Великая Отечественная война, СССР во Второй мировой войне Опции

[Микс]

Возможно хватило бы ударов по коммуникациям в польше на которые Сталин не решился, хотя была такая возможность... Кстати с танками было все нормально. Но все эти фантазии ниочем)

Что нормально? Отбив немцев, советские мехкорпуса потеряли бы боевыми и не боевыми более 50% матчасти, как минимум. Промышленность ещё не была бы переведена на военные рельсы. Перевооружение РККА только начиналось.

Так приблизительно столько и было потерянно. Перевооружение не начиналось, а шло. Преимущество немецкой бронетехники в 41-ом - МИФ!

Перевооружение правда шло. Но превосходство немцев в танках тогда было. Они несколько уступали нашему Т-34, но этих танков было мало, а Т-26 и БТ немецкие средние танки очень даже превосходили.
К тому же, управляли ими лучше чем наши. Что привело к катастрофе на участке Дубно-Луцк-Броды

На счет управления согласен, на счет технических паритетов - нет.

[Manoel]

И чем же наше старьё превосходило вполне современные на тот момент немецкие танки?

[Микс]

И чем же наше старьё превосходило вполне современные на тот момент немецкие танки?

Старые модификации соответствовали такому же уровню немцев. У них старья не было? КВ им даже не снился.

[Микс]

Использование танковых и моторизованных клиньев у немцев было примитивно, но надежно. Хотя годилось только для наступления, что и показало время. А у нас еще не определились как танки использовать, да и некоторых все еще к лошадям тянуло)

[Manoel]

КВ был низкого качества, отчего ломался прямо на ходу. Огромные потери были как раз из-за поломок.
Плюс ко всему у него были совсем другие задачи - наступление и проламывание оборонительных линий противника.
В той войне мы только отступили и контратаковали, для этого тяжёлые танки были не особо нужны.
Наши БТ и Т-26 сильно устарели и уступали по многим позициям немецким трёшкам и чествёркам. Те уверенно пробивали их броню с гораздо более дальних дистанций.
Т 34-76 на тот момент были совершенно новыми и не обкатанными в бою со всеми своими недостатками как есть.
Немцы по танкам в первый год войны нас превосходили именно качеством, что наше количество не дало ничего положительного для нас.

[Микс]

КВ был низкого качества, отчего ломался прямо на ходу. Огромные потери были как раз из-за поломок.
Плюс ко всему у него были совсем другие задачи - наступление и проламывание оборонительных линий противника.
В той войне мы только отступили и контратаковали, для этого тяжёлые танки были не особо нужны.
Наши БТ и Т-26 сильно устарели и уступали по многим позициям немецким трёшкам и чествёркам. Те уверенно пробивали их броню с гораздо более дальних дистанций.
Т 34-76 на тот момент были совершенно новыми и не обкатанными в бою со всеми своими недостатками как есть.
Немцы по танкам в первый год войны нас превосходили именно качеством, что наше количество не дало ничего положительного для нас.

это долгий технический спор с ТТХ и статистикой) Остаюсь при своем мнении)

[Белорус]

Я, конечно, не альтернативщик, но иногда интересно, но как пошла бы история, если б РККА в приграничном сражении перемолола немецкие наступающие части, отбило наступление, выкинула их обратно и повела успешное контраступление на их территорию.

Это было невозможно. Просто нереально.

[Белорус]

Использование танковых и моторизованных клиньев у немцев было примитивно, но надежно. Хотя годилось только для наступления, что и показало время. А у нас еще не определились как танки использовать, да и некоторых все еще к лошадям тянуло)

К лошадям никого не тянуло. Да, замечу, в ходе войны и у нас, и у немцев, число кавдивизий только выросло. И к концу войны наши вовсю использовали конно-механизированные группы. Да и с шашками наголо кавалерия практически не атаковала, примеров таких атак единицы. А атаки с шашками на танки, как и польских улан с пиками на танки это пропаганда либерастов. Уж кем-кем, а дебилами ни те, ни другие точно не были. И тем более не были дебилами их командиры.
Рома. Насчёт танков. Танков у нас было больше, это да. И качеством они не уступали немецким. Не все. Но те же БТ-5 и 7 и Т-26 были ничем не хуже немецких и чешских танков, Т-1,2,3, Пз-38. Т-4, да, были помощнее их, но у нас были Т-28 и Т-35.
Тут дело в другом. Немцы имели инициативу, их части были собраны в кулаки ударные и на направлениях главных ударов они имели трёх, пяти, а то и семикратное превосходство. Наши войска имели куда более разряженное построение и немцы обычно били их по частям. Причём их танковые части вводились вперёд, в прорыв, с нашими сталкивались не часто, а под судорожные, наспех подготовленные удары наших мехкорпусов, которые часто вводили в бой по частям, обычно подставляли хорошо насыщенные ПТО пехотные части. Ну а результат этого котлы и мешки, большие и малые.
Пока были живы мехкорпуса, советское командование правильно пыталось наносить ими контрудары во фланги немецких прорвавшихся группировок, но, надо было ещё понять где наносить эти удары, и корпуса совершали многосоткилометровые марши туда-сюда, теряя в огромных количествах технику из-за поломок. В условиях всеобщего отступления и бардака в тылу, трудности с подвозом запчастей и горючего, эвакуацией машин, нередко даже небольшая поломка приводила к потере в целом годной машины. А после боя, если машины до него добирались, поле боя обычно оставалось за немцами. То есть потери все были безвозвратные обычно.
С гибелью мехкорпусов все наши поражения лета-осени 1941 стали просто неизбежны. РККА стало просто нечем парировать ударные немецкие клиинья, которые совершали прорывы и охваты.
Что же касается новых машин. Т-34 и КВ. Они были ещё сырые, часто ломались, это да. Но, что часто обходят стороной, экипажи их были плохо или вообще практически не обучены, так как техника только стала поступать в войска, не было и ремонтников соответствующих. Да и бороться с ними фашисты научились довольно быстро.
У немцев не было преимущества в бронетехнике. Как в качестве, так и в количестве. У них было преимущество в тактике её использования и во взаиможействии всех родов войск, которое было отлично отлажено.
То, что они были никак РККА особо не помогло, как и наличие Тигров и Тигров Б, Пантеры, Ягдпантер и прочего очень приличного качества танкового зверинца не помогло немцам в конце войны. Потому что инициатива была у нас уже.

[Белорус]

Возможно хватило бы ударов по коммуникациям в польше на которые Сталин не решился, хотя была такая возможность... Кстати с танками было все нормально. Но все эти фантазии ниочем)

Что нормально? Отбив немцев, советские мехкорпуса потеряли бы боевыми и не боевыми более 50% матчасти, как минимум. Промышленность ещё не была бы переведена на военные рельсы. Перевооружение РККА только начиналось.

Так приблизительно столько и было потерянно. Перевооружение не начиналось, а шло. Преимущество немецкой бронетехники в 41-ом - МИФ!

Перевооружение правда шло. Но превосходство немцев в танках тогда было. Они несколько уступали нашему Т-34, но этих танков было мало, а Т-26 и БТ немецкие средние танки очень даже превосходили.
К тому же, управляли ими лучше чем наши. Что привело к катастрофе на участке Дубно-Луцк-Броды

И да, Рома, танки с танками не воюют. Что немцы успешно в 1941 и показали.

[Кайсар]

Возможно хватило бы ударов по коммуникациям в польше на которые Сталин не решился, хотя была такая возможность... Кстати с танками было все нормально. Но все эти фантазии ниочем)

Что нормально? Отбив немцев, советские мехкорпуса потеряли бы боевыми и не боевыми более 50% матчасти, как минимум. Промышленность ещё не была бы переведена на военные рельсы. Перевооружение РККА только начиналось.

Так приблизительно столько и было потерянно. Перевооружение не начиналось, а шло. Преимущество немецкой бронетехники в 41-ом - МИФ!

Потерянно намного боше. Некоторые мехкорпуса фактически прекратили существовать. Перевооружение шло, но началось оно недавно. Новая техника не была обкатана.

[Кайсар]

При этом регулярно вступая в бой друг с другом) При этом всегда танки противопоставляются друг другу на предмет, кто кого ухлопает в бою)Термин даже такой есть6 танковое сражение. Если есть такой термин, то и танки вполне воюют друг с другом.

[Белорус]

Воюют. Но это от безысходности уже обычно. Та же атака под Прохоровкой советская. Ну и если у обеих сторон полно танков, то, понятно, что периодически они будут сталкиваться друг с другом. Танк существует для поддержки пехоты и действия в прорывах. Это его главные задачи. И хорошая или плохая машина надо рассматривать в комплексе, а не тупо сравнением ТТХ машин. Вот т-60 или т-70 хорошими или плохими машинами были?
Немцы, в 1941 прекрасно показали как стоит бороться с более совершенными нашими машинами, да и с менее совершенными тоже. Встречая сопротивление тех же КВ, они, обычно, просто их обходили, либо запрашивали авиацию и артиллерию, а взаимодействие было отлично отлажено. И всё. КВ, обычно геройски гибли, но остановить врага не могли. А нередко, подвижные части обходили очаги сопротивления и двигались дальше вглубь, а пехота с артиллерией уже занимались окружёнными. То же, кстати, и Красная Армия в 1945 делала.
Да ещё, в той же Новоросии у сторон было достаточно танков, но об танковых боях практически неизвестно ничего.

[ВЕТЕРАН]

Сегодня, 10:21

Бешенство Гитлера: как парадом 1941 года Сталин издевался над фашистами




Телеканала «Звезда» публикует цикл статей о Великой Отечественной войне 1941–1945 годов писателя Леонида Масловского, основанных на его книге «Русская правда», изданной в 2011 году. В своих авторских материалах Масловский, по его словам, разоблачает «выдуманные недоброжелателями России мифы о событиях Великой Отечественной войны и показывает величие нашей Победы». Автор отмечает, что в своих статьях собирается «показать неблаговидную роль Запада в подготовке Германии к войне с СССР». Торжественное собрание 6 ноября и парад на Красной площади 7 ноября 1941 г. Вся страна, затаив дыхание, переживала Московскую Битву. Самым тяжёлым был месяц октябрь. Суровый облик родной столицы осени 1941 года вызывает любовь и гордость большинства русских людей. Москва с закрытыми мешками с песком витринами зданий, аэростатами в небе, воем сирен, колоннами шагающих на фронт военных и ополченцев, суровой Красной площадью и строгим Кремлём навсегда останется в памяти и в сердце каждого человека, посмотревшего документальные кадры Москвы осени и зимы 1941 года. И. В. Сталин принял решение отметить 24-ю годовщину Великой Октябрьской социалистической революции так, как это было принято с 1918 года — торжественным собранием 6 ноября и парадом на Красной площади 7 ноября. В эти дни Сталин часто появлялся на улицах Москвы. Людям он говорил: «Будет, будет и на нашей улице праздник!» А начальнику охраны Власику, обеспокоенному возможной бомбёжкой, отвечал: «Власик, не беспокойтесь. Наша бомба мимо нас не пролетит». В то время Москва была крупнейшим промышленным и культурным центром не только СССР, но и всего мира. Это был город-труженик, выпускавший огромное количество продукции — как наукоёмких изделий, так и продукции лёгкой и пищевой промышленности. Товары московских предприятий отличались повышенным качеством и продавались во всех городах Советского Союза. Сегодня Москва, возможно, ещё более напряжённо работает, но для такого огромного города почти ничего не производит. 15 октября было принято решение о выезде из Москвы наркоматов (министерств). Из Москвы продолжали эвакуировать людей (всего эвакуировали 2 млн чел.), художественные и другие ценности, и даже саркофаг с телом В. И. Ленина был направлен в далёкий Томск. В этой связи интересен один факт, показывающий разницу между советским, народным и либеральным государствами. Когда Сталин на совещании спросил оставшихся Наркомов и членов Политбюро «Как дела в Москве?», А. И. Шахурин ответил, что на одном предприятии рабочие возмущались невыплатой зарплаты, которую увёз директор завода. Но на самом деле в связи с эвакуацией денег не хватило в Госбанке. «Где Зверев?» — спросил Сталин Молотова. «В Казани», — ответил Молотов. «Немедленно самолётом привезти деньги», — распорядился Сталин. И это было, когда враг стоял под Москвой. В то время были случаи задержания государственными органами незаконно выезжающих из Москвы руководителей, растаскивания из магазинов продуктов, других правонарушений, указывающих на возникшую панику, но большой паники в Москве не было. Несмотря на эвакуацию значительного количества людей, была быстро налажена работа всех сфер городской жизни даже в условиях, когда под городом стояли вражеские полчища. В Москве оставались ГКО, Ставка и минимально необходимый для оперативного руководства страной и армией партийный, правительственный и военный аппараты. Эвакуация была вызвана тем, что, по мнению Сталина, немцы могли раньше нас подвести резервы и прорвать фронт под Москвой. Угроза Москве была реальной, но думаю, что всё равно немцы были бы разгромлены в уличных боях. Ставка к ним на всякий случай готовилась — было принято решение о строительстве оборонительного рубежа из трёх полос: по Окружной железной дороге, по Садовому кольцу и по Бульварному кольцу. Сталин не разрешил Жукову перенести штаб Западного фронта из Перхушково подальше от линии фронта в Москву к Белорусскому вокзалу или в Арзамас и сказал военным: «Штаб останется в Перхушкове, а я останусь в Москве. До свидания».

17 октября по городской радиосети обратился к москвичам секретарь ЦК и московского городского комитета (МГК) ВКП (б) А. С. Щербаков, который сообщил об обстановке на фронте под Москвой и заявил, что за Москву будем драться упорно, ожесточённо, до последней капли крови. Он также довёл до сведения москвичей очень значительный факт, способствовавший стабилизации обстановки в городе: Сталин в Москве. После этого сообщения москвичи уже не так боялись танковых дивизий Гота и Гудериана, стоящих под Москвой, шли добровольцами на фронт, в ополчение, день и ночь трудились для защиты столицы. Тот, кто говорит, что Москву можно было сдать врагу, не понимает, что в 1941 году Москва была столицей СССР, которую в случае взятия Гитлер обещал стереть с лица земли вместе с населяющими её людьми. В 1812 году столицей Российской империи был Санкт-Петербург, и ссылки на решение по Москве, принятое в ХIX веке, не соответствуют реальностям, существовавшим в разные времена. Сталин, как всегда, был выдержан, спокоен и требователен. После получения доклада Жукова о том, что немцы понесли тяжёлые потери, вынуждены перегруппироваться и пополнить войска, подтянуть тылы, и поэтому в ближайшие дни наступать не смогут, Сталин принял решения о проведении торжественного собрания и парада. Принятию указанного решения способствовало и то обстоятельство, что к этому времени под Москвой наша авиация не уступала немецкой и совместно со средствами ПВО могла гарантировать, что ни один немецкий самолёт к Красной площади не прорвётся. Предложение И. В. Сталина о проведении парада шокировало многих представителей власти. Командующий войсками Московского военного округа генерал-лейтенант П. А. Артемьев высказался против проведения парада, но ГКО поддержал Сталина, и было принято окончательное решение о его проведении. Для проведения торжественного собрания 6 ноября 1941 года на станции метро «Маяковская» подготовили зал на две тысячи мест. Члены Государственного комитета обороны (ГКО) приехали на поезде метрополитена. По радио на всю страну объявили: «Говорит Москва! Передаём торжественное заседание Московского Совета…» Страна слышала, что Москва стоит и сражается с врагом.

скрытый текст

С докладом выступил И. В. Сталин. Он говорил об огромных потерях людей и территории и о том, что немецкий план блицкрига, то есть молниеносной войны, сорван, о намерении Гитлера и Геринга истребить русский народ и другие славянские народы, о призыве немецкого командования к солдатам проявлять крайнюю жестокость по отношению к народам СССР. Сталин говорил: «Эти люди, лишённые совести и чести, люди с моралью животных имеют наглость призывать к уничтожению великой русской нации, нации Плеханова и Ленина, Белинского и Чернышевского, Пушкина и Толстого, Глинки и Чайковского, Горького и Чехова, Сеченова и Павлова, Сурикова, Суворова и Кутузова! Немецкие захватчики хотят иметь истребительную войну с народами СССР. Что же, если немцы хотят иметь истребительную войну, они её получат. Отныне наша задача… будет состоять в том, чтобы истребить всех немцев до единого, пробравшихся на территорию нашей Родины в качестве её оккупантов. Никакой пощады немецким оккупантам! Смерть немецким оккупантам! Наше дело правое — победа будет за нами!»

7 ноября 1941 года в 8 часов утра поднялся на трибуну Мавзолея И. В. Сталин, руководители партии и правительства; начался исторический парад на Красной площади в Москве. Парад начался на два часа раньше обычного. На площади выстроились пехотинцы, курсанты артиллерийского училища, военные моряки, войска НКВД, отряды народного ополчения, кавалерия, артиллерия, танки. Командовал парадом командующий Московского военного округа генерал П. А. Артемьев, возглавлявший одновременно Московскую зону обороны.

В этот день утром 7 ноября Сталин встал рано, ещё затемно. По причине светомаскировки фонари не горели, и не было видно снежинок, несущихся вдоль улицы, а только слышалось завывание ветра и ощущалось дыхание стужи за окном. Сталин подумал о солдатах, переносящих все невзгоды в промёрзших окопах. Начало светать, ветер стих. Сталин с Власиком направились на Красную площадь. Шёл снег. Он покрывал Спасскую башню, стены Кремля, булыжники Красной площади, и в этом белом наряде она стала ещё краше.

Не хотелось верить, что идёт война и совсем рядом с Москвой в эту минуту бьют орудия по наступающим немецким танкам, и молодой лейтенант в лихо надетой шапке-ушанке командует: «Огонь!» Сколько осталось жить этому лейтенанту, знает только кукушка, но в глухом промёрзшем лесу она молчит, и мы так и не узнаем его судьбу. В это время в заснеженных полях Подмосковья строчили пулемёты, хлёстко стреляли винтовки, ухали пушки. Шёл священный бой за нашу Родину, за наших детей, за наших жён и матерей, братьев и сестёр, за жизнь будущих поколений.

В боях гибли лучшие русские люди, мужчины, многие из которых так и не успели стать отцами, не познали счастья быть любимыми, светлой радости прикосновения нежных ручонок ребёнка, не услышали слова «папа». И людям, живущим на земле, которую они защищали, никогда, и через тысячу лет, нельзя забывать об их жертвенности, об их подвиге. Если мы забудем о них, то погибнем. Таков закон жизни. В моём стихотворении «Девятое Мая» есть такие строки: и Россия без них опустела, и земля застонала от слёз, и молитва из Храма летела мимо нежных русских берёз. А живые дошли до Берлина и врагу отомстили в боях за погибшего брата и сына и за горе в родных глазах.

Только народ, стоящий в бою насмерть, имеет право жить на просторах России. Такой народ никогда не забудет своих соотечественников, павших за свободу и независимость Родины. А если забудет, то потеряет право на жизнь, окажется слабым и беспомощным перед лицом наступающего врага. Именно потому, что били из пушек, строчили из пулемётов и стреляли по врагу из винтовок наши советские солдаты, Москва жила. В восемь часов утра раздался бой кремлёвских курантов. С последним ударом из ворот Спасской башни верхом на коне выехал Маршал Советского Союза С. М. Будённый. То, что парад, как и раньше, до войны, принимал Семён Михайлович Будённый, укрепляло веру в силу Советского Союза.

Генерал-лейтенант П. А. Артемьев, который, как сказано выше, командовал парадом, доложил о готовности войск к параду в честь 24-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции. Будённый объезжал строй войск и поздравлял солдат и офицеров с праздником. Наши воины в ответ дружно и горячо кричали: «Ура!» О своей решимости и готовности биться с врагом, жертвовать собой во имя Родины они говорили русским словом ура.

Боевой дух солдат, их искренность, молодость, благородство и вера в свою силу передавались москвичам, гостям столицы, членам партии и правительства. Затем фанфары проиграли сигнал «Слушайте все!». По традиции должен был выступать принимавший парад С. М. Будённый, но слово взял И. В. Сталин. Вначале, руководствуясь соображениями безопасности, планировали передавать парад только по радио Москвы, но в последние минуты Сталин изменил решение и попросил транслировать парад на весь Советский Союз и на весь мир.



Он говорил с трибуны Мавзолея, обращаясь к жителям страны: — Товарищи красноармейцы и краснофлотцы, командиры и политработники, рабочие и работницы, колхозники и колхозницы, работники интеллигентного труда, братья и сёстры в тылу нашего врага, временно попавшие под иго немецких разбойников, наши славные партизаны и партизанки, разрушающие тылы немецких захватчиков! В своём выступлении Сталин вспомнил Гражданскую войну и сказал: — Наша страна во много раз богаче теперь и промышленностью, и продовольствием, и сырьём, чем 23 года назад… Враг не так силён, как его изображают некоторые перепуганные интеллигентики. Не так страшен чёрт, как его малюют… Немецкие захватчики напрягают последние силы. Нет сомнения, что Германия не может выдержать долго такого напряжения. Ещё несколько месяцев, ещё полгода, может быть, годик — и гитлеровская Германия должна лопнуть под тяжестью своих преступлений (ровно через год, в ноябре 1942 года начнётся победоносной наступление Красной Армии под Сталинградом и закончится в Берлине — Л. М.). Он с уверенностью говорил, что Красная Армия скоро будет освобождать Европу, что порабощённые народы Европы и весь мир смотрит на наших воинов «как на силу, способную уничтожить грабительские полчища немецких захватчиков», и продолжал, обращаясь к участникам демонстрации: — Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойны этой миссии! Война, которую вы ведёте, есть война освободительная, война справедливая. Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков — Александра Невского, Дмитрия Донского, Дмитрия Пожарского, Кузьмы Минина, Александра Суворова, Михаила Кутузова! Пусть осенит вас победоносное знамя великого Ленина! Начался парад. Оркестр дивизии имени Дзержинского под управлением дирижёра — военного интенданта 1-го ранга В. А. Агапкина, который написал знаменитый марш «Прощание славянки», играл военные марши. Под звуки этих маршей проходили по Красной площади части 2-й Московской стрелковой дивизии, кавалерия, артиллерия, танки и другие войска. Большинство участников парада отправлялись с Красной площади прямо на фронт. Оркестр умолк, а самый задушевный, самый русский марш «Прощание славянки» ещё долго звучал в сердцах, возвращавшихся с парада граждан и членов партии и правительства. Перед глазами стояли открытые, добрые, мужественные лица уходящих на фронт великих сынов великой страны. Сколько матерей, жён, сестёр, детей проводили под чистые звуки марша «Прощание славянки» на фронт, на страшный бой с ненавистным врагом своих сынов, мужей, братьев и отцов! Миллионы. Сам воздух больших вокзалов и маленьких полустанков пропитан звуками славного русского марша. Спасибо ему, Агапкину, и низкий поклон от всех, чьи сердца помнят и чтут то суровое время тяжёлых испытаний и великих побед. Вся наша страна, весь мир поняли, что Москва не сдалась, что Россия жива и полна решимости одолеть жестокого и сильного врага. С каким упоением слушали советские люди слова Сталина, известия о параде и торжественном заседании в Москве! Как впадала в бешенство преступная банда Гитлера, слушая торжества на Красной площади! Как сжимались от страха немецкие завоеватели, когда слышали слова Сталина: «Смерть немецким оккупантам!».

ТК «Звезда»

[Сэмэн]

Я, конечно, не альтернативщик, но иногда интересно, но как пошла бы история, если б РККА в приграничном сражении перемолола немецкие наступающие части, отбило наступление, выкинула их обратно и повела успешное контраступление на их территорию.

Это было невозможно. Просто нереально.

Почему же, возможность вполне себе была.
Если бы не предательство и заговор Тухачевского, Егорова и компании.
Если бы не предательство Павлова и предельно странное поведение Кирпоноса и Кузнецова.
Короче, если бы армию готовили и ею управляли НОРМАЛЬНО.
Но вот только в таком случае против нас моментально выступили бы Англия и Америка со сворой своих прихлебателей, то есть сложилась бы антигитлеровская коалиция наоборот.
И очень вероятно, что в такой ситуации Штаты не стали бы провоцировать Японию на войну, а натравили бы её на нас, доставив нам этим массу сложностей.
В такой ситуации оставалось только обязательно захватывать ВСЮ Германию как минимум и создавать с ней союз, предварительно анально покарав Гитлера и его приспешников.
Тогда - возможно!!! - был бы шанс разойтись с англосаксами вничью...
Но от главных документов войны - Атлантической хартии и Бреттон-Вудских соглашений, и такой сценарий не уберегал никак.

[Manoel]

О! Вот это как раз и интересовало - политические последствия. Если после войны несмотря не все потери СССР в политическом, экономическом и военном плане стал намного сильнее чем был до неё, завоевав абсолютный авторитет сверхдержавы во всём мире, то окончи войну быстрее как бы оно могло пойти для нашей страны дальше.
Вот интересный сценарий, кстати.

А победить было реально, я считаю. Действительно были псчёты в подготовке. Но я уточню - говорил не о разгрома немцев, а о их перемалывании. То есть тяжёлых оборонительных боях с большими потерями с обеих сторон. Не как за 6 дней войны к Минску вышли. Без котлов и массовой сдачи в плен сотен тысяч. Без бардака, дезориентации в управлении, затыкания дыр и плохой связи.
Готовились же к нападению. Планы были как это делать.
Просто готовились плохо и ряд факторов со стороны немцев к подобному привели.
Не должны были они в той ситуации на под Москвой, на в Сталинграде, на на Кавказе быть.