01:43) *
ну так значит не готов работать 60, раз не работаешь... иначе бы работал... и когда как работать в японии хрен прокатит, если ты не якудза... если якудза прокатит пару раз, пока мизинцы на руках не закончатся...

и давай кроме дохолов еще и расходы сравнивать у пиндосов и у нас... где за поход к стоматологу для вырвать зуб ты отвалишь сумму, на которую тут месяц питаться нормально можно втроем... и мозги там себе по кредитам не вышибают ибо привыкли к кабале пожизненной, в отличии от нашего народа, который этой забавой отнрсительно недавно начал развлекаться...

а про жопу в экономике совсем как то не алле, какая там у тебя "объективная реальность" не была бы... да и как бы как ты там говоришь, не о том речь шла совсем... а о том, что пиздить то отнюдь не мешки ворочать...

Так у них все по 60 часов работают, а если ты один в компании будешь перерабатывать, окружающие покрутят у виска, скинут на тебя свою работу и пойдут домой. А заплатят вам одинаково. Это тебе не Япония.)

Ты не поверишь, но в рейтингах, которые я приводил выше именно это и делают. И, если ты не заметил, повторяю: Россия в рейтинге индекса качества жизни находится между Индонезией и Сирией. И наши прямые "конкуренты" - не америкосы с французами, а Иордания и Ангола. Такие пироги. И ты или ещё кто-то может сколько угодно пытаться с этим спорить, но это - факт.
Ага, наш свободолюбивый народ, который смирился с тем, что его обворовывают и считают за рабов чиновники, с дерьмовой медициной, социалкой, дорогами, обесцениванием национальной валюты, с Кадыровым и армиями различных мутко, НЕ ПОЗВОЛИТ капиталистическим крысам загнать себя в кабалу! Ну-ну.))))


--------------------
I'm a monster.
I'm a maven.
I know this world is changin'.
Never gave in,
Never gave up.
I'm the only thing I'm afraid of.
No matter what
You'll never take that from me.
My reign is as far as your eyes can see.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Mr.Hahn
сообщение Feb 9 2018, 13:42
Сообщение #19553


19
********

Группа: Участник
Сообщений: 12.951
Регистрация: 10-March 07
Из: Москва
Пользователь №: 5.439

ICQ: 312404116




Репутация:   715  


Цитата(neuss @ Feb 9 2018, 02:30) *
Уверен?

А похоже на то, что я не уверен?


--------------------
I'm a monster.
I'm a maven.
I know this world is changin'.
Never gave in,
Never gave up.
I'm the only thing I'm afraid of.
No matter what
You'll never take that from me.
My reign is as far as your eyes can see.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Белорус
сообщение Feb 9 2018, 13:43
Сообщение #19554


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПолитолог года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 42.276
Регистрация: 11-March 06
Из: CCCР
Пользователь №: 2.123
Награды: 2





Репутация:   1466  


Цитата(Mr.Hahn @ Feb 9 2018, 12:24) *
Цитата(Белорус @ Feb 9 2018, 01:01) *
А должна была по замыслу наших "партнёров" на 300% обесценится, ну и так далее, после чего мы должны были упасть на колени, сдать Крым, Донбасс и сами сдаться. Только вот хер. Выстояли. Я б посмотрел как бы кто другой выстоял после такого удара. А ничего. Живём даже.
Уровень жизни упал? Относиттельно 13 года упал. Но когдаон во время войны рос?
Я 101 раз повторюсь, люди зажрались просто. Плохое забыли. А некоторые дальше своего носа и не видят ничего.

Ах, да. Кругом же враги, предатели и изменники! Мы окружены! Только скрепы и Царь спасут! Всё время забываю.

Согласен, вообще охуели. Жизни хорошей захотели. Ишь ты! Вы в России живёте! Жрите, чё дают и будьте счастливы на зависть треклятым империалистам! Я всё правильно написал?))

Нет. Кругом только друзья, все нас любят и желают только добра. Геополитика и прочая борьба это выдумки идиотов. И предателей совсем нет. Ну ни одного.
Ты плохо живёшь, Вить? Ну серьёзно. Понятно, что человек такая скотина, которой всё мало и все довольны никогда не будут. Но люди рожают детей, покупают жильё, от пробок в городе не протолкнуться... Через одного у людей, как не посмотрю, дорогие телефоны и прочие гаджеты. Голодных, разутых, раздетых не видно. Или это я слепой просто? Люди гоняют на отдых во всякие Турции с прочими Италиями и Тенерифе. Не все конечно, но многие.
Понятно, что минусов в жизни полно, но так устроен мир, идеала нет.


--------------------
"Судьба у меня в руках, и счастье всегда со мной!"
Тамерлан
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Белорус
сообщение Feb 9 2018, 13:45
Сообщение #19555


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПолитолог года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 42.276
Регистрация: 11-March 06
Из: CCCР
Пользователь №: 2.123
Награды: 2





Репутация:   1466  


Цитата(Mr.Hahn @ Feb 9 2018, 12:40) *
Цитата(Красный Пищевик @ Feb 9 2018, 01:43) *
ну так значит не готов работать 60, раз не работаешь... иначе бы работал... и когда как работать в японии хрен прокатит, если ты не якудза... если якудза прокатит пару раз, пока мизинцы на руках не закончатся...

и давай кроме дохолов еще и расходы сравнивать у пиндосов и у нас... где за поход к стоматологу для вырвать зуб ты отвалишь сумму, на которую тут месяц питаться нормально можно втроем... и мозги там себе по кредитам не вышибают ибо привыкли к кабале пожизненной, в отличии от нашего народа, который этой забавой отнрсительно недавно начал развлекаться...

а про жопу в экономике совсем как то не алле, какая там у тебя "объективная реальность" не была бы... да и как бы как ты там говоришь, не о том речь шла совсем... а о том, что пиздить то отнюдь не мешки ворочать...

Так у них все по 60 часов работают, а если ты один в компании будешь перерабатывать, окружающие покрутят у виска, скинут на тебя свою работу и пойдут домой. А заплатят вам одинаково. Это тебе не Япония.)

Ты не поверишь, но в рейтингах, которые я приводил выше именно это и делают. И, если ты не заметил, повторяю: Россия в рейтинге индекса качества жизни находится между Индонезией и Сирией. И наши прямые "конкуренты" - не америкосы с французами, а Иордания и Ангола. Такие пироги. И ты или ещё кто-то может сколько угодно пытаться с этим спорить, но это - факт.
Ага, наш свободолюбивый народ, который смирился с тем, что его обворовывают и считают за рабов чиновники, с дерьмовой медициной, социалкой, дорогами, обесцениванием национальной валюты, с Кадыровым и армиями различных мутко, НЕ ПОЗВОЛИТ капиталистическим крысам загнать себя в кабалу! Ну-ну.))))

Ты не рейтинги читай, а головой подумай. Посмотри на Индонезию и Сирию. И вокруг себя. И реши, действительно ли всё, что ты видишь вокруг, немногим лучше, чем в Сирии, где война уже 5 лет идёт.


--------------------
"Судьба у меня в руках, и счастье всегда со мной!"
Тамерлан
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ConQveroR
сообщение Feb 9 2018, 13:45
Сообщение #19556


Гроссмейстер
********

Группа: Участник
Сообщений: 17.516
Регистрация: 21-February 09
Из: Из-за леса, из-за гор!!!
Пользователь №: 8.976





Репутация:   831  


Цитата(Микс @ Feb 8 2018, 23:47) *
Цитата(ConQveroR @ Feb 8 2018, 23:05) *
дерипаско кого-то отодрал на яхте и теперь хотят его ободрать! Делаааа...

почему он такую страшную выбрал? извращенец!

может выбирал не он , а друг его , там вроде групповуху шить хотят! )) Cтранно другое, ебли оба, а жениться или сидеть должен дерипаска!))


--------------------
Ваня (НЕФЕДУН) вернись на форум!!!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Микс
сообщение Feb 9 2018, 13:47
Сообщение #19557


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 31.032
Регистрация: 12-July 08
Из: Старый Оскол
Пользователь №: 7.548
Награды: 2





Репутация:   998  


Цитата(ConQveroR @ Feb 9 2018, 13:45) *
Цитата(Микс @ Feb 8 2018, 23:47) *
Цитата(ConQveroR @ Feb 8 2018, 23:05) *
дерипаско кого-то отодрал на яхте и теперь хотят его ободрать! Делаааа...

почему он такую страшную выбрал? извращенец!

может выбирал не он , а друг его , там вроде групповуху шить хотят! )) Cтранно другое, ебли оба, а жениться или сидеть должен дерипаска!))

так то шкуре за такие предъявы ходка корячится)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ConQveroR
сообщение Feb 9 2018, 13:52
Сообщение #19558


Гроссмейстер
********

Группа: Участник
Сообщений: 17.516
Регистрация: 21-February 09
Из: Из-за леса, из-за гор!!!
Пользователь №: 8.976





Репутация:   831  


Цитата(Микс @ Feb 9 2018, 13:47) *
Цитата(ConQveroR @ Feb 9 2018, 13:45) *
Цитата(Микс @ Feb 8 2018, 23:47) *
Цитата(ConQveroR @ Feb 8 2018, 23:05) *
дерипаско кого-то отодрал на яхте и теперь хотят его ободрать! Делаааа...

почему он такую страшную выбрал? извращенец!

может выбирал не он , а друг его , там вроде групповуху шить хотят! )) Cтранно другое, ебли оба, а жениться или сидеть должен дерипаска!))

так то шкуре за такие предъявы ходка корячится)

скорее деревянный макентош , за такие борзые предьявы!))


--------------------
Ваня (НЕФЕДУН) вернись на форум!!!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Manoel
сообщение Feb 9 2018, 13:54
Сообщение #19559


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 26.147
Регистрация: 31-October 06
Из: Талды-Курган
Пользователь №: 4.362





Репутация:   1270  


Цитата(ConQveroR @ Feb 8 2018, 23:05) *
дерипаско кого-то отодрал на яхте и теперь хотят его ободрать! Делаааа...

Дерепаска мужик!!!


--------------------
¡Vive hoy como si fuera tu ultimo dia, porque un dia de estos puede serlo!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ConQveroR
сообщение Feb 9 2018, 13:57
Сообщение #19560


Гроссмейстер
********

Группа: Участник
Сообщений: 17.516
Регистрация: 21-February 09
Из: Из-за леса, из-за гор!!!
Пользователь №: 8.976





Репутация:   831  


Цитата(Manoel @ Feb 9 2018, 13:54) *
Цитата(ConQveroR @ Feb 8 2018, 23:05) *
дерипаско кого-то отодрал на яхте и теперь хотят его ободрать! Делаааа...

Дерепаска мужик!!!

слава богу!)


--------------------
Ваня (НЕФЕДУН) вернись на форум!!!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

2534 страниц V  « < 1302 1303 1304 1305 1306 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13th September 2026 - 04:12

Счётчики сайта


2004 - 2026 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!