Россия сегодня Опции

[beduin]

... Центр уже превратился в загляденье. Доделают рано или поздно в остальных местах.

Много, где бывал в своей жизни
Москва стала "конфеткой" ... один из самых красивых городов европы (может и субъективно говорю))

[волк36]

И тем не менее, кто-то выбирает именно по причине того, что "Сейчас, когда на фоне того дикого бардака пришёл некий порядок, оно выглядит как "лучше чем тогда" Просто для кого-то это все только "выглядит", а для кого-то эти качественные улучшения стали объективной реальностью. Но, возможно, это не более чем вкусовщина, некие различия в восприятии, кому-то стакан полон, а у кого-то стакан полон говна...
Кстати, как тебе ЧМ? Поездил, посмотрел?

Вот я и говорю, что выбирают сердцем. Раньше голодом вообще морили голодом, то теперь миска с похлёбкой есть и ладно. Уже отлично. Кому-то кость кинули. Кому-то даже дали конуру у барского дома. Правда, когда начинают отбирать всё взад, у населения диссонанс когнитивный случается. Как так. А критическое мышление оно зачем дано? Чтоб думать, а не есть.

Да, поездил, посмотрел. Мнение своё составил. Многое неоднозначно.

То есть, большАя часть россиян имеют шаблонное, этакое докритическое мышление, им не доступны процесс познания, не обладают логикой, а умозаключение это что-то и вовсе запредельное и, по сути, них не понимают что с ними на самом деле происходит.
Может быть с определениями есть вопросы. Критическое мышление это не значит что все плохо, это значит ставить под сомнение, анализировать и делать объективные выводы.

Вот-вот! Что это такое - ты понимаешь. Хорошо. Но мало. Остановился на уровне определения. Не дальше.
А началось всё с чего? С конкретного вопроса: что там с критическим мышлением у тех, кто на каждом углу хает либералов и превозносит либерала Путина?
Процент шизофреников мы отметаем.
У основной то массы с этим самым мышлением как, на примере конкретного случая?

Ты что, ешь кости и хлебаешь похлебку из миски в конуре? Да и это, как я понимаю, отобрать могут?

Переход на личности - это не аргумент. Это их полное отсутствие.

А что неоднозначного на ЧМ было? По идее, исходя из данных твоего критического мышления, там как раз должно быть всё однозначно плохо. Или что-то может быть не очень плохо, или совсем не плохо, или могло быть хуже..?

Всё хорошо или всё плохо бывает только у детей. Или идиотов.
Неоднозначность? Вот тебе пример.
Когда Саранск сверкает всем чем только можно. Вылизанный город-сказка, город-мечта, самый благоустроенный, красивый город. Только зарплата в 15 тысяч там считается приличной. И люди разговаривают между собой: у нас будут массовые сокращения, многих на улицу. Митинг собираем".
Это однозначно? Или как?

Погуглил. Средняя зарплата в Саранске в 2016 году = 22 000 рублей, в 2017 = 24 000 рублей, в 2018 ориентировочно составит 27 000 рублей. http://mrd.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_.../ru/statistics/ . В благоустроенном городе, как ты заметил. Жили ли жители города Саранска когда либо в благоустроенном городе с таким уровнем средних зарплат? Вряд ли. А если быть точным, то точно нет. А если принять на веру выводы из твоего критического мышления, то они живут плохо, с удавкой на шее, и скоро будут жить еще хуже, хуже чем в Украине даже, есть будут кости, лакать из миски и будут смертельно бояться, что всё это у них отнимут.
Это не отменяет того, что есть зарплата и 15 000 рублей, но это и в Москве имеет место быть. Некоторые виды экономической деятельности, не требующие предварительного навыка и тем паче образования, могут иметь такое вот неказистое денежное обеспечение. У Грудинина люди и вовсе клубникой зарплату получают, но это временные рабочие, на один день приезжающие именно за клубникой. И это вовсе не означает, что в Московской области зарплаты = 3 кг клубники.
На личность твою не переходил, это лишь утрированный пример на основании твоих же слов, что россияне едят брошенные кости, ну и далее по тексту. Хотелось просто понять, кто и где так питается. Как я понял, это ты не про себя.
Надеюсь я не ошибусь, если заявлю, что мое образование и уровень развития позволяют понимать несколько больше, чем ты мне отмерял. Поверь, я не останавливаюсь исключительно на определениях. Но, корректность определений считаю очень важным фактором в дискуссии. Если используется одно понятие, но суть в него вкладывается различная, то это разговор ни о чем, для каждого о своем.
По поводу критического мышления тех, кто хает либералов и превозносит либерала Путина, я тебе уже написал - Путин, в отличии от многих, слова подбирает. Кроме того, за него говорят и определенные действия. Например "Саранск сверкает всем чем только можно. Вылизанный город-сказка, город-мечта, самый благоустроенный, красивый город" и это не единственный такой город. Конечно, либеральная мысль сочтет следующие доводы банальными, но, если сравнивать с 90-ми (а с чем еще сравнивать?), пенсии выплачиваются вовремя и с индексацией, зарплаты то же растут, товары в магазинах в наличии, зрелища планетарного уровня предоставляются, что-то строится, что-то развивается.
Если уж исходить из того, что критическое мышление служит для получения объективных выводов, то, конечно, допустимо говорить о том, что не все так как нам бы хотелось, что многое могло быть лучше и больше, но заявлять о том, что всё становится хуже и хуже, что скоро отнимут кость, миску и будку, ну наверное это не объективно, а может даже и не адекватно.

[JoKeR]

Лужков множество денежных грантов отдавал конторе своей жены, где деньги успешно разворовывались на долгострое. Ибо на долгостроях постоянно выделяются дополнительное финансирование, которое снова разворовываются.
При Собянине все в основном строится оперативно - делаю выводы что разворовывается на порядок меньше. Так что принципиальная разница имеется.
Стройки, пока они идут, никому не нравятся. Но это дело временное. Центр уже превратился в загляденье. Доделают рано или поздно в остальных местах.

собянин не делает тоже самое?) выводы неверные. быстро тырить или медленно, разница невелика. да и про скорость строительства, тоже неверно, хорды и некоторые развязки тому пример.
еще раз повторюсь, раньше деньги вкладывались и воровались в направлении жил. Фонда. (тоже, кстати всё было оперативно, моих бабушек из 5этажек переселили быстро и качественно в свое время.)
сейчас акцент смещен (во многом вынуждено ибо грозило закончиться глобальной жопой) на транспортную сеть, где так же всё воруется. просто объем финансирования вырос в разы.
что ж такого в центре появилось? на ум приходит только Зарядье да Тверская. в остальном, где раньше было красиво, так и осталось.

[GetK]

при Лужке основным направлением был жилой фонд, снос пятиэтажек, расширение городов-спутников. хотя и третье кольцо тоже его тема.
Собянин деньги из жилфонда перенаправил на транспорт. благо теперь есть кап. Ремонт и федеральная программа реинновации. так что принципиальной разницы между ними нет. Имею опыт работы в этом направлении)

А вот это тоже важный момент. С одной стороны это конечно классно, что он взялся за жилой фонд и люди смогли в нормальные дома переехать. А с другой на месте этих 5этижек строили или дома муравейники в спальных кварталах или элитные жилые комплексы если речь идет про центр Москвы. То есть в теории город должен был с этого и заработать еще. Плюс конечно когда вместо двух 5к строят дом в 22этажа, а инфраструктуру вокруг оставляли как под 5ки.

[JoKeR]

при Лужке основным направлением был жилой фонд, снос пятиэтажек, расширение городов-спутников. хотя и третье кольцо тоже его тема.
Собянин деньги из жилфонда перенаправил на транспорт. благо теперь есть кап. Ремонт и федеральная программа реинновации. так что принципиальной разницы между ними нет. Имею опыт работы в этом направлении)

А вот это тоже важный момент. С одной стороны это конечно классно, что он взялся за жилой фонд и люди смогли в нормальные дома переехать. А с другой на месте этих 5этижек строили или дома муравейники в спальных кварталах или элитные жилые комплексы если речь идет про центр Москвы. То есть в теории город должен был с этого и заработать еще. Плюс конечно когда вместо двух 5к строят дом в 22этажа, а инфраструктуру вокруг оставляли как под 5ки.

за весь город не скажу, объективно, не знаю.
у меня 2 бабушки жили на севере, район Дегунино, переселили быстро, рядом со старым местом, инфраструктура социальная на уровне, скверик там, двор с площадкой, всякие поликлиники-магазины. (может только парковочных мест мало, но этим вся Москва грешит, да и бабушкам ни к чему было) в нескольких других районах, где живут знакомые аналогично, хотя кое-где с зеленью проблемы.
по поводу муравейников, сейчас такое даже больше наблюдаю, раньше строились дома в 12-18 этажей, сейчас вижу целые кварталы по 25-30+ этажей (типа ЖК среднего класса) недалеко от мкад, на месте пятиэтажек, когда достроят, я вообще не представляю, что будет.

[волк36]

при Лужке основным направлением был жилой фонд, снос пятиэтажек, расширение городов-спутников. хотя и третье кольцо тоже его тема.
Собянин деньги из жилфонда перенаправил на транспорт. благо теперь есть кап. Ремонт и федеральная программа реинновации. так что принципиальной разницы между ними нет. Имею опыт работы в этом направлении)

А вот это тоже важный момент. С одной стороны это конечно классно, что он взялся за жилой фонд и люди смогли в нормальные дома переехать. А с другой на месте этих 5этижек строили или дома муравейники в спальных кварталах или элитные жилые комплексы если речь идет про центр Москвы. То есть в теории город должен был с этого и заработать еще. Плюс конечно когда вместо двух 5к строят дом в 22этажа, а инфраструктуру вокруг оставляли как под 5ки.

за весь город не скажу, объективно, не знаю.
у меня 2 бабушки жили на севере, район Дегунино, переселили быстро, рядом со старым местом, инфраструктура социальная на уровне (может только парковочных мест малова-то, но этим вся москва грешит, да и бабушкам ни к чему было.
в нескольких других районах, где живут знакомые аналогично.
по поводу муравейников, сейчас такое даже больше наблюдаю, раньше строились дома в 12-18 этажей, сейчас вижу целые кварталы по 30 этажей (типа ЖК среднего класса) недалеко от мкад, на месте пятиэтажек, когда достроят, я вообще не представляю, что будет.

Обещают парковые зоны с зелеными насаждениями увеличивать. Если будет так, то будет хорошо. И воздух и место для прогулок и для занятий спортом.
Посмотрим.

[Mr.Hahn]

Не знаю кто там руками и ногами топит за кого, но точно могу сказать, либерал Путин думает что говорит и слова, прежде чем их произнести, взвешивает. Возможно поэтому он выглядит более выигрышно, чем прочая либеральная и уж тем более либероидная тусовка

[martinelli]

Лужков множество денежных грантов отдавал конторе своей жены, где деньги успешно разворовывались на долгострое. Ибо на долгостроях постоянно выделяются дополнительное финансирование, которое снова разворовываются.
При Собянине все в основном строится оперативно - делаю выводы что разворовывается на порядок меньше. Так что принципиальная разница имеется.
Стройки, пока они идут, никому не нравятся. Но это дело временное. Центр уже превратился в загляденье. Доделают рано или поздно в остальных местах.

собянин не делает тоже самое?) выводы неверные. быстро тырить или медленно, разница невелика. да и про скорость строительства, тоже неверно, хорды и некоторые развязки тому пример.
еще раз повторюсь, раньше деньги вкладывались и воровались в направлении жил. Фонда. (тоже, кстати всё было оперативно, моих бабушек из 5этажек переселили быстро и качественно в свое время.)
сейчас акцент смещен (во многом вынуждено ибо грозило закончиться глобальной жопой) на транспортную сеть, где так же всё воруется. просто объем финансирования вырос в разы.
что ж такого в центре появилось? на ум приходит только Зарядье да Тверская. в остальном, где раньше было красиво, так и осталось.

Ты только точено мыслить умеешь? Зарядье конечно уникальнейший проект, который стал одной из главных достопримечательностей Москвы, но дело то как раз не в нем. Раньше были узкие тротуарчики, свисающие со всех сторон провода, горы припаркованных в 2 ряда машин, убогие торговые палатки на каждом шагу.
Сейчас центр Москвы стал как картинка. Неужели не замечаешь изменений?

А бабло всегда тырили и будут тырить, природа человека у нас (и не только у нас) такая тырить все что плохо лежит. Но сейчас результат виден на лицо. В первую очередь строят, а между делом тырят, а не на оборот, как было раньше.

[martinelli]

Не знаю кто там руками и ногами топит за кого, но точно могу сказать, либерал Путин думает что говорит и слова, прежде чем их произнести, взвешивает. Возможно поэтому он выглядит более выигрышно, чем прочая либеральная и уж тем более либероидная тусовка

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/iYGOVzptXDg" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

Вот только срок президенства, когда он это говорил истек очень-очень давно. А после этого было еще 4 года, когда он не был президентом. Период "пока" можно трактовать по разному.
Но с другой стороны какая же радость либералам, что они раскопали фразу Путина хрен знает какой давности и теперь могут ему пенять что он "не сдержал своего обещания".

[волк36]

Не знаю кто там руками и ногами топит за кого, но точно могу сказать, либерал Путин думает что говорит и слова, прежде чем их произнести, взвешивает. Возможно поэтому он выглядит более выигрышно, чем прочая либеральная и уж тем более либероидная тусовка

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/iYGOVzptXDg" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

Отличный пример. Это ведь когда было сказано? До выборов!
Либеральный подход!
А по факту, пока и не увеличили. Вот возьмет и не подпишет. )))

[nik-62]

Не знаю кто там руками и ногами топит за кого, но точно могу сказать, либерал Путин думает что говорит и слова, прежде чем их произнести, взвешивает. Возможно поэтому он выглядит более выигрышно, чем прочая либеральная и уж тем более либероидная тусовка

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/iYGOVzptXDg" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

Отличный пример. Это ведь когда было сказано? До выборов!
Либеральный подход!
А по факту, пока и не увеличили. Вот возьмет и не подпишет. )))

Так и будет... Женщинам уж точно косанут .. Я думал до 58, но вроде в Думу внесут до 60... Все похлопают в ладоши, гарант супер.. ДАМ чимо... Сидим дальше.

[волк36]

Не знаю кто там руками и ногами топит за кого, но точно могу сказать, либерал Путин думает что говорит и слова, прежде чем их произнести, взвешивает. Возможно поэтому он выглядит более выигрышно, чем прочая либеральная и уж тем более либероидная тусовка

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/iYGOVzptXDg" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

Отличный пример. Это ведь когда было сказано? До выборов!
Либеральный подход!
А по факту, пока и не увеличили. Вот возьмет и не подпишет. )))

Так и будет... Женщинам уж точно косанут .. Я думал до 58, но вроде в Думу внесут до 60... Все похлопают в ладоши, гарант супер.. ДАМ чимо... Сидим дальше.

Коль, я иллюзий не питаю, тенденция общемировая, экономика глобальная, капиталы частные. Нас рать, и им на нас насрать. Могут сделать и 100 лет, не удивлюсь, ибо социализм предают анафеме, капитализм рулит и здесь бесплатный сыр и в мышеловке за деньги.

[Mr.Hahn]

Вот только срок президенства, когда он это говорил истек очень-очень давно. А после этого было еще 4 года, когда он не был президентом. Период "пока" можно трактовать по разному.
Но с другой стороны какая же радость либералам, что они раскопали фразу Путина хрен знает какой давности и теперь могут ему пенять что он "не сдержал своего обещания".

Про срок разговора не было. "Пока я президент"... (с)
Он нынче кто? Типа, президент? Ну вот видишь.)

Да пиздаболить-то Володька всегда умел, тут и копать ничего не надо. Ни либералам, ни мне.

[JoKeR]

Лужков множество денежных грантов отдавал конторе своей жены, где деньги успешно разворовывались на долгострое. Ибо на долгостроях постоянно выделяются дополнительное финансирование, которое снова разворовываются.
При Собянине все в основном строится оперативно - делаю выводы что разворовывается на порядок меньше. Так что принципиальная разница имеется.
Стройки, пока они идут, никому не нравятся. Но это дело временное. Центр уже превратился в загляденье. Доделают рано или поздно в остальных местах.

собянин не делает тоже самое?) выводы неверные. быстро тырить или медленно, разница невелика. да и про скорость строительства, тоже неверно, хорды и некоторые развязки тому пример.
еще раз повторюсь, раньше деньги вкладывались и воровались в направлении жил. Фонда. (тоже, кстати всё было оперативно, моих бабушек из 5этажек переселили быстро и качественно в свое время.)
сейчас акцент смещен (во многом вынуждено ибо грозило закончиться глобальной жопой) на транспортную сеть, где так же всё воруется. просто объем финансирования вырос в разы.
что ж такого в центре появилось? на ум приходит только Зарядье да Тверская. в остальном, где раньше было красиво, так и осталось.

Ты только точено мыслить умеешь? Зарядье конечно уникальнейший проект, который стал одной из главных достопримечательностей Москвы, но дело то как раз не в нем. Раньше были узкие тротуарчики, свисающие со всех сторон провода, горы припаркованных в 2 ряда машин, убогие торговые палатки на каждом шагу.
Сейчас центр Москвы стал как картинка. Неужели не замечаешь изменений?

А бабло всегда тырили и будут тырить, природа человека у нас (и не только у нас) такая тырить все что плохо лежит. Но сейчас результат виден на лицо. В первую очередь строят, а между делом тырят, а не на оборот, как было раньше.

я мыслю от частного к общему) Зарядье молодцы, еще бы там растения не тырили, но это уже другой вопрос) хз, я в центре не живу, только выбираюсь погулять, разницу в ширине тротуаров не заметил (исключение Тверская), по проводам, плюс/минус та же фигня. машин стало меньше припаркованных, но это следствие тотальной платной парковки, когда в центр добираешься на машине, это жопа, парковочных мест стало катастрофически мало, тут спор между функциональностью и эстетическим восприятием, я хз, что лучше.
за палатки я матерю Собянин очень сильно, чтобы сраную газету купить или бутылку воды, теперь приходится пилить в епеня какие-то. имхо.

тырили и будут тырить - факт (но это не означает, что с этим не надо бороться) с последним выводом я категорически не согласен. как раньше делали и тырили, так и сейчас. с поправкой на "90е"- "нулевые"

[JoKeR]

Не знаю кто там руками и ногами топит за кого, но точно могу сказать, либерал Путин думает что говорит и слова, прежде чем их произнести, взвешивает. Возможно поэтому он выглядит более выигрышно, чем прочая либеральная и уж тем более либероидная тусовка

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/iYGOVzptXDg" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

Отличный пример. Это ведь когда было сказано? До выборов!
Либеральный подход!
А по факту, пока и не увеличили. Вот возьмет и не подпишет. )))

Так и будет... Женщинам уж точно косанут .. Я думал до 58, но вроде в Думу внесут до 60... Все похлопают в ладоши, гарант супер.. ДАМ чимо... Сидим дальше.

вангую 65-60. мужики/женщины.
только это все равно жопа.