Россия сегодня Опции

[Khima69]

И какой это был способ? Полное отсутствие импортных товаров для населения?
Так это пункт №1.

Качество советских товаров и патриотизм, которые не вызывали желания у населения наполнять чужую казну!

Вот тебе лично, что больше нравится "убогая" сталинка с кухней 12 метров и стенами в полтора или хай-тек европейская общей площадью 20 и толщиной стен 20см?

[Сэмэн]

Эксперт всех времен и народов в области импорта/экспорта Иосиф Виссарионович на примере одного государства после жуткой войны за какие-то 8 лет показал много больше способом, чем три...

И какой это был способ? Полное отсутствие импортных товаров для населения?
Так это пункт №1.

А на хер населению импортные товары, если есть свои?
Основа экономики состоит в том, что богаче не тот, кто много покупает, а тот, кто много производит, в этом смысле СССР был одной из самых богатых стран мира.
Импортировать то, что можешь произвести сам, есть экономическое самоубийство, и руководство, позволяющее такое, надо вешать на фонарях как предателей и вредителей.
К тому же в 1949 году был создан СЭВ (Совет Экономической Взаимопомощи), объединивший социалистические страны в единое экономическое пространство со своей расчётной единицей - переводным рублём, который был прекрасной альтернативой доллару, так что товарообмен был налажен, и населению импортных товаров доставалось вполне себе достаточно.
Беда в том, что после товарища Сталина пришёл сначала мерзкий ушлёпок Хрущёв, а потом ни хрена в экономике не соображавший Брежнев, они извратили социалистические принципы управления и практически подготовили реставрацию капитализма, выведя партию из-под любого контроля и устроив в ней отрицательный подбор кадров, что и закончилось Борькой-алкоголиком, ссущим на колесо самолёта.

[martinelli]

И какой это был способ? Полное отсутствие импортных товаров для населения?
Так это пункт №1.

Качество советских товаров и патриотизм, которые не вызывали желания у населения наполнять чужую казну!

Вот тебе лично, что больше нравится "убогая" сталинка с кухней 12 метров и стенами в полтора или хай-тек европейская общей площадью 20 и толщиной стен 20см?

Есть такое мнение, что во времена Сталина денежная масса у населения была намного ниже совокупной стоимости товаров, продающихся в магазинах. Товары на полках были, но народ был не в состоянии их купить. Какой там на хрен импорт, не могли купить свое родное. не было денег. И именно этим объяснялось снижение цен при Сталине. По другому невозможно было реализовать то, что накапливалось в магазине.

При Брежневе уже была обратная история. Поэтому были пустые полки, но полные холодильники. А народ за кроссовками Адидас и индийскими джинсами готов был стоять часами.

[Сэмэн]

И какой это был способ? Полное отсутствие импортных товаров для населения?
Так это пункт №1.

Качество советских товаров и патриотизм, которые не вызывали желания у населения наполнять чужую казну!

Вот тебе лично, что больше нравится "убогая" сталинка с кухней 12 метров и стенами в полтора или хай-тек европейская общей площадью 20 и толщиной стен 20см?

Есть такое мнение, что во времена Сталина денежная масса у населения была намного ниже совокупной стоимости товаров, продающихся в магазинах. Товары на полках были, но народ был не в состоянии их купить. Какой там на хрен импорт, не могли купить свое родное. не было денег. И именно этим объяснялось снижение цен при Сталине. По другому невозможно было реализовать то, что накапливалось в магазине.

При Брежневе уже была обратная история. Поэтому были пустые полки, но полные холодильники. А народ за кроссовками Адидас и индийскими джинсами готов был стоять часами.

Вообще-то товарищ Сталин был гениальным экономистом, потому после войны была проведена денежная реформа, отрезавшая сформированные в военные годы спекулятивные капиталы, после чего снижение розничных цен шло строго параллельно с ростом зарплат и укреплением покупательной способности рубля.
И уж что-что, а оперировать денежными массами товарищ Сталин умел ещё в 20-е.
Мало развить свою промышленность, надо, чтобы у вас в стране была масса людей, способных купить товары, этой самой промышленностью произведённые.
Именно по причине беспросветной нищеты и неспособности ничего купить у подавляющего большинства населения проваливались все попытки индустриализации при царе.
А большевикам, кроме всего прочего, кредитов не давали и держали в такой экономической блокаде, что по сравнению с ней нынешние санкции есть ерунда на постном масле.
Потому большевики держали крайне низкие цены на хлеб, на выручки закупая производства средств производства и формируя промышленность, потом с 28-го года резко усилили этот процесс, параллельно начав коллективизацию, позволившую модернизировать сельское хозяйство и обеспечить промышленность рабочими руками.
Но этого мало: надо тех самых людей с деньгами, которые купят товары новой промышленности, и тут за год Сталин с соратниками поднимают цены на продовольствие почти в 10 раз, одновременно включается печатный станок и выпускает 1,5 млрд. рублей к уже имеющимся 2,9 млрд.
При таких ценах на еду все эти деньги так или иначе окажутся на селе, сформировав класс покупателей, что и произошло.
Так что товарищ Сталин совсем не по Марксу (как мы знаем, он был марксистом творческим, то есть, плевать на Маркса хотел, когда это не вписывалось в логику мероприятий по улучшению жизни собственной страны) начал поднимать благосостояние народа именно с крестьян, и результат не замедлил последовать: к 37-му году СССР вышел на 2 место в мире по ВВП, производя 14,7% мировой продукции (сейчас - 3,12% и 6 место в мире) и имея самые высокие в мире показатели экономического роста, никем не превзойдённые ни до того, ни после, и именно этот порядок вещей столь яростно те же самые крестьяне защищали во время Великой Отечественной.
Ну, и глупостей типа закупки импортного продовольствия и шмотья за нефтегазодоллары, при товарище Сталине представить было невозможно, таких "экономистов" при нём очень быстро прислоняли к стенке.
И конечно же, нельзя забывать про коренную необходимость для экономики России: монополию на внешнюю торговлю, что прекратит утечку капиталов из страны.

[funyaka]

Ах да, про доллар перед которым вы стоите раком, ну это вопрос уже к вам что вас мотивирует так к нему относиться. Если вы задаетесь вопросом почему Россия и Китай обваливают свою валюту чтоб больше получать своих денег за их доллар, ну это в двух словах не объяснить, начните с малого, с гугла.

Объясни Нам сирым два вопроса:
1. Денежная масса государства должна быть привязана (твой ответ)?

1(а)правильный ответ- к совокупности ВЫПУСКАЕМЫХ товаров (ледоколов) и услуг этого государства.

2. Денежная масса РФ привязана (твой ответ)?

2(а)правильный ответ - к «валютному коридору» (то есть доллару!!!)

Так что "скабеево-соловьёвский рупор побед" прежде, чем здесь отсылать людей к гуглу (хотя по-патриотски должно быть к яндексу ) нужно осозновать, что где вы лживые путинята учились, там мы СПРАВЕДЛИВЫЕ преподавали!

Я понимаю что фанатки из Праги всё схавают, но зачем вы несёте чушь? Валютный коридор всегда использовался ЦБ как метод контроля курса. А если хотите поговорить про денежную массу, то откройте статистику ВВП и денежной массы за ближайшие 10 лет, они идут вместе. Я не понимаю зачем вы пытаетесь ввести людей в заблуждение? И да, если вы хотите продолжить хамить, то лучше не отвечайте ничего, хамите своим бабкам на лавочке, они и про валютный коридор схавают и про "привязку" денежной массы...

По СУТИ, конкретно ответить на вопросы, можно?

Я ответил по сути, внимательно читайте. Или вы заучили две фразы, но не понимаете их смысла?

[KBNN]

И какой это был способ? Полное отсутствие импортных товаров для населения?
Так это пункт №1.

Качество советских товаров и патриотизм, которые не вызывали желания у населения наполнять чужую казну!

Вот тебе лично, что больше нравится "убогая" сталинка с кухней 12 метров и стенами в полтора или хай-тек европейская общей площадью 20 и толщиной стен 20см?

Мне сложно судить о качестве советских товаров при Сталине, но при позднем Союзе качество товаров было невысоким. Причём чем сложнее был товар, тем чаще он выходил из строя, телевизор, к примеру, постоянно ломался. Я не говорю уже про дизайн, даже просто внешний вид товаров, произведённых советской промышленностью.
Патриотизм, это отсутствие желания наполнять чужую казну? Если только это враждебное государство. Международный обмен, специализация стран, это хорошо, это приводит к росту благосостояния.
Лично мне сталинки вообще не нравятся, высоченные потолки, маленькая ванная. Современная квартира равноценной площади нравится намного больше. Но разве все граждане при Сталине жило в таких квартирах? Несколько процентов городского населения, партноменклатура, руководители заводов, инженера, может пара стахановцев. Остальные жили в коммуналках и бараках.

[Trevod]

И какой это был способ? Полное отсутствие импортных товаров для населения?
Так это пункт №1.

Качество советских товаров и патриотизм, которые не вызывали желания у населения наполнять чужую казну!

Вот тебе лично, что больше нравится "убогая" сталинка с кухней 12 метров и стенами в полтора или хай-тек европейская общей площадью 20 и толщиной стен 20см?

Мне сложно судить о качестве советских товаров при Сталине, но при позднем Союзе качество товаров было невысоким. Причём чем сложнее был товар, тем чаще он выходил из строя, телевизор, к примеру, постоянно ломался. Я не говорю уже про дизайн, даже просто внешний вид товаров, произведённых советской промышленностью.
Патриотизм, это отсутствие желания наполнять чужую казну? Если только это враждебное государство. Международный обмен, специализация стран, это хорошо, это приводит к росту благосостояния.
Лично мне сталинки вообще не нравятся, высоченные потолки, маленькая ванная. Современная квартира равноценной площади нравится намного больше. Но разве все граждане при Сталине жило в таких квартирах? Несколько процентов городского населения, партноменклатура, руководители заводов, инженера, может пара стахановцев. Остальные жили в коммуналках и бараках.

Вот с чем ты сравниваешь советские товары? В каком ценовом диапозоне и с какой страной ? Россием , Китаем , Японией или со всем миром?

[KBNN]

Эксперт всех времен и народов в области импорта/экспорта Иосиф Виссарионович на примере одного государства после жуткой войны за какие-то 8 лет показал много больше способом, чем три...

И какой это был способ? Полное отсутствие импортных товаров для населения?
Так это пункт №1.

А на хер населению импортные товары, если есть свои?
Основа экономики состоит в том, что богаче не тот, кто много покупает, а тот, кто много производит, в этом смысле СССР был одной из самых богатых стран мира.
Импортировать то, что можешь произвести сам, есть экономическое самоубийство, и руководство, позволяющее такое, надо вешать на фонарях как предателей и вредителей.
К тому же в 1949 году был создан СЭВ (Совет Экономической Взаимопомощи), объединивший социалистические страны в единое экономическое пространство со своей расчётной единицей - переводным рублём, который был прекрасной альтернативой доллару, так что товарообмен был налажен, и населению импортных товаров доставалось вполне себе достаточно.
Беда в том, что после товарища Сталина пришёл сначала мерзкий ушлёпок Хрущёв, а потом ни хрена в экономике не соображавший Брежнев, они извратили социалистические принципы управления и практически подготовили реставрацию капитализма, выведя партию из-под любого контроля и устроив в ней отрицательный подбор кадров, что и закончилось Борькой-алкоголиком, ссущим на колесо самолёта.

Чтобы у человека был выбор, чтобы человек мог купить что-то лучше или вообще купить другой товар, если один кончился. Соответственно некачественный товар, товар с более низкими эксплуатационными характеристиками, плохим внешним видом проигрывает конкуренцию. Предприятие вынуждено либо менять свою продукцию в лучшую сторону, либо самовыпиливаться с прилавка. Так работает классическая конкуренция.
Теоретически каждая страна может произвести всё сама, но стоимость производства того или иного товара оказывается необоснованно завышенной, а значит и сам товар будет очень дорогой. Это прекрасно понимали и в СССР, неспроста тот же СЭВ был создан.
Если СССР много производил и был самой богатой страной в мире, то почему это произведённое слабо сказывалось на благосостоянии советских граждан? Более правильно определять стоимость товара не в момент производства, а в момент потребления. поскольку за более качественный, удобный, эффективный товар человек заплатит больше. Можно произвести 10 тракторов, из которых пять будут низкоэффективными, а ещё пять ненадёжными, а можно произвести три надёжных высокопроизводительных трактора. Вопрос, кто богаче, тот у кого пять тракторов ремонте, а остальные пять пашут мало, или тот у кого три надёжных производительных трактора? Ответ очевиден.
Сталинский период ничем кардинально не отличался от хрущёвского и брежневского. Отличия были в том, что у Сталина существовала сельское хозяйство, откуда он мог черпать ресурсы (экономические, людские) для ускоренной индустриализации и союз с кап. Странами, которые предоставляли для этого технологии и оборудование. Начиная от Хрущёва сельское хозяйство уже само начинает требовать поддержки, а при Брежневе уже окончательно подсели на закупки сельскохозяйственной продукции за границей, у капиталистов, отношения с которыми были уже вражескими.

[KBNN]

И какой это был способ? Полное отсутствие импортных товаров для населения?
Так это пункт №1.

Качество советских товаров и патриотизм, которые не вызывали желания у населения наполнять чужую казну!

Вот тебе лично, что больше нравится "убогая" сталинка с кухней 12 метров и стенами в полтора или хай-тек европейская общей площадью 20 и толщиной стен 20см?

Мне сложно судить о качестве советских товаров при Сталине, но при позднем Союзе качество товаров было невысоким. Причём чем сложнее был товар, тем чаще он выходил из строя, телевизор, к примеру, постоянно ломался. Я не говорю уже про дизайн, даже просто внешний вид товаров, произведённых советской промышленностью.
Патриотизм, это отсутствие желания наполнять чужую казну? Если только это враждебное государство. Международный обмен, специализация стран, это хорошо, это приводит к росту благосостояния.
Лично мне сталинки вообще не нравятся, высоченные потолки, маленькая ванная. Современная квартира равноценной площади нравится намного больше. Но разве все граждане при Сталине жило в таких квартирах? Несколько процентов городского населения, партноменклатура, руководители заводов, инженера, может пара стахановцев. Остальные жили в коммуналках и бараках.

Вот с чем ты сравниваешь советские товары? В каком ценовом диапозоне и с какой страной ? Россием , Китаем , Японией или со всем миром?

С теми товарами, которые попадали в СССР из кап. Стран. Телевизор Рубин можно сравнить, к примеру, с телевизором Сони. Наши брюки с импортными джинсами и так далее. Про ценовой диапазон говорить сложно, поскольку редко какие советские товары были в нескольких ценовых диапазонах, а цены на импортные товары были завышены государством и спекулянтами.

[Trevod]

С теми товарами, которые попадали в СССР из кап. Стран. Телевизор Рубин можно сравнить, к примеру, с телевизором Сони. Наши брюки с импортными джинсами и так далее. Про ценовой диапазон говорить сложно, поскольку редко какие советские товары были в нескольких ценовых диапазонах, а цены на импортные товары были завышены государством и спекулянтами.

Джинсы из США? Телевизоры из Японии? То есть ты сравнивашь товары одной страны с брэндами всего мира?!) ЗачеТ) А теперь скажи все ли наши жители могут позволить сейчас покупать товары только мировых брэндов и самых современных технологий?

[Trevod]

Разбор выборов с Сергеем Шпилькиным

[ВСЕГДАЗАСПАРТАК]

С теми товарами, которые попадали в СССР из кап. Стран. Телевизор Рубин можно сравнить, к примеру, с телевизором Сони. Наши брюки с импортными джинсами и так далее. Про ценовой диапазон говорить сложно, поскольку редко какие советские товары были в нескольких ценовых диапазонах, а цены на импортные товары были завышены государством и спекулянтами.

Джинсы из США? Телевизоры из Японии? То есть ты сравнивашь товары одной страны с брэндами всего мира?!) ЗачеТ) А теперь скажи все ли наши жители могут позволить сейчас покупать товары только мировых брэндов и самых современных технологий?

А чё есть какие-то отечественные?

[funyaka]

Разбор выборов с Сергеем Шпилькиным
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/AbAPzs3P2Yo" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

Оо, Савватеев уже не пропагандон кремлевский?)))

[KBNN]

С теми товарами, которые попадали в СССР из кап. Стран. Телевизор Рубин можно сравнить, к примеру, с телевизором Сони. Наши брюки с импортными джинсами и так далее. Про ценовой диапазон говорить сложно, поскольку редко какие советские товары были в нескольких ценовых диапазонах, а цены на импортные товары были завышены государством и спекулянтами.

Джинсы из США? Телевизоры из Японии? То есть ты сравнивашь товары одной страны с брэндами всего мира?!) ЗачеТ) А теперь скажи все ли наши жители могут позволить сейчас покупать товары только мировых брэндов и самых современных технологий?

А почему нельзя сравнивать с брендами со всего мира?
Почему джинсы из США? Или телевизоры из Японии? Любые джинсы были лучше и моднее, чем из СССР, только купить их было очень сложно. Даже тех, что в мизерных объёмах производились в СССР не хватало, они были в дефиците. Так же и по телевизорам, были бы у нас в продаже европейские телевизоры, они бы тоже имели своих покупателей. Да и китайские или тайваньские тоже не были бы лишними. Но мои родители сумели купить только цветной Рубин и он часто ломался.
Сейчас у наших жителей есть выбор, они могут купить товары разной цены и разного качества, кто-то стоит в очереди за новым айфоном, кто-то берёт хорошую китайскую, кто-то отечественную продукцию, если она есть конечно. И это нормальная ситуация, естественно необходимо повышать долю отечественной продукции, но закрыть рынок и оставить только отечественные товары, это просто глупо.

[Сэмэн]

Эксперт всех времен и народов в области импорта/экспорта Иосиф Виссарионович на примере одного государства после жуткой войны за какие-то 8 лет показал много больше способом, чем три...

И какой это был способ? Полное отсутствие импортных товаров для населения?
Так это пункт №1.

А на хер населению импортные товары, если есть свои?
Основа экономики состоит в том, что богаче не тот, кто много покупает, а тот, кто много производит, в этом смысле СССР был одной из самых богатых стран мира.
Импортировать то, что можешь произвести сам, есть экономическое самоубийство, и руководство, позволяющее такое, надо вешать на фонарях как предателей и вредителей.
К тому же в 1949 году был создан СЭВ (Совет Экономической Взаимопомощи), объединивший социалистические страны в единое экономическое пространство со своей расчётной единицей - переводным рублём, который был прекрасной альтернативой доллару, так что товарообмен был налажен, и населению импортных товаров доставалось вполне себе достаточно.
Беда в том, что после товарища Сталина пришёл сначала мерзкий ушлёпок Хрущёв, а потом ни хрена в экономике не соображавший Брежнев, они извратили социалистические принципы управления и практически подготовили реставрацию капитализма, выведя партию из-под любого контроля и устроив в ней отрицательный подбор кадров, что и закончилось Борькой-алкоголиком, ссущим на колесо самолёта.

Чтобы у человека был выбор, чтобы человек мог купить что-то лучше или вообще купить другой товар, если один кончился. Соответственно некачественный товар, товар с более низкими эксплуатационными характеристиками, плохим внешним видом проигрывает конкуренцию. Предприятие вынуждено либо менять свою продукцию в лучшую сторону, либо самовыпиливаться с прилавка. Так работает классическая конкуренция.
Теоретически каждая страна может произвести всё сама, но стоимость производства того или иного товара оказывается необоснованно завышенной, а значит и сам товар будет очень дорогой. Это прекрасно понимали и в СССР, неспроста тот же СЭВ был создан.
Если СССР много производил и был самой богатой страной в мире, то почему это произведённое слабо сказывалось на благосостоянии советских граждан? Более правильно определять стоимость товара не в момент производства, а в момент потребления. поскольку за более качественный, удобный, эффективный товар человек заплатит больше. Можно произвести 10 тракторов, из которых пять будут низкоэффективными, а ещё пять ненадёжными, а можно произвести три надёжных высокопроизводительных трактора. Вопрос, кто богаче, тот у кого пять тракторов ремонте, а остальные пять пашут мало, или тот у кого три надёжных производительных трактора? Ответ очевиден.
Сталинский период ничем кардинально не отличался от хрущёвского и брежневского. Отличия были в том, что у Сталина существовала сельское хозяйство, откуда он мог черпать ресурсы (экономические, людские) для ускоренной индустриализации и союз с кап. Странами, которые предоставляли для этого технологии и оборудование. Начиная от Хрущёва сельское хозяйство уже само начинает требовать поддержки, а при Брежневе уже окончательно подсели на закупки сельскохозяйственной продукции за границей, у капиталистов, отношения с которыми были уже вражескими.

Если бы ты учил в школе экономическую географию, то должен был знать, что Россия находится в столь специфических природных условиях, что практически любой товар в ней неконкурентоспособен из-за огромных затрат на его производство, и если Россия будет капиталистической с открытым рынком и свободной конкуренцией, то производство в ней умрёт, а население обнищает, что мы сегодня и наблюдаем.
Для нормального развития России просто необходимы протекционизм и монополия на внешнюю торговлю, капитализм же ей противопоказан в принципе.
Но ты, как видно, экономическую географию не учил.
Потом: я не сказал, что СССР был САМОЙ богатой страной в мире, но с 60-х, когда залечили раны войны, и до самого конца твёрдо держался в первой десятке по уровню жизни, что сейчас является недостижимым идеалом.
Абзац про трактора говорит о том, что ты и политэкономию никогда не учил, потому что если ты сам производить трактора не умеешь, то надо осмотреться вокруг, увидеть, что лучшие трактора производят американцы, и купить у них сначала тракторные заводы со всем оборудованием, а потом и модель лучшего на тот момент трактора (читай историю Сталинградского тракторного и трактора СХТЗ-15/30), и всё, самое передовое производство, выпускающее самый передовой в мире продукт, по такому принципу проводилась вообще вся индустриализация: берём только самое передовое и продвинутое.
У тебя безо всякой аргументации проскальзывает аксиома, что советское - значит плохое, что если мы производим трактора, то только низкоэффективные и ненадёжные, однако это абсолютно не так, иначе коллективизация просто бы не состоялась.
И эффективность наших тракторов, в стоимость которых не входят буржуйские накрутки и которые сконцентрированы в МТС, планирующих свою работу, гораздо выше, представь себе.
Утверждения же о том, что сталинский период ничем не отличался от хрущёвского и брежневского, говорит о том, что ты и историю не учил, ставить на одну доску гения с дураком Хрущом и бровастым аппаратчиком может только неуч, впрочем в теме Сталина всё уже давно выложено и пережёвано.
Я уже не говорю о том, что всё, что в сегодняшней России работает и что-то стоящее производит, а именно ВПК, ракеты и космос, судостроение, атомные технологии, даже тот же нефтегазовый комплекс - всё это построено и запущено при товарище Сталине, потому что капиталы перестали утекать из страны и их стало можно распределять на развитие самых новаторских и прорывных технологий, что сейчас невозможно, ибо аллигархи выводят капиталы из России, потому что тут их вкладывать невыгодно, и это обескровливает нашу экономику, которую постоянно лишают ресурсов для развития.
Если хочешь что-то узнать, то могу посодействовать материалами, а если просто споришь, ибо самый умный, то лучше эту дискуссию прекратить.