IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




85 страниц V  « < 76 77 78 79 80 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Великая Отечественная война, СССР во Второй мировой войне
Andy
сообщение Apr 17 2019, 10:31
Сообщение #1156


Гроссмейстер
********

Победитель командного чемпионата по прогнозамСеребряный призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель Чемпионата ПрогнозистовСеребряный призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 11.034
Регистрация: 16-August 10
Из: Беларусь
Пользователь №: 10.904
Награды: 6





Репутация:   797  


Цитата(nik-62 @ Apr 17 2019, 09:31) *
Одесса: кровавый самосуд
odessa
Екатерина Керсипова
31.12.2016

Эх, Одесса-мама, сколько бессмертных шуток она нам подарила! Этот город на берегу Черного моря навсегда отпечатался в нашем сознании как солнечный край, полный жизни и веселья. Но мало кто знает, что именно одесситы прославились самым кровавым самосудом за всю историю Великой Отечественной войны.

В Советской армии предателей не любили. Да оно и понятно: изменников не любит никто. За ренегатство расстреливали без суда и следствия. Кто-то может осудить такой подход, но давайте не забывать о времени.

Среди мирного населения все было немного проще. Контров могли и простить — ну, сломался человек, с кем не бывает. Но не в Одессе.

При освобождении Одессы 10-го апреля 1944-го года ворота в город ночью были закрыты. Причины никому не сообщались. Одесса была закрыта в течение целых суток: никого не впускали, никого не выпускали. Только через день в город впустили войска НКВД. Перед вошедшими открылась страшная картина: прямо посреди главной площади города на виселицах болтались сотни людей. Это были полицаи и их пособники, которые помогали немцам прорвать оборону города.

Оказалось, за время, пока доступ в Одессу был перекрыт, горожане самостоятельно переловили всех предателей родины и устроили самосуд. Таким образом, жемчужина Черного моря стала единственным городом, в котором не проводили суд над изменниками СССР. ay.gif

Что-то не очень верится в достоверность. Какие-нибудь научные источники по поводу этих событий не помешали бы.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Рrotoss
сообщение Apr 17 2019, 10:54
Сообщение #1157


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 1.427
Регистрация: 14-June 18
Из: Aiur
Пользователь №: 13.964





Репутация:   63  


Цитата(nik-62 @ Apr 17 2019, 09:31) *
Одесса: кровавый самосуд
odessa
Екатерина Керсипова
31.12.2016

Эх, Одесса-мама, сколько бессмертных шуток она нам подарила! Этот город на берегу Черного моря навсегда отпечатался в нашем сознании как солнечный край, полный жизни и веселья. Но мало кто знает, что именно одесситы прославились самым кровавым самосудом за всю историю Великой Отечественной войны.

В Советской армии предателей не любили. Да оно и понятно: изменников не любит никто. За ренегатство расстреливали без суда и следствия. Кто-то может осудить такой подход, но давайте не забывать о времени.

Среди мирного населения все было немного проще. Контров могли и простить — ну, сломался человек, с кем не бывает. Но не в Одессе.

При освобождении Одессы 10-го апреля 1944-го года ворота в город ночью были закрыты. Причины никому не сообщались. Одесса была закрыта в течение целых суток: никого не впускали, никого не выпускали. Только через день в город впустили войска НКВД. Перед вошедшими открылась страшная картина: прямо посреди главной площади города на виселицах болтались сотни людей. Это были полицаи и их пособники, которые помогали немцам прорвать оборону города.

Оказалось, за время, пока доступ в Одессу был перекрыт, горожане самостоятельно переловили всех предателей родины и устроили самосуд. Таким образом, жемчужина Черного моря стала единственным городом, в котором не проводили суд над изменниками СССР. ay.gif

И правильно (если это правда). Ибо гуманненький Сталин дал бы упырям совершенно смешные (по деяниям) 10 лет лагерей...
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
TimoXA
сообщение Apr 17 2019, 11:10
Сообщение #1158


ЗМС
*********

Модератор года 2011Душа форума 2013Адекват года 2014
Группа: Участник
Сообщений: 27.817
Регистрация: 23-February 07
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 5.279
Награды: 3





Репутация:   1716  


Цитата(Andy @ Apr 17 2019, 10:31) *
Цитата(nik-62 @ Apr 17 2019, 09:31) *
Одесса: кровавый самосуд
odessa
Екатерина Керсипова
31.12.2016

Эх, Одесса-мама, сколько бессмертных шуток она нам подарила! Этот город на берегу Черного моря навсегда отпечатался в нашем сознании как солнечный край, полный жизни и веселья. Но мало кто знает, что именно одесситы прославились самым кровавым самосудом за всю историю Великой Отечественной войны.

В Советской армии предателей не любили. Да оно и понятно: изменников не любит никто. За ренегатство расстреливали без суда и следствия. Кто-то может осудить такой подход, но давайте не забывать о времени.

Среди мирного населения все было немного проще. Контров могли и простить — ну, сломался человек, с кем не бывает. Но не в Одессе.

При освобождении Одессы 10-го апреля 1944-го года ворота в город ночью были закрыты. Причины никому не сообщались. Одесса была закрыта в течение целых суток: никого не впускали, никого не выпускали. Только через день в город впустили войска НКВД. Перед вошедшими открылась страшная картина: прямо посреди главной площади города на виселицах болтались сотни людей. Это были полицаи и их пособники, которые помогали немцам прорвать оборону города.

Оказалось, за время, пока доступ в Одессу был перекрыт, горожане самостоятельно переловили всех предателей родины и устроили самосуд. Таким образом, жемчужина Черного моря стала единственным городом, в котором не проводили суд над изменниками СССР. ay.gif

Что-то не очень верится в достоверность. Какие-нибудь научные источники по поводу этих событий не помешали бы.

Какие блять ворота в город(((
Такое ощущение, что описывается 1244 год..


--------------------
Терпеть. Работать. Победить.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Apr 17 2019, 11:53
Сообщение #1159


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.086
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1870  


Цитата(TimoXA @ Apr 17 2019, 10:10) *
Цитата(Andy @ Apr 17 2019, 10:31) *
Цитата(nik-62 @ Apr 17 2019, 09:31) *
Одесса: кровавый самосуд
odessa
Екатерина Керсипова
31.12.2016

Эх, Одесса-мама, сколько бессмертных шуток она нам подарила! Этот город на берегу Черного моря навсегда отпечатался в нашем сознании как солнечный край, полный жизни и веселья. Но мало кто знает, что именно одесситы прославились самым кровавым самосудом за всю историю Великой Отечественной войны.

В Советской армии предателей не любили. Да оно и понятно: изменников не любит никто. За ренегатство расстреливали без суда и следствия. Кто-то может осудить такой подход, но давайте не забывать о времени.

Среди мирного населения все было немного проще. Контров могли и простить — ну, сломался человек, с кем не бывает. Но не в Одессе.

При освобождении Одессы 10-го апреля 1944-го года ворота в город ночью были закрыты. Причины никому не сообщались. Одесса была закрыта в течение целых суток: никого не впускали, никого не выпускали. Только через день в город впустили войска НКВД. Перед вошедшими открылась страшная картина: прямо посреди главной площади города на виселицах болтались сотни людей. Это были полицаи и их пособники, которые помогали немцам прорвать оборону города.

Оказалось, за время, пока доступ в Одессу был перекрыт, горожане самостоятельно переловили всех предателей родины и устроили самосуд. Таким образом, жемчужина Черного моря стала единственным городом, в котором не проводили суд над изменниками СССР. ay.gif

Что-то не очень верится в достоверность. Какие-нибудь научные источники по поводу этих событий не помешали бы.

Какие блять ворота в город(((
Такое ощущение, что описывается 1244 год..

Ворота - это пять, конечно.
Как и то, что кто-там может в эти ворота "не пустить" Малиновского, Чуйкова и Берзарина.
https://www.prlib.ru/history/619158
Чёрным по белому написано: вечером 9-го ворвались в город, к утру 10-го освободили и взяли под контроль полностью, никаких "закрытых суток".
Да и вообще любителей бессудных расправ вроде нашего Мерца "гуманненький" Сталин перестрелял в 38-40 годах, да и в дальнейшем такие выбрыки наказывались высшей мерой.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Andy
сообщение Apr 17 2019, 12:05
Сообщение #1160


Гроссмейстер
********

Победитель командного чемпионата по прогнозамСеребряный призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель Чемпионата ПрогнозистовСеребряный призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 11.034
Регистрация: 16-August 10
Из: Беларусь
Пользователь №: 10.904
Награды: 6





Репутация:   797  


Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 11:53) *
Ворота - это пять, конечно.
Как и то, что кто-там может в эти ворота "не пустить" Малиновского, Чуйкова и Берзарина.
https://www.prlib.ru/history/619158
Чёрным по белому написано: вечером 9-го ворвались в город, к утру 10-го освободили и взяли под контроль полностью, никаких "закрытых суток".

Вот этой статье я куда больше доверяю. Библиография есть, языком строгим написана. А в той - фольклор какой-то.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Рrotoss
сообщение Apr 17 2019, 12:09
Сообщение #1161


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 1.427
Регистрация: 14-June 18
Из: Aiur
Пользователь №: 13.964





Репутация:   63  


Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 11:53) *
Да и вообще любителей бессудных расправ вроде нашего Мерца "гуманненький" Сталин перестрелял в 38-40 годах, да и в дальнейшем такие выбрыки наказывались высшей мерой.

За то он не расстрелял тех же бандеровцев с Хрущевым, благодаря чему мы имеем ровно то, что сейчас имеем - как на Украине, так и в России (ибо деградация и развал СССР является заслугой, не в последнюю очередь, именно бандеровцев и лояльного к ним Хруща).
Кстати, и эсэсовцы с вермахтом, люфтваффе и прочие кригсмарине за свои преступления по итогу точно также отделались лёгким испугом, если взять за скобки их потери в боях (то, что в отдельных случаях после боёв вешали отдельных командиров, это всё хуйня, т. к. рядовой зольдаттен ЕвРейха, творящий преступления на оккупированных территориях, - ровно такой же ублюдок и биомусор, как и его командир; а таких вот зольдаттенов, которые 'просто выполняли приказ' были сотни тысяч)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Apr 17 2019, 12:25
Сообщение #1162


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.086
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1870  


Цитата(Рrotoss @ Apr 17 2019, 11:09) *
Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 11:53) *
Да и вообще любителей бессудных расправ вроде нашего Мерца "гуманненький" Сталин перестрелял в 38-40 годах, да и в дальнейшем такие выбрыки наказывались высшей мерой.

За то он не расстрелял тех же бандеровцев с Хрущевым, благодаря чему мы имеем ровно то, что сейчас имеем - как на Украине, так и в России (ибо деградация и развал СССР является заслугой, не в последнюю очередь, именно бандеровцев и лояльного к ним Хруща).
Кстати, и эсэсовцы с вермахтом, люфтваффе и прочие кригсмарине за свои преступления по итогу точно также отделались лёгким испугом, если взять за скобки их потери в боях (то, что в отдельных случаях вешали отдельных командиров, это всё хуйня, т. к. рядовой зольдаттен ЕвРейха, творящий преступления на оккупированных территориях, - ровно такой же ублюдок и биомусор, как и его командир)

А никто не говорит, что Сталин не ошибался, и с Кукурузником он, безусловно, ошибся, ибо тот тоже был любителем бессудных расправ вроде тебя.
Тебя допусти, так ты бы ух и Украину, и Европу кровищей бы залил почище тех же эсэсовцев, если я твои слова правильно понимаю.
Только вот Сталин большинство таких красавцев он до войны всё-таки к стенке прислонил, и именно потому деградация и развал СССР были отсрочены на столь длительное время, а если бы Берия и Маленков были бы проворнее и хитрее Хруща, то и вообще никакой деградации не было бы.
История, конечно, не знает сослагательного наклонения, но кое-чему учит, и один из таких уроков состоит в том, что если правитель начнёт устраивать бессудные расправы, то он быстренько закончит как Нерон, Савонарола и Павел I.
Так же в итоге закончил и Хрущёв, и ему ещё повезло, что к власти пришли его духовные наследники, и потому он не получил той пули, которой заслуживал на все 146%.
А Сталин был умный и понимал, что если всех расстрелять, то с кем тогда работать?
Его знаменитая фраза "других писателей у меня для вас нет" очень хорошо эту политику характеризует.
К тому же он, как всякий нормальный человек русской культуры и менталитета действительно был гуманистом и прекрасно понимал ценность человеческой жизни.
Люди вообще самый ценный ресурс в России (ну, для нормальных русских, само собой), так всегда было и, по всей видимости, и будет, если климат сильно не изменится, так что работать надо со всеми.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Рrotoss
сообщение Apr 17 2019, 12:51
Сообщение #1163


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 1.427
Регистрация: 14-June 18
Из: Aiur
Пользователь №: 13.964





Репутация:   63  


Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 12:25) *
Цитата(Рrotoss @ Apr 17 2019, 11:09) *
Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 11:53) *
Да и вообще любителей бессудных расправ вроде нашего Мерца "гуманненький" Сталин перестрелял в 38-40 годах, да и в дальнейшем такие выбрыки наказывались высшей мерой.

За то он не расстрелял тех же бандеровцев с Хрущевым, благодаря чему мы имеем ровно то, что сейчас имеем - как на Украине, так и в России (ибо деградация и развал СССР является заслугой, не в последнюю очередь, именно бандеровцев и лояльного к ним Хруща).
Кстати, и эсэсовцы с вермахтом, люфтваффе и прочие кригсмарине за свои преступления по итогу точно также отделались лёгким испугом, если взять за скобки их потери в боях (то, что в отдельных случаях вешали отдельных командиров, это всё хуйня, т. к. рядовой зольдаттен ЕвРейха, творящий преступления на оккупированных территориях, - ровно такой же ублюдок и биомусор, как и его командир)

А никто не говорит, что Сталин не ошибался, и с Кукурузником он, безусловно, ошибся, ибо тот тоже был любителем бессудных расправ вроде тебя.
Тебя допусти, так ты бы ух и Украину, и Европу кровищей бы залил почище тех же эсэсовцев, если я твои слова правильно понимаю.
Только вот Сталин большинство таких красавцев он до войны всё-таки к стенке прислонил, и именно потому деградация и развал СССР были отсрочены на столь длительное время, а если бы Берия и Маленков были бы проворнее и хитрее Хруща, то и вообще никакой деградации не было бы.
История, конечно, не знает сослагательного наклонения, но кое-чему учит, и один из таких уроков состоит в том, что если правитель начнёт устраивать бессудные расправы, то он быстренько закончит как Нерон, Савонарола и Павел I.
Так же в итоге закончил и Хрущёв, и ему ещё повезло, что к власти пришли его духовные наследники, и потому он не получил той пули, которой заслуживал на все 146%.
А Сталин был умный и понимал, что если всех расстрелять, то с кем тогда работать?
Его знаменитая фраза "других писателей у меня для вас нет" очень хорошо эту политику характеризует.
К тому же он, как всякий нормальный человек русской культуры и менталитета действительно был гуманистом и прекрасно понимал ценность человеческой жизни.
Люди вообще самый ценный ресурс в России (ну, для нормальных русских, само собой), так всегда было и, по всей видимости, и будет, если климат сильно не изменится, так что работать надо со всеми.

Результаты гуманизма Сталина - сегодня перед глазами. Когда той же Россией правят идейные последователи Хрущёва, а сама она является сырьевой колонией Запада, который высасывает отсюда всё - природные ресурсы, денежные, людские и т. д.
Тебе жаль бандеровцев? А мне жаль, например, тех русских солдат, которых в Чечне замучили бандеровец Музычко и прочие его соплеменники, которых и на свете не было, если бы ихние родители в своё время были убраны.
Тебе жаль Дрезден и Гамбург? А вот мне жаль Воронеж, Сталинград и Ленинград, а не тогдашних жителей немецких городов, которых это всё не колышело ни в какой степени, пока не коснулось их самих. Да и сейчас, думаю, немцы в потаённых глубинах своих душ совершенно не против ковровых бомбардировок городов - если это не касается их собственных.
Тебе жаль мадьяр? А мне жаль пострадавшее от них гражданское население упомянутого Воронежа. Как и солдат, погибших при взятии Будапешта - из-за того, что Ставка, возжелав побыть хорошенькими для всех и вся (включая населения стран Оси), погнала собственных солдат на убой, вместо того, чтобы хорошо 'обработать' город сверху (да, хоть за тот же Воронеж). Кстати, и 1956 год вспыхнул именно благодаря тем, кому дали смешные наказания, вместо заслуженного расстрела. А ведь то были вполне идейные нацисты, многие из которых уже успели натворить бед. И, кстати, эти самые недобитки с изуверством расправлялись и с советскими гражданами, и с собственными.

Павел I, кстати, фигура достаточно противоречивая.

Что касается рабочих, можно было бы согнать на работы в СССР гражданское население Германии, сделав их вестарбайтерами, в чем проблема то?


PS: Библейский царь Давид множил врагов своего народа на ноль без пощады. Наверно, у тебя он тоже 'нетолерантный фошыст', какой-нибудь.

PPS: Если тот же Гиммлер закончил свои дни, вися на верёвке, это не значит, что рядовой зольдаттен СС сразу после этого стал 'хорошим человеком', который 'всё осознал'. А биомусором на Восточном фронте показали себя не только эсэсовцы, но и представители других воинских формирований ЕвРейха
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Apr 17 2019, 13:17
Сообщение #1164


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.086
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1870  


Цитата(Рrotoss @ Apr 17 2019, 11:51) *
Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 12:25) *
Цитата(Рrotoss @ Apr 17 2019, 11:09) *
Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 11:53) *
Да и вообще любителей бессудных расправ вроде нашего Мерца "гуманненький" Сталин перестрелял в 38-40 годах, да и в дальнейшем такие выбрыки наказывались высшей мерой.

За то он не расстрелял тех же бандеровцев с Хрущевым, благодаря чему мы имеем ровно то, что сейчас имеем - как на Украине, так и в России (ибо деградация и развал СССР является заслугой, не в последнюю очередь, именно бандеровцев и лояльного к ним Хруща).
Кстати, и эсэсовцы с вермахтом, люфтваффе и прочие кригсмарине за свои преступления по итогу точно также отделались лёгким испугом, если взять за скобки их потери в боях (то, что в отдельных случаях вешали отдельных командиров, это всё хуйня, т. к. рядовой зольдаттен ЕвРейха, творящий преступления на оккупированных территориях, - ровно такой же ублюдок и биомусор, как и его командир)

А никто не говорит, что Сталин не ошибался, и с Кукурузником он, безусловно, ошибся, ибо тот тоже был любителем бессудных расправ вроде тебя.
Тебя допусти, так ты бы ух и Украину, и Европу кровищей бы залил почище тех же эсэсовцев, если я твои слова правильно понимаю.
Только вот Сталин большинство таких красавцев он до войны всё-таки к стенке прислонил, и именно потому деградация и развал СССР были отсрочены на столь длительное время, а если бы Берия и Маленков были бы проворнее и хитрее Хруща, то и вообще никакой деградации не было бы.
История, конечно, не знает сослагательного наклонения, но кое-чему учит, и один из таких уроков состоит в том, что если правитель начнёт устраивать бессудные расправы, то он быстренько закончит как Нерон, Савонарола и Павел I.
Так же в итоге закончил и Хрущёв, и ему ещё повезло, что к власти пришли его духовные наследники, и потому он не получил той пули, которой заслуживал на все 146%.
А Сталин был умный и понимал, что если всех расстрелять, то с кем тогда работать?
Его знаменитая фраза "других писателей у меня для вас нет" очень хорошо эту политику характеризует.
К тому же он, как всякий нормальный человек русской культуры и менталитета действительно был гуманистом и прекрасно понимал ценность человеческой жизни.
Люди вообще самый ценный ресурс в России (ну, для нормальных русских, само собой), так всегда было и, по всей видимости, и будет, если климат сильно не изменится, так что работать надо со всеми.

Результаты гуманизма Сталина - сегодня перед глазами. Когда той же Россией правят идейные последователи Хрущёва, а сама она является сырьевой колонией Запада, который высасывает отсюда всё - природные ресурсы, денежные, людские и т. д.
Тебе жаль бандеровцев? А мне жаль, например, тех русских солдат, которых в Чечне замучили бандеровец Музычко и прочие его соплеменники, которых и на свете не было, если бы ихние родители в своё время были убраны.
Тебе жаль Дрезден и Гамбург? А вот мне жаль Воронеж, Сталинград и Ленинград, а не тогдашних жителей немецких городов, которых это всё не колышело ни в какой степени, пока не коснулось их самих. Да и сейчас, думаю, немцы в потаённых глубинах своих душ совершенно не против ковровых бомбардировок городов - если это не касается их собственных.
Тебе жаль мадьяр? А мне жаль пострадавшее от них гражданское население упомянутого Воронежа. Как и солдат, погибших при взятии Будапешта - из-за того, что Ставка, возжелав побыть хорошенькими для всех и вся (включая населения стран Оси), погнала собственных солдат на убой, вместо того, чтобы хорошо 'обработать' город сверху (да, хоть за тот же Воронеж). Кстати, и 1956 год вспыхнул именно благодаря тем, кому дали смешные наказания, вместо заслуженного расстрела. А ведь то были вполне идейные нацисты, многие из которых уже успели натворить бед. И, кстати, эти самые недобитки с изуверством расправлялись и с советскими гражданами, и с собственными.

Павел I, кстати, фигура достаточно противоречивая.

Что касается рабочих, можно было бы согнать на работы в СССР гражданское население Германии, сделав их вестарбайтерами, в чем проблема то?


PS: Библейский царь Давид множил врагов своего народа на ноль без пощады. Наверно, у тебя он тоже 'нетолерантный фошыст', какой-нибудь.

PPS: Если тот же Гиммлер закончил свои дни, вися на верёвке, это не значит, что рядовой зольдаттен СС сразу после этого стал 'хорошим человеком', который 'всё осознал'. А биомусором на Восточном фронте показали себя не только эсэсовцы, но и представители других воинских формирований ЕвРейха

Давай-ка не передёргивай.
Преступников надо судить и стрелять, с этим-то как раз никто не спорит.
Как никто и не спорит с тем, что, возможно, Сталин делал это меньше, чем следовало.
Нельзя допускать бессудных расправ, мы же не звери и не нацисты, а ты предлагаешь уподобиться им.
И чем ты тогда лучше?
Впрочем, тебя переубеждать бесполезно, для тебя та простая истина, что не бывает плохих народов, а бывают плохие люди, очевидно недоступна.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Apr 17 2019, 13:17
Сообщение #1165


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.086
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1870  


Цитата(Рrotoss @ Apr 17 2019, 11:51) *
Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 12:25) *
Цитата(Рrotoss @ Apr 17 2019, 11:09) *
Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 11:53) *
Да и вообще любителей бессудных расправ вроде нашего Мерца "гуманненький" Сталин перестрелял в 38-40 годах, да и в дальнейшем такие выбрыки наказывались высшей мерой.

За то он не расстрелял тех же бандеровцев с Хрущевым, благодаря чему мы имеем ровно то, что сейчас имеем - как на Украине, так и в России (ибо деградация и развал СССР является заслугой, не в последнюю очередь, именно бандеровцев и лояльного к ним Хруща).
Кстати, и эсэсовцы с вермахтом, люфтваффе и прочие кригсмарине за свои преступления по итогу точно также отделались лёгким испугом, если взять за скобки их потери в боях (то, что в отдельных случаях вешали отдельных командиров, это всё хуйня, т. к. рядовой зольдаттен ЕвРейха, творящий преступления на оккупированных территориях, - ровно такой же ублюдок и биомусор, как и его командир)

А никто не говорит, что Сталин не ошибался, и с Кукурузником он, безусловно, ошибся, ибо тот тоже был любителем бессудных расправ вроде тебя.
Тебя допусти, так ты бы ух и Украину, и Европу кровищей бы залил почище тех же эсэсовцев, если я твои слова правильно понимаю.
Только вот Сталин большинство таких красавцев он до войны всё-таки к стенке прислонил, и именно потому деградация и развал СССР были отсрочены на столь длительное время, а если бы Берия и Маленков были бы проворнее и хитрее Хруща, то и вообще никакой деградации не было бы.
История, конечно, не знает сослагательного наклонения, но кое-чему учит, и один из таких уроков состоит в том, что если правитель начнёт устраивать бессудные расправы, то он быстренько закончит как Нерон, Савонарола и Павел I.
Так же в итоге закончил и Хрущёв, и ему ещё повезло, что к власти пришли его духовные наследники, и потому он не получил той пули, которой заслуживал на все 146%.
А Сталин был умный и понимал, что если всех расстрелять, то с кем тогда работать?
Его знаменитая фраза "других писателей у меня для вас нет" очень хорошо эту политику характеризует.
К тому же он, как всякий нормальный человек русской культуры и менталитета действительно был гуманистом и прекрасно понимал ценность человеческой жизни.
Люди вообще самый ценный ресурс в России (ну, для нормальных русских, само собой), так всегда было и, по всей видимости, и будет, если климат сильно не изменится, так что работать надо со всеми.

Результаты гуманизма Сталина - сегодня перед глазами. Когда той же Россией правят идейные последователи Хрущёва, а сама она является сырьевой колонией Запада, который высасывает отсюда всё - природные ресурсы, денежные, людские и т. д.
Тебе жаль бандеровцев? А мне жаль, например, тех русских солдат, которых в Чечне замучили бандеровец Музычко и прочие его соплеменники, которых и на свете не было, если бы ихние родители в своё время были убраны.
Тебе жаль Дрезден и Гамбург? А вот мне жаль Воронеж, Сталинград и Ленинград, а не тогдашних жителей немецких городов, которых это всё не колышело ни в какой степени, пока не коснулось их самих. Да и сейчас, думаю, немцы в потаённых глубинах своих душ совершенно не против ковровых бомбардировок городов - если это не касается их собственных.
Тебе жаль мадьяр? А мне жаль пострадавшее от них гражданское население упомянутого Воронежа. Как и солдат, погибших при взятии Будапешта - из-за того, что Ставка, возжелав побыть хорошенькими для всех и вся (включая населения стран Оси), погнала собственных солдат на убой, вместо того, чтобы хорошо 'обработать' город сверху (да, хоть за тот же Воронеж). Кстати, и 1956 год вспыхнул именно благодаря тем, кому дали смешные наказания, вместо заслуженного расстрела. А ведь то были вполне идейные нацисты, многие из которых уже успели натворить бед. И, кстати, эти самые недобитки с изуверством расправлялись и с советскими гражданами, и с собственными.

Павел I, кстати, фигура достаточно противоречивая.

Что касается рабочих, можно было бы согнать на работы в СССР гражданское население Германии, сделав их вестарбайтерами, в чем проблема то?


PS: Библейский царь Давид множил врагов своего народа на ноль без пощады. Наверно, у тебя он тоже 'нетолерантный фошыст', какой-нибудь.

PPS: Если тот же Гиммлер закончил свои дни, вися на верёвке, это не значит, что рядовой зольдаттен СС сразу после этого стал 'хорошим человеком', который 'всё осознал'. А биомусором на Восточном фронте показали себя не только эсэсовцы, но и представители других воинских формирований ЕвРейха

Давай-ка не передёргивай.
Преступников надо судить и стрелять, с этим-то как раз никто не спорит.
Как никто и не спорит с тем, что, возможно, Сталин делал это меньше, чем следовало.
И уж бандеровцев, эсэсовцев и прочих пидарасов мне ни капельки не жаль.
Только вот я не записываю всех украинцев, немцев и венгров в бандеровцы, эсэсовцы, палачи и пидарасы.
Нельзя допускать бессудных расправ, мы же не звери и не нацисты, а ты предлагаешь уподобиться им.
И чем ты тогда лучше?
Впрочем, тебя переубеждать бесполезно, для тебя та простая истина, что не бывает плохих народов, а бывают плохие люди, очевидно недоступна.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Рrotoss
сообщение Apr 17 2019, 14:35
Сообщение #1166


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 1.427
Регистрация: 14-June 18
Из: Aiur
Пользователь №: 13.964





Репутация:   63  


Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 13:17) *
Преступников надо судить и стрелять, с этим-то как раз никто не спорит.
Как никто и не спорит с тем, что, возможно, Сталин делал это меньше, чем следовало.

Проблема в том, что из гитлеровцев заслуженную кару получили лишь единицы (в масштабах миллионов). А преступниками были сотни миллионов; это только один вермахт, без учета сс, кригсмарине, люфтваффе. И только одной страны - третьего рейха.

Подавляющее же большинство за свои преступления отделалось исключительно лёгким испугом.

Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 13:17) *
Нельзя допускать бессудных расправ, мы же не звери и не нацисты, а ты предлагаешь уподобиться им.

Однако при этом другая крайность - излишний, совершенно ненужный гуманизм - воспринимается, как слабость. Что на Западе, что на Востоке. Что в тогдашние времена, что и сегодня. Увы, именно это всё реалии жизни, а не софтовый мир советской пропаганды с рабоче-крестьянским всемирным братством.

Если, например, выпустить из тюрьмы Пичужкина, думаешь, он в последствие никого потом не убьёт?

Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 13:17) *
И чем ты тогда лучше?

Ну, войска Российской Империи при Екатерине II, когда присоединяли Крым и Тавриду, с местными не очень то и миндальничали. Но при этом сами местные подобное тогдашнее отношение к себе заслужили как раз в полной мере.

Да и вообще, если есть выбор:

а) разбомбить до основания столицу вражеской страны, которая с тобой в состоянии войны (и солдаты которой уже успели натворить немало зверств на твоей земле) - сохранив при этом жизни и здоровье собственных солдат;

б) сохранить архитектуру города, пожертвовав своими собственными солдатами -

абсолютно любой в здравом уме выберет пункт 'а)'. Если это только не советский интернационалист-общечеловек.

PS: И да: в общине мынетакиекаконистов я не состою, увы и ах sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Apr 17 2019, 17:37
Сообщение #1167


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.086
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1870  


Цитата(Рrotoss @ Apr 17 2019, 13:35) *
Ну, войска Российской Империи при Екатерине II, когда присоединяли Крым и Тавриду, с местными не очень то и миндальничали. Но при этом сами местные подобное тогдашнее отношение к себе заслужили как раз в полной мере.

На всю твою бредятину отвечать нет ни времени, ни желания.
Нацисты ровно такими же словоблудиями оправдывали свои действия, вот, собственно, и весь сказ.
А вот брехать на Екатерину II не надо, ибо тому, что там с татарами не миндальничали, противоречит факт наличия в Крыму этих самых татар до сих пор.
И к прочим татарам, да и среднеазиатам с кавказцами это относится в полной мере, хотя и эти сильно перед русскими провинились.
Иди лучше учись вместо того, чтобы нести фееричную ересь.
Или езжай в Европу, там тебя с твоими идейками примут на ура, там сейчас в результате деятельности англосаксонских элит нацизм вполне себе возрождается.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Рrotoss
сообщение Apr 17 2019, 18:04
Сообщение #1168


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 1.427
Регистрация: 14-June 18
Из: Aiur
Пользователь №: 13.964





Репутация:   63  


Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 17:37) *
Цитата(Рrotoss @ Apr 17 2019, 13:35) *
Ну, войска Российской Империи при Екатерине II, когда присоединяли Крым и Тавриду, с местными не очень то и миндальничали. Но при этом сами местные подобное тогдашнее отношение к себе заслужили как раз в полной мере.

На всю твою бредятину отвечать нет ни времени, ни желания.
Нацисты ровно такими же словоблудиями оправдывали свои действия, вот, собственно, и весь сказ.
А вот брехать на Екатерину II не надо, ибо тому, что там с татарами не миндальничали, противоречит факт наличия в Крыму этих самых татар до сих пор.
И к прочим татарам, да и среднеазиатам с кавказцами это относится в полной мере, хотя и эти сильно перед русскими провинились.
Иди лучше учись вместо того, чтобы нести фееричную ересь.
Или езжай в Европу, там тебя с твоими идейками примут на ура, там сейчас в результате деятельности англосаксонских элит нацизм вполне себе возрождается.

Blah... Blah... Blah...
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Apr 17 2019, 18:16
Сообщение #1169


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.086
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1870  


Цитата(Рrotoss @ Apr 17 2019, 17:04) *
Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 17:37) *
Цитата(Рrotoss @ Apr 17 2019, 13:35) *
Ну, войска Российской Империи при Екатерине II, когда присоединяли Крым и Тавриду, с местными не очень то и миндальничали. Но при этом сами местные подобное тогдашнее отношение к себе заслужили как раз в полной мере.

На всю твою бредятину отвечать нет ни времени, ни желания.
Нацисты ровно такими же словоблудиями оправдывали свои действия, вот, собственно, и весь сказ.
А вот брехать на Екатерину II не надо, ибо тому, что там с татарами не миндальничали, противоречит факт наличия в Крыму этих самых татар до сих пор.
И к прочим татарам, да и среднеазиатам с кавказцами это относится в полной мере, хотя и эти сильно перед русскими провинились.
Иди лучше учись вместо того, чтобы нести фееричную ересь.
Или езжай в Европу, там тебя с твоими идейками примут на ура, там сейчас в результате деятельности англосаксонских элит нацизм вполне себе возрождается.

Blah... Blah... Blah...

Ну, и когда нечего сказать, не надо ничего говорить.
Иди учись, серьёзно, возможно, всё не так безнадёжно.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Рrotoss
сообщение Apr 17 2019, 19:03
Сообщение #1170


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 1.427
Регистрация: 14-June 18
Из: Aiur
Пользователь №: 13.964





Репутация:   63  


Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 18:16) *
Цитата(Рrotoss @ Apr 17 2019, 17:04) *
Цитата(Сэмэн @ Apr 17 2019, 17:37) *
Цитата(Рrotoss @ Apr 17 2019, 13:35) *
Ну, войска Российской Империи при Екатерине II, когда присоединяли Крым и Тавриду, с местными не очень то и миндальничали. Но при этом сами местные подобное тогдашнее отношение к себе заслужили как раз в полной мере.

На всю твою бредятину отвечать нет ни времени, ни желания.
Нацисты ровно такими же словоблудиями оправдывали свои действия, вот, собственно, и весь сказ.
А вот брехать на Екатерину II не надо, ибо тому, что там с татарами не миндальничали, противоречит факт наличия в Крыму этих самых татар до сих пор.
И к прочим татарам, да и среднеазиатам с кавказцами это относится в полной мере, хотя и эти сильно перед русскими провинились.
Иди лучше учись вместо того, чтобы нести фееричную ересь.
Или езжай в Европу, там тебя с твоими идейками примут на ура, там сейчас в результате деятельности англосаксонских элит нацизм вполне себе возрождается.

Blah... Blah... Blah...

Ну, и когда нечего сказать, не надо ничего говорить.
Иди учись, серьёзно, возможно, всё не так безнадёжно.

Blah... Blah... Blah...
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

85 страниц V  « < 76 77 78 79 80 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 17:05

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!