IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




2532 страниц V  « < 2476 2477 2478 2479 2480 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Россия сегодня
Внесение изменений в Конституцию РФ
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 74
Гости не могут голосовать 
142121111
сообщение Dec 26 2022, 12:16
Сообщение #37156


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(волк36 @ Dec 26 2022, 11:55) *
Ну какие частные случаи, поиск работы на чужбине это массовое явление.
Удаленная работа по итогам пандемии закреплена в трудовом кодексе, это такой же вид деятельности и такие условия труда, какие устраивают работника и работодателя. Специальный режим налогооблажения не предусмотрен для удаленных сотрудников, у нас в принципе все налоги определены законодательно. Если нам с тобой понятно, что подобные инициативы контрпродуктивны и ведут к оттоку и без того редких кадров, то и профильные комитеты думы, и уж тем более заинтересованные министерства и ведомства дадут негативный отзыв на такую законодательную инициативу.
Большинство айтишников уехали не из-за СВО, а именно санкций - ограничение финсектора, многие корпорации отказываются работать с сектором Рунета, доступное техническое оснащение с санкциями снизилось.
При этом власти принимают пусть и экстренные шаги, понятно что недостаточные, но тем не менее освободили от НДФЛ на три года, льготная ипотека, бронирование сотрудников от службы в армии. И на этом фоне обложить айтишников дополнительными налогами, это бред. Володин так-то о уехавших в принципе говорил, а не исключительно айтишниках. Думаю, что даже он не стал бы предлагать их отдельно обложить налогами, после заявлений Путина о необходимости создать для айтишников наиболее благоприятные условия
Но вопросы к бежавшим в общей массе ни куда не делись. Если им не по пути с этой страной и они не видят с этой страной общего будущего, но продолжают получать доходы здесь, не желая исполнять свои гражданские обязанности, то применение к ним неких мер , в том числе налоговых, со стороны государства это логично и вполне справедливо.

Айтишников я как пример масштабной проблемы привел. Но уехали также и другие специалисты, продолжающие работать удаленно: юристы, маркетинг и т. Д. Это плохо. Придумывать меры не нужно. Есть и так закон о НДФЛ 30% в случае утраты резидентства после 183 дней отсутствия в России. А все эти заявления Володиных и Клишасов называются термином "бомбит".

Вообще, я не знаю насколько эти 300 тысяч помогут. Но трудностей мобилизацией создано немало.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
волк36
сообщение Dec 26 2022, 12:36
Сообщение #37157


Эксперт
*********

Бронзовый призер Кубка Прогнозистов (3-е место)Мозг форума 2014Адекват года 2014
Группа: Супермодератор
Сообщений: 42.440
Регистрация: 14-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 6.233
Награды: 3





Репутация:   1976  


Цитата(142121111 @ Dec 26 2022, 12:16) *
Цитата(волк36 @ Dec 26 2022, 11:55) *
Ну какие частные случаи, поиск работы на чужбине это массовое явление.
Удаленная работа по итогам пандемии закреплена в трудовом кодексе, это такой же вид деятельности и такие условия труда, какие устраивают работника и работодателя. Специальный режим налогооблажения не предусмотрен для удаленных сотрудников, у нас в принципе все налоги определены законодательно. Если нам с тобой понятно, что подобные инициативы контрпродуктивны и ведут к оттоку и без того редких кадров, то и профильные комитеты думы, и уж тем более заинтересованные министерства и ведомства дадут негативный отзыв на такую законодательную инициативу.
Большинство айтишников уехали не из-за СВО, а именно санкций - ограничение финсектора, многие корпорации отказываются работать с сектором Рунета, доступное техническое оснащение с санкциями снизилось.
При этом власти принимают пусть и экстренные шаги, понятно что недостаточные, но тем не менее освободили от НДФЛ на три года, льготная ипотека, бронирование сотрудников от службы в армии. И на этом фоне обложить айтишников дополнительными налогами, это бред. Володин так-то о уехавших в принципе говорил, а не исключительно айтишниках. Думаю, что даже он не стал бы предлагать их отдельно обложить налогами, после заявлений Путина о необходимости создать для айтишников наиболее благоприятные условия
Но вопросы к бежавшим в общей массе ни куда не делись. Если им не по пути с этой страной и они не видят с этой страной общего будущего, но продолжают получать доходы здесь, не желая исполнять свои гражданские обязанности, то применение к ним неких мер , в том числе налоговых, со стороны государства это логично и вполне справедливо.

Айтишников я как пример масштабной проблемы привел. Но уехали также и другие специалисты, продолжающие работать удаленно: юристы, маркетинг и т. Д. Это плохо. Придумывать меры не нужно. Есть и так закон о НДФЛ 30% в случае утраты резидентства после 183 дней отсутствия в России. А все эти заявления Володиных и Клишасов называются термином "бомбит".

Вообще, я не знаю насколько эти 300 тысяч помогут. Но трудностей мобилизацией создано немало.

183 дня в течении года. И увеличение всего до 30%.
А надо так, что если ты сабж призывного возраста, начиная с 21 сентября 2022 года 90 дней в стране отсутствуешь, но продолжаешь работать и зарабатывать ЗДЕСЬ, то начиная с 91 дня после отъезда 50% НДФЛ будьте любезны. Юристов, экономистов и прочих маркетологов (не обижайся на прочих smile.gif ) в стране дефицита нет. Да и вообще на эти специальности ИИ усиленно обучают и уже местами используют. Заменят.




--------------------
«В горячем споре равно жалко
и дурака, и мудреца,
поскольку истина как палка -
всегда имеет два конца»

Игорь Губерман

Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов.

Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Dec 26 2022, 12:54
Сообщение #37158


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(волк36 @ Dec 26 2022, 12:36) *
183 дня в течении года. И увеличение всего до 30%.
А надо так, что если ты сабж призывного возраста, начиная с 21 сентября 2022 года 90 дней в стране отсутствуешь, но продолжаешь работать и зарабатывать ЗДЕСЬ, то начиная с 91 дня после отъезда 50% НДФЛ будьте любезны. Юристов, экономистов и прочих маркетологов (не обижайся на прочих smile.gif ) в стране дефицита нет. Да и вообще на эти специальности ИИ усиленно обучают и уже местами используют. Заменят.

Странно получается. Мобилизовать планировали 300 000 чел. При этом мобилизационный потенциал 25 000 000 чел. Значит, мобилизуют 300 000 чел, а остальные 24 700 000 чел. - просто должны сидеть и ждать чего то? А те, кто 20 сентября уехали - получает, "успели"?)
У нас вообще дефицита нет, только работать некому. Вот истеблишмент - дефицитный товар. Там ИИ не справится.)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
волк36
сообщение Dec 26 2022, 14:58
Сообщение #37159


Эксперт
*********

Бронзовый призер Кубка Прогнозистов (3-е место)Мозг форума 2014Адекват года 2014
Группа: Супермодератор
Сообщений: 42.440
Регистрация: 14-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 6.233
Награды: 3





Репутация:   1976  


Цитата(142121111 @ Dec 26 2022, 12:54) *
Цитата(волк36 @ Dec 26 2022, 12:36) *
183 дня в течении года. И увеличение всего до 30%.
А надо так, что если ты сабж призывного возраста, начиная с 21 сентября 2022 года 90 дней в стране отсутствуешь, но продолжаешь работать и зарабатывать ЗДЕСЬ, то начиная с 91 дня после отъезда 50% НДФЛ будьте любезны. Юристов, экономистов и прочих маркетологов (не обижайся на прочих smile.gif ) в стране дефицита нет. Да и вообще на эти специальности ИИ усиленно обучают и уже местами используют. Заменят.

Странно получается. Мобилизовать планировали 300 000 чел. При этом мобилизационный потенциал 25 000 000 чел. Значит, мобилизуют 300 000 чел, а остальные 24 700 000 чел. - просто должны сидеть и ждать чего то? А те, кто 20 сентября уехали - получает, "успели"?)
У нас вообще дефицита нет, только работать некому. Вот истеблишмент - дефицитный товар. Там ИИ не справится.)

Не совсем понятно, чего тебе показалось странным.
Мобрезерв по подсчетам МО около 25 миллионов граждан. Призвали 300 000 человек. По разным оценкам от 200 000 до 1 500 000 миллионов свалили.
При этом, если не была получена повестка на руки, свалившие не нарушили никаких законов РФ - запрета на выезд нет не по возрасту, не по профессии, не по вероисповеданию, и даже по сексуальным пристрастиям. Это сухие факты.
Добавим эмоций - многие, возможно большинство, уезжающих в качестве причин для отъезда указывают отсутствие общего будущего с Россией, несогласие с политикой властей в отношении Украины или внутренней политики РФ, в целом так или иначе это политические, социальные и экономические претензии. Но тем не менее эти причины не мешали до поры до времени им в России жить, а теперь выяснилось, что они здесь буквально мучались и страдали в тюрьме народов, но всё это не мешает им продолжать зарабатывать в России, какой бы плохой она, её народ и её власти не были. Ну как бы деньги не пахнут.
Если эти люди брезгуют Россией, её народом и не видят общее будущее, так на кой ляд им давать рабочие места, развивать их компетенции, встраивать в структуру развития и надеяться на них. Уехали и не хотят возвращаться, то пусть налоги повышенные выплачивают, или нахуй пусть идут. Здесь осталось достаточно людей, которые видят свое будущее здесь, которые готовы развивать страну для своих детей и внуков. Им эти рабочие места нужнее, а стране нужны надежные люди.
Я дааавно уже писал, может помнишь, когда на Болотной проводили митинги. Там основа митингующих состояла из креаклов, манагеров ничего не производивших, по факту больше мешавших тем, кто реально работал, но в отличии от работавших зарплаты получали такие, что верхний сегмент среднего класса в Европе тихо завидовал. Такие же и сейчас свалили. С хорошей зарплатой они сидят в Тбилисском дворике и через интернет мешают работать другим, и всё так же продолжают срать на Россию и людей.
Паш, я так понял с твоих слов, что уехали специалисты, сплошь умные и грамотные. А те кто сейчас в войсках, они не специалисты, не умные может, или чем они хуже?




--------------------
«В горячем споре равно жалко
и дурака, и мудреца,
поскольку истина как палка -
всегда имеет два конца»

Игорь Губерман

Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов.

Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Dec 26 2022, 15:37
Сообщение #37160


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(волк36 @ Dec 26 2022, 14:58) *
Не совсем понятно, чего тебе показалось странным.
Мобрезерв по подсчетам МО около 25 миллионов граждан. Призвали 300 000 человек. По разным оценкам от 200 000 до 1 500 000 миллионов свалили.
При этом, если не была получена повестка на руки, свалившие не нарушили никаких законов РФ - запрета на выезд нет не по возрасту, не по профессии, не по вероисповеданию, и даже по сексуальным пристрастиям. Это сухие факты.
Добавим эмоций - многие, возможно большинство, уезжающих в качестве причин для отъезда указывают отсутствие общего будущего с Россией, несогласие с политикой властей в отношении Украины или внутренней политики РФ, в целом так или иначе это политические, социальные и экономические претензии. Но тем не менее эти причины не мешают им в России жить - они здесь буквально мучались и страдали в тюрьме народов, но всё это не мешает им зарабатывать в России, какой бы плохой она, её народ и её власти не были. Ну как бы деньги не пахнут.
Если эти люди брезгуют Россией, её народом и не видят общее будущее, так на кой ляд им давать рабочие места, развивать их компетенции, встраивать в структуру развития и надеяться на них. Уехали и не хотят возвращаться, то пусть налоги повышенные выплачивают, или нахуй пусть идут. Здесь осталось достаточно людей, которые видят свое будущее здесь, которые готовы развивать страну для своих детей и внуков. Им эти рабочие места нужнее, а стране нужны надежные люди.
Я дааавно уже писал, может помнишь, когда на Болотной проводили митинги. Там основа митингующих состояла из креаклов, манагеров ничего не производивших, по факту больше мешавших тем, кто реально работал, но в отличии от работавших зарплаты получали такие, что верхний сегмент среднего класса в Европе тихо завидовал. Такие же и сейчас свалили. С хорошей зарплатой они сидят в Тбилисском дворике и через интернет мешают работать другим, и всё так же продолжают срать на Россию и людей.
Паш, я так понял с твоих слов, что уехали специалисты, сплошь умные и грамотные. А те кто сейчас в войсках, они не специалисты, не умные может, или чем они хуже?

Сергей, что с тобой? Что тебя в крайности бросает: либо уехали одни долбоделы, либо только специалисты. Разные люди уехали, очень разные. Но если говорить о тех, кто, во-первых, смог уехать, а во-вторых, смог продолжить удаленную работу, то судя по всему это не последние специалисты, раз работодатель старается их удержать. И ничего хорошего не будет, если им будут созданы такие неудобства, из-за которых они начнут искать работу по месту проживания. А работодателям придется: искать, учить, ошибаться, снова искать.

Не так уж много людей мучались и страдали. Но вот 21 сентября все, кто под критерии попадает, были несколько ошарашены. Особенно на фоне заявлений, что все идет по плану.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
волк36
сообщение Dec 26 2022, 16:16
Сообщение #37161


Эксперт
*********

Бронзовый призер Кубка Прогнозистов (3-е место)Мозг форума 2014Адекват года 2014
Группа: Супермодератор
Сообщений: 42.440
Регистрация: 14-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 6.233
Награды: 3





Репутация:   1976  


Цитата(142121111 @ Dec 26 2022, 15:37) *
Цитата(волк36 @ Dec 26 2022, 14:58) *
Не совсем понятно, чего тебе показалось странным.
Мобрезерв по подсчетам МО около 25 миллионов граждан. Призвали 300 000 человек. По разным оценкам от 200 000 до 1 500 000 миллионов свалили.
При этом, если не была получена повестка на руки, свалившие не нарушили никаких законов РФ - запрета на выезд нет не по возрасту, не по профессии, не по вероисповеданию, и даже по сексуальным пристрастиям. Это сухие факты.
Добавим эмоций - многие, возможно большинство, уезжающих в качестве причин для отъезда указывают отсутствие общего будущего с Россией, несогласие с политикой властей в отношении Украины или внутренней политики РФ, в целом так или иначе это политические, социальные и экономические претензии. Но тем не менее эти причины не мешают им в России жить - они здесь буквально мучались и страдали в тюрьме народов, но всё это не мешает им зарабатывать в России, какой бы плохой она, её народ и её власти не были. Ну как бы деньги не пахнут.
Если эти люди брезгуют Россией, её народом и не видят общее будущее, так на кой ляд им давать рабочие места, развивать их компетенции, встраивать в структуру развития и надеяться на них. Уехали и не хотят возвращаться, то пусть налоги повышенные выплачивают, или нахуй пусть идут. Здесь осталось достаточно людей, которые видят свое будущее здесь, которые готовы развивать страну для своих детей и внуков. Им эти рабочие места нужнее, а стране нужны надежные люди.
Я дааавно уже писал, может помнишь, когда на Болотной проводили митинги. Там основа митингующих состояла из креаклов, манагеров ничего не производивших, по факту больше мешавших тем, кто реально работал, но в отличии от работавших зарплаты получали такие, что верхний сегмент среднего класса в Европе тихо завидовал. Такие же и сейчас свалили. С хорошей зарплатой они сидят в Тбилисском дворике и через интернет мешают работать другим, и всё так же продолжают срать на Россию и людей.
Паш, я так понял с твоих слов, что уехали специалисты, сплошь умные и грамотные. А те кто сейчас в войсках, они не специалисты, не умные может, или чем они хуже?

Сергей, что с тобой? Что тебя в крайности бросает: либо уехали одни долбоделы, либо только специалисты. Разные люди уехали, очень разные. Но если говорить о тех, кто, во-первых, смог уехать, а во-вторых, смог продолжить удаленную работу, то судя по всему это не последние специалисты, раз работодатель старается их удержать. И ничего хорошего не будет, если им будут созданы такие неудобства, из-за которых они начнут искать работу по месту проживания. А работодателям придется: искать, учить, ошибаться, снова искать.

Не так уж много людей мучались и страдали. Но вот 21 сентября все, кто под критерии попадает, были несколько ошарашены. Особенно на фоне заявлений, что все идет по плану.

Павел, именно дата 21 сентября 2022 года является тем водоразделом, который красит в белое и черное.
Я прекрасно понимаю, что люди уехали разные, но у них у всех есть нечто общее - они все сбежали из своей родной страны в тот момент, когда у страны начались трудности и они, возможно, не факт вовсе, понадобились своей стране в качестве мужчин-воинов. И эти люди, все эти люди, они отделили себя от страны. Они и от тебя отделились. Ты стал биомусором, а они уехавшей Россией. Им плевать на всех нас, оставшихся здесь.
Паш, я бы понял, если бы эти мужчины прямо сказали - я боюсь. Просто и ясно. Это понятная причина. Все нормальные люди на войне боятся. Но они начали выжевывать всякую либероидную херню. Особенно бесят те, кто с 14 года не слова не сказал про убийства гражданских людей, женщин, стариков и детей на Юго-Востоке Украины, а ведь про это всем известно. Но вот тут их прям так взволновала СВО проводимая Россией, что аж кушать в России стало невмоготу, только срочный побег из России им облегчил душу. И что, вот они уехали, что СВО прекратилась? Нет! Им на СВО, детей, женщин и всех остальных глубоко похуй, они свою жопу спасают, но им не хватает смелости даже в слабости своей признаться, им проще дерьма на родину вылить.


--------------------
«В горячем споре равно жалко
и дурака, и мудреца,
поскольку истина как палка -
всегда имеет два конца»

Игорь Губерман

Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов.

Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Dec 26 2022, 16:55
Сообщение #37162


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(волк36 @ Dec 26 2022, 16:16) *
Павел, именно дата 21 сентября 2022 года является тем водоразделом, который красит в белое и черное.
Я прекрасно понимаю, что люди уехали разные, но у них у всех есть нечто общее - они все сбежали из своей родной страны в тот момент, когда у страны начались трудности и они, возможно, не факт вовсе, понадобились своей стране в качестве мужчин-воинов. И эти люди, все эти люди, они отделили себя от страны. Они и от тебя отделились. Ты стал биомусором, а они уехавшей Россией. Им плевать на всех нас, оставшихся здесь.
Паш, я бы понял, если бы эти мужчины прямо сказали - я боюсь. Просто и ясно. Это понятная причина. Все нормальные люди на войне боятся. Но они начали выжевывать всякую либероидную херню. Особенно бесят те, кто с 14 года не слова не сказал про убийства гражданских людей, женщин, стариков и детей на Юго-Востоке Украины, а ведь про это всем известно. Но вот тут их прям так взволновала СВО проводимая Россией, что аж кушать в России стало невмоготу, только срочный побег из России им облегчил душу. И что, вот они уехали, что СВО прекратилась? Нет! Им на СВО, детей, женщин и всех остальных глубоко похуй, они свою жопу спасают, но им не хватает смелости даже в слабости своей признаться, им проще дерьма на родину вылить.

Нет, Сергей, это только т. Н. селебрити уехали и какую-то там позицию выражают.
Обычные то люди уезжали даже не от конкретной мобилизации, а от осознания того, что вот такое теперь оказалось возможным. Что в один из дней в рандомном порядке тебя могут выдернуть из твоей жизни с семьей, работой, планами и отправить на неопределенный срок в зону боевых действий. Кто хочет жить в условиях такой неопределенности с горизонтом планирования в неделю? И ведь это, действительно, относительно внезапно. Ведь все месяцы официальные лица твердили, что "в мобилизации нет необходимости", "все идет по плану". Это что за план был? Занять территорию, совершить жесты доброй воли, потом гражданских с диванов и офисных кресел поднять? Это же вопрос доверия к власти.

Сейчас же много разгонов ( в т. Ч. от ЦИПСО) о том, что скоро вторая волна и т. Д. Ну а как это полностью исключать. После сентября никому веры нет. А на вулкане жить - удовольствие сомнительное.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
волк36
сообщение Dec 26 2022, 17:21
Сообщение #37163


Эксперт
*********

Бронзовый призер Кубка Прогнозистов (3-е место)Мозг форума 2014Адекват года 2014
Группа: Супермодератор
Сообщений: 42.440
Регистрация: 14-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 6.233
Награды: 3





Репутация:   1976  


Цитата(142121111 @ Dec 26 2022, 16:55) *
Цитата(волк36 @ Dec 26 2022, 16:16) *
Павел, именно дата 21 сентября 2022 года является тем водоразделом, который красит в белое и черное.
Я прекрасно понимаю, что люди уехали разные, но у них у всех есть нечто общее - они все сбежали из своей родной страны в тот момент, когда у страны начались трудности и они, возможно, не факт вовсе, понадобились своей стране в качестве мужчин-воинов. И эти люди, все эти люди, они отделили себя от страны. Они и от тебя отделились. Ты стал биомусором, а они уехавшей Россией. Им плевать на всех нас, оставшихся здесь.
Паш, я бы понял, если бы эти мужчины прямо сказали - я боюсь. Просто и ясно. Это понятная причина. Все нормальные люди на войне боятся. Но они начали выжевывать всякую либероидную херню. Особенно бесят те, кто с 14 года не слова не сказал про убийства гражданских людей, женщин, стариков и детей на Юго-Востоке Украины, а ведь про это всем известно. Но вот тут их прям так взволновала СВО проводимая Россией, что аж кушать в России стало невмоготу, только срочный побег из России им облегчил душу. И что, вот они уехали, что СВО прекратилась? Нет! Им на СВО, детей, женщин и всех остальных глубоко похуй, они свою жопу спасают, но им не хватает смелости даже в слабости своей признаться, им проще дерьма на родину вылить.

Нет, Сергей, это только т. Н. селебрити уехали и какую-то там позицию выражают.
Обычные то люди уезжали даже не от конкретной мобилизации, а от осознания того, что вот такое теперь оказалось возможным. Что в один из дней в рандомном порядке тебя могут выдернуть из твоей жизни с семьей, работой, планами и отправить на неопределенный срок в зону боевых действий. Кто хочет жить в условиях такой неопределенности с горизонтом планирования в неделю? И ведь это, действительно, относительно внезапно. Ведь все месяцы официальные лица твердили, что "в мобилизации нет необходимости", "все идет по плану". Это что за план был? Занять территорию, совершить жесты доброй воли, потом гражданских с диванов и офисных кресел поднять? Это же вопрос доверия к власти.

Сейчас же много разгонов ( в т. Ч. от ЦИПСО) о том, что скоро вторая волна и т. Д. Ну а как это полностью исключать. После сентября никому веры нет. А на вулкане жить - удовольствие сомнительное.

Ну да, их заставили выйти из зоны комфорта. А они такие нежные, настолько граждане мира, что им стало не по себе от понимания, что вот завтра утреннего стаканчика кофе с их именем может просто не быть, а они уже на год вперед распланировали свои отпуска и даже что-то частично оплатили...
Я тебя понял, Паш. Мы в принципе всегда с тобой неплохо умели понять друг друга. Обмен мнениями считаю состоявшимся.
Время всё расставит на свои места, сейчас же можно только вспоминать уроки прошлого.


--------------------
«В горячем споре равно жалко
и дурака, и мудреца,
поскольку истина как палка -
всегда имеет два конца»

Игорь Губерман

Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов.

Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Dec 26 2022, 18:55
Сообщение #37164


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 50.214
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1888  


Цитата(142121111 @ Dec 26 2022, 07:08) *
Цитата(Сэмэн @ Dec 26 2022, 02:37) *
Проблема в том, что всякая реальная жизнь сначала была чьими-то мечтами, и солипсизм тут вообще не при делах.
Идеи, знаешь ли, овладевают массами, и пошло-поехало.
И если мы говорим о нынешней реальности, то она точно так же создана идеями буржуинов и либерастов.
Ну, про индивидуальную ценность каждого, про примат частного над общим, про уникальные снежинки, про разнообразнейшие права человека без каких-либо обязанностей этого самого человека, и никакого Сталина, никаких свободы-равенства-братства, не говоря уже о коммунизме, ни военном, ни каком-либо другом.
Сбежавшие от защиты Родины 700000 человек - это как раз результат воплощения этих самых мечтаний.
Ну да, мы уникальные снежинки, наша жизнь - высшая ценность, рассудили 700000, вы ж, буржуины, сами нам 30 лет это талдычили, так и какого тогда, собственно, хера.
И их нить с Россией разорвать невозможно, потому что её никогда не было, плевать они на Россию хотели, в чём своими действиями и расписались.
Причём это абсолютно не их вина, это, повторюсь, результат управления страной верхушки буржуазного класса, а чего там возмущаются её представители типа Володина - ума не приложу, если они хотят наказать виновных, то должны сами себя лупить по высоколобым бошкам.

Как же мило, что ты используешь термин "буржуины"!)
Всякие "военные коммунизмы" - это именно мечты. Его никто из нас, к счастью, не застал. Он длился всего три года в отдельно взятой ситуации, в отдельно взятом государстве. С таким же успехом можно мечтать о воссоздании Античности.
Почему "сбежавшие от защиты". Уехало 700 000. Призвали 300 000. Даже при 100% попадании в тех, кто уехал - большая часть не была бы мобилизована.
Уезжали то и до сентября. И не потому что "плевать".
Я сам лет 10 назад серьезно прорабатывал вопрос релокации. Была возможность. Но тогда не срослось, а потом и желание переезжать остыло. Ничего плохого, если бы тогда уехал не вижу.

Мило - не мило, это факт, вот капиталисты стали правящим классом и соответствующим образом воспитали молодое поколение.
Которое, когда возникла вероятность того, что призовут, попросту сбежало и, насколько я понимаю, возвращаться особо не собирается.
Именно это послужило побудительной к отъезду причиной, потому именно "сбежало" и потому именно "плевать", надо, Павел, называть вещи своими именами, всё сразу становится очень понятно и доходчиво.
А "военные коммунизмы" - это наше светлое будущее при тех раскладах, каковые нынче возникли.
Ну, конечно, если России опять повезёт и снова найдутся большевики, которые возьмутся собирать то, что развалили твои любимые буржуи.
Если буржуинство и дальше так собирается управлять, то развал совершенно неизбежен, и это и есть полный крах либеральной политики последних 30 лет.
Тебе же лично от всей души желаю никуда не уезжать, ибо у меня вокруг просто невероятная масса примеров того, насколько горек хлеб в эмиграции.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
волк36
сообщение Dec 26 2022, 19:30
Сообщение #37165


Эксперт
*********

Бронзовый призер Кубка Прогнозистов (3-е место)Мозг форума 2014Адекват года 2014
Группа: Супермодератор
Сообщений: 42.440
Регистрация: 14-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 6.233
Награды: 3





Репутация:   1976  


Цитата(142121111 @ Dec 26 2022, 16:55) *
И ведь это, действительно, относительно внезапно. Ведь все месяцы официальные лица твердили, что "в мобилизации нет необходимости", "все идет по плану". Это что за план был? Занять территорию, совершить жесты доброй воли, потом гражданских с диванов и офисных кресел поднять? Это же вопрос доверия к власти.

Вот ещё что хочется отметить, даже не в ответ Павлу, а просто.
Глядя на всё происходящее я нахожусь в недоумении. Максимально корректно выразился)
Но куда интереснее, что дальше будет.
Впрочем, определенная логика, причем публично озвученная, прослеживается. С минимальными потерями, неспеша, идут к цели.
Но цель весьма не очевидно озвучена. Поэтому и мы в недоумении.


--------------------
«В горячем споре равно жалко
и дурака, и мудреца,
поскольку истина как палка -
всегда имеет два конца»

Игорь Губерман

Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов.

Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Dec 26 2022, 19:59
Сообщение #37166


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(волк36 @ Dec 26 2022, 19:30) *
Но цель весьма не очевидно озвучена.

соль

только пишется слитно


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Dec 26 2022, 20:03
Сообщение #37167


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(Сэмэн @ Dec 26 2022, 18:55) *
Которое, когда возникла вероятность того, что призовут, попросту сбежало и, насколько я понимаю, возвращаться особо не собирается.

Я повторюсь, Станислав.
Ни когда "возникла вероятность, что призовут", а когда стало понятно, что "завтра может быть вообще все что угодно (в негативном смысле)".


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
волк36
сообщение Dec 26 2022, 20:28
Сообщение #37168


Эксперт
*********

Бронзовый призер Кубка Прогнозистов (3-е место)Мозг форума 2014Адекват года 2014
Группа: Супермодератор
Сообщений: 42.440
Регистрация: 14-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 6.233
Награды: 3





Репутация:   1976  


Цитата(142121111 @ Dec 26 2022, 19:59) *
Цитата(волк36 @ Dec 26 2022, 19:30) *
Но цель весьма не очевидно озвучена.

соль

только пишется слитно

Не явно)
Павля, помнишь ты впервые узнал, что значит стать Олимпийским чемпионом по хоккею. Всей страной. А когда Голландию домой с евро отправили, вся страна на улицы вышла в едином порыве. Единение.
А сейчас нас разрывают. Русских с украинцами, русских с русскими, братьев, сестер, друзей. Цель порвать в клочья. И все очень серьезно.


--------------------
«В горячем споре равно жалко
и дурака, и мудреца,
поскольку истина как палка -
всегда имеет два конца»

Игорь Губерман

Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов.

Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Dec 26 2022, 20:29
Сообщение #37169


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 50.214
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1888  


Цитата(142121111 @ Dec 26 2022, 19:03) *
Цитата(Сэмэн @ Dec 26 2022, 18:55) *
Которое, когда возникла вероятность того, что призовут, попросту сбежало и, насколько я понимаю, возвращаться особо не собирается.

Я повторюсь, Станислав.
Не когда "возникла вероятность, что призовут", а когда стало понятно, что "завтра может быть вообще все что угодно (в негативном смысле)".

Это сути дела не меняет вообще никак.
Возникли некие жизненные сложности - да ну их на хер, а давай сбежим.
Что, теперь я повторюсь, является следствием пропаганды буржуинских идей и либеральных ценностей.
Вот это и есть соль, остальное - словоблудие на тему.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Dec 26 2022, 20:39
Сообщение #37170


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(волк36 @ Dec 26 2022, 20:28) *
Не явно)
Павля, помнишь ты впервые узнал, что значит стать Олимпийским чемпионом по хоккею. Всей страной. А когда Голландию домой с евро отправили, вся страна на улицы вышла в едином порыве. Единение.
А сейчас нас разрывают. Русских с украинцами, русских с русскими, братьев, сестер, друзей. Цель порвать в клочья. И все очень серьезно.

Ну разве ты не делаешь тоже самое, уничижительно отзываясь о тех, кто уехал?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

2532 страниц V  « < 2476 2477 2478 2479 2480 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6th November 2025 - 17:29

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!