IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




85 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Великая Отечественная война, СССР во Второй мировой войне
Сэмэн
сообщение Mar 17 2016, 13:24
Сообщение #271


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.092
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1870  


Цитата(Белорус @ Mar 17 2016, 12:08) *
А их никто и не жалеет, Стас. Просто есть такое понятие, как война с мирным населением. И Дрезден тому прекрасный пример.
Про боеприпасы и бомбовозы это из области теории. Надо исходить из фактов. Что было.

Есть мнение, что с нас должно быть достаточно того, что наши деды и прадеды сами вели себя достойно и по-человечески.
С какой там степенью людоедства между собой европейцы разбирались - это их проблема.
Ну, Лёха, и это факт, что у немцев бомбовозы были гораздо хуже, хе-хе...))))))))
У меня вообще есть мысль, что все эти бомбёжки союзничками германских городов, не имевшие никакого смысла - это месть немцам за то, что не смогли сломить СССР.
Типа мы тут Великую Депрессию у себя устроили, чтобы собрать с нашего же быдла бабло для подъёма вашей промышленности, уменьшив тем самым наши прибыли на какое-то время (!!!), к власти заботливо привели самых отмороженных из вас, они вас быстро превратили в милитаристов и людоедов, всю Европу с её промышленным, сельскохозяйственным и людским потенциалом на блюдечке прямо вручили, тайные каналы поставки недостающего сырья наладили, а вы, боши тупые, каких-то там иванов, которых и мы, англосаксы, втихомолку считаем неполноценными, не то, что разбить не смогли, так они ещё и сильнее из войны выходят!!!
И осмеливаются заявлять нам, хозяевам мира, что эксплуатировать быдло - это нехорошо!!!
Можно понять степень обозления главных буржуинов, вынужденных напяливать улыбчивые человеколюбивые маски на свои звериные рыла...


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Белорус
сообщение Mar 17 2016, 13:39
Сообщение #272


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПолитолог года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 42.276
Регистрация: 11-March 06
Из: CCCР
Пользователь №: 2.123
Награды: 2





Репутация:   1466  


Да не важны мотивы, важен сам факт. Уничтожение, ничем не обусловленное, массовое мирных жителей-военное преступление. И точка. Всё остальное-лирика. И не важно, кто это делал, немцы или англичане с американцами. Что Освенцим, что Хатынь, что Дрезден, что Токио с Хиросимой- по сути они одинаковы. Уничтожение мирных беззащитных людей. Гражданского населения.
Это тоже самое, что нам сейчас разбомбить и сжечь дотла Львов или Киев, потому как нацисты бомбят Донецк и вообще они нацисты.


--------------------
"Судьба у меня в руках, и счастье всегда со мной!"
Тамерлан
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Mercenary
сообщение Mar 31 2016, 18:02
Сообщение #273


Эксперт
*********

Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 46.653
Регистрация: 14-December 06
Из: United Earth Directorate
Пользователь №: 4.801
Награды: 1





Репутация:   1485  




... Но, конечно же, рассадником и деятелем по героизации нацизма являются исключительно Асашай


--------------------
"Serve the Directorate! Serve Humanity! All other priorities are secondary to victory!"
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Manoel
сообщение Mar 31 2016, 18:40
Сообщение #274


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 26.147
Регистрация: 31-October 06
Из: Талды-Курган
Пользователь №: 4.362





Репутация:   1269  


Конечно да, так. Но напрягла одна фраза, сказанная с осуждением "помогал боевикам никем не признанной ЛНР".
Автор укроп?


--------------------
¡Vive hoy como si fuera tu ultimo dia, porque un dia de estos puede serlo!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Mercenary
сообщение Apr 1 2016, 02:24
Сообщение #275


Эксперт
*********

Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 46.653
Регистрация: 14-December 06
Из: United Earth Directorate
Пользователь №: 4.801
Награды: 1





Репутация:   1485  


Цитата(Manoel @ Mar 31 2016, 19:40) *
Конечно да, так. Но напрягла одна фраза, сказанная с осуждением "помогал боевикам никем не признанной ЛНР".
Автор укроп?

Скорее всего либераст. Поэтому выложил ролик выборочно. Как и того же Шария, который также же отнюдь не про-российский и никогда таким не был


--------------------
"Serve the Directorate! Serve Humanity! All other priorities are secondary to victory!"
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Apr 1 2016, 04:48
Сообщение #276


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.092
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1870  


Цитата(Белорус @ Mar 17 2016, 12:39) *
Да не важны мотивы, важен сам факт. Уничтожение, ничем не обусловленное, массовое мирных жителей-военное преступление. И точка. Всё остальное-лирика. И не важно, кто это делал, немцы или англичане с американцами. Что Освенцим, что Хатынь, что Дрезден, что Токио с Хиросимой- по сути они одинаковы. Уничтожение мирных беззащитных людей. Гражданского населения.
Это тоже самое, что нам сейчас разбомбить и сжечь дотла Львов или Киев, потому как нацисты бомбят Донецк и вообще они нацисты.

Важны последствия.
Пидарасы не добились всего, чего хотели.
Потому берегись!!!
Им насрать на людей, они считают себя выше.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Белорус
сообщение Apr 5 2016, 14:07
Сообщение #277


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПолитолог года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 42.276
Регистрация: 11-March 06
Из: CCCР
Пользователь №: 2.123
Награды: 2





Репутация:   1466  


8 апреля 1940 года британский эсминец «Глоуворм», остановившись для спасения упавшего за борт моряка, отстал от основных сил эскадры и столкнулся с группой немецких кораблей в составе тяжёлого крейсера «Адмирал Хиппер» и 5 эсминцев. Несмотря на значительное неравенство сил, командир эсминца капитан-лейтенант Руп принял бой. Прикрывшись дымовой завесой, «Глоуворм» обстреливал крейсер торпедами, от которых тому приходилось уворачиваться. Противоторпедные маневры затрудняли стрельбу по эсминцу, но попадания в него были (в частности, 203-мм снаряд разбил радиорубку).

В течение боя дистанция сократилась настолько, что в ход пошли даже зенитные автоматы. «Глоуворм» расстрелял все свои торпеды, так и не поразив крейсер, и получая снаряд за снарядом, пошёл на таран немецкого крейсера. На «Адмирале Хиппере» поняли его намерения и попытались направить форштевень в борт эсминца, но менее маневренный крейсер не успел развернуться в бурном море, и «Глоуворм» ударил его в нос районе якоря с правого борта. Бортовая обшивка оказалась вдавленной на протяжении почти четверти длины корабля, вплоть до носового торпедного аппарата, который вышел из строя. Но в целом повреждения крейсера были небольшие. «Глоуворм» стал тонуть, капитан немецкого крейсера Хейе приказал прекратить огонь, и в течение целого часа «Адмирал Хиппер» пытался спасти английских моряков из штормового моря. На борт из воды подняли 31 человека.

Немецкий тяжёлый крейсер «Адмирал Хиппер» (Admiral Hipper) атакует британский эсминец «Глоуворм» (Glowworm). Эсминец ставит дымовую завесу. Северное море, неподалеку от порта Нарвик.



--------------------
"Судьба у меня в руках, и счастье всегда со мной!"
Тамерлан
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Дмитрий Зыкин
сообщение Apr 5 2016, 21:40
Сообщение #278


Перворазрядник
****

Группа: Участник
Сообщений: 449
Регистрация: 17-June 13
Пользователь №: 12.692





Репутация:   24  


Как Гитлер получил нефть.
https://www.youtube.com/watch?v=1j1W_HaqWyE
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ПТР
сообщение Apr 7 2016, 18:03
Сообщение #279


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.595
Регистрация: 1-October 12
Из: Урал
Пользователь №: 12.396





Репутация:   69  


Когда немцы в годы Второй мировой войны заняли Голландию, они отбирали у местного населения велосипеды и топили их в каналах с целью ограничить передвижение и воспрепятствовать партизанам. Оставшиеся велосипеды гитлеровцы реквизировали при отступлении из Голландии. И вот спустя 60 лет на футбольных матчах Германия — Голландия частенько звучит бодрая речевка "ik wil mijn fiets terug!" (верните мой велосипед!)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Кайсар
сообщение Apr 7 2016, 18:36
Сообщение #280


Гроссмейстер
********

Победитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 13.587
Регистрация: 23-November 10
Из: Алматы
Пользователь №: 11.177
Награды: 1





Репутация:   445  




--------------------
«Кайрат» — обладатель Кубка Казахстана 2017!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Микс
сообщение Apr 7 2016, 20:11
Сообщение #281


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 31.032
Регистрация: 12-July 08
Из: Старый Оскол
Пользователь №: 7.548
Награды: 2





Репутация:   998  


Цитата(ПТР @ Apr 7 2016, 18:03) *
Когда немцы в годы Второй мировой войны заняли Голландию, они отбирали у местного населения велосипеды и топили их в каналах с целью ограничить передвижение и воспрепятствовать партизанам. Оставшиеся велосипеды гитлеровцы реквизировали при отступлении из Голландии. И вот спустя 60 лет на футбольных матчах Германия — Голландия частенько звучит бодрая речевка "ik wil mijn fiets terug!" (верните мой велосипед!)

а у нас они, что бы ограничить передвижение, топили местное население...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
nik-62
сообщение Apr 9 2016, 13:37
Сообщение #282


Эксперт
*********

Победитель Чемпионата ПрогнозистовПобедитель Кубка ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовДуша форума 2015
Группа: Участник
Сообщений: 45.609
Регистрация: 15-July 08
Из: Подмосковье
Пользователь №: 7.591
Награды: 5





Репутация:   1602  


НЕВЕРОЯТНАЯ ИСТОРИЯ О ГЕРОИЗМЕ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ!


В ночь со 2 на 3 февраля 1945 года заключенных концлагеря Маутхаузен подняла с нар пулеметная стрельба. Доносившиеся снаружи крики «Ура!» не оставляли сомнений: в лагере идет настоящий бой. Это 500 узников блока №20 (блок смертников) атаковали пулеметные вышки.

Летом 1944 года в Маутхаузене появился блок №20, для русских. Это был лагерь в лагере, отделенный от общей территории забором высотой 2,5 метра, по верху которого шла проволока, находящаяся под током. По периметру стояли три вышки с пулеметами. Узники 20-го блока получали ¼ общелагерного рациона. Ложек, тарелок им не полагалось. Блок никогда не отапливался. В оконных проемах не было ни рам, ни стекол. В блоке не было даже нар. Зимой, прежде чем загнать узников в блок, эсэсовцы заливали из шланга пол блока водой. Люди ложились в воду и просто не просыпались.

«Смертники» имели «привилегию» — они не работали, как другие заключенные. Вместо этого они целый день занимались «физическими упражнениями»— безостановочно бегали вокруг блока или ползали.


За время существования блока в нем было уничтожено около 6 тыс. чел. К концу января в блоке №20 оставалось в живых около 570 человек.


скрытый текст
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Белорус
сообщение Apr 9 2016, 13:44
Сообщение #283


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПолитолог года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 42.276
Регистрация: 11-March 06
Из: CCCР
Пользователь №: 2.123
Награды: 2





Репутация:   1466  


Я читал о них ещё в детстве. Жаль, что никто не снимет фильм. Толково снять, потрясающая картина бы вышла.


--------------------
"Судьба у меня в руках, и счастье всегда со мной!"
Тамерлан
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
HEFT
сообщение Apr 9 2016, 13:46
Сообщение #284


Гроссмейстер
********

Группа: Участник
Сообщений: 10.884
Регистрация: 26-March 10
Из: КО
Пользователь №: 10.430





Репутация:   287  


Цитата(Белорус @ Apr 9 2016, 13:44) *
Я читал о них ещё в детстве. Жаль, что никто не снимет фильм. Толково снять, потрясающая картина бы вышла.

Фильм такой вроде снят , только пендосами вроде.


--------------------
Чему бы грабли не учили , а сердце верит в чудеса.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Белорус
сообщение Apr 9 2016, 13:50
Сообщение #285


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПолитолог года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 42.276
Регистрация: 11-March 06
Из: CCCР
Пользователь №: 2.123
Награды: 2





Репутация:   1466  


«Воюют умением, а не жизнями...»


Прославленный полководец Георгий Жуков жёстко требовал от подчинённых военачальников достигать успеха искусной организацией наступления
В истории Великой Отечественной войны Маршалу Советского Союза Георгию Константиновичу Жукову принадлежит особое место. К сожалению, многие грани полководческого таланта этого выдающегося военачальника XX века остаются вне внимания наших современников. Это, впрочем, не удивительно: в активную жизнь вступает всё больше людей, приобретших после исчезновения Советского государства лишь фрагментарные, а то и искажённые знания о недавнем прошлом Отечества.

О маршале написано, конечно, немало. Особого внимания заслуживают книги президента Академии военных наук генерала армии Махмута Гареева («Маршал Жуков. Величие и уникальность полководческого искусства», «Маршал Жуков» и др.). Но книги сегодня издаются небольшими тиражами и быстро становятся библиографической редкостью. На книжном рынке тем временем встречается немало «исследований», бросающих тень на советских полководцев и тиражирующих мифы.

Один из мифов касается вопроса, какой ценой достигал побед маршал Жуков. Поэтому уместно будет представить вниманию читателей несколько документов, касающихся фронтовой деятельности Георгия Жукова. Они, как представляется, поучительны и для нынешних общевойсковых командиров с позиций тактического искусства, умения избегать неоправданных потерь. Те читатели «Красной звезды», кто прошёл Афганистан и первую чеченскую кампанию, хорошо знают, что победы и в наше время достигались по-разному. Вспомним хотя бы печальные события, связанные со штурмом Грозного в новогоднюю ночь 1995 года...

* * *

Директива Военного совета


Западного фронта
9 декабря 1941 г.

Об устранении недостатков в практике преследования противника войсками Западного фронта


Копия: всем армиям и группе Белова
т. Шапошникову

1. Противник под ударом войск Западного фронта на своих флангах начал поспешный отход. Местами противник бросает транспорт, технику и вооружение.

Противник, отводя свои фланги назад, видимо, стремится выровнять свой фронт, привести себя в порядок, пополниться и подготовиться к новой операции.

2. Основная задача войск Западного фронта заключается в том, чтобы как можно быстрее разбить фланговые группировки противника, захватить его технические средства, транспорт, вооружение и, стремительно продвигаясь вперёд в обхват его фланговых группировок, окончательно окружить и уничтожить все армии противника, противостоящие нашему Западному фронту.

3. Практика наступления и преследования противника показывает, что некоторые наши части совершенно неправильно ведут бой: вместо стремительного продвижения вперёд, путём обходов арьергардов противника, ведут фронтальный затяжной бой с ним. Вместо обходов и окружения противника выталкивают с фронта лобовым наступлением, вместо просачивания между укреплениями противника топчутся на месте перед этими укреплениями, жалуясь на трудности ведения боя и большие потери.

Все эти отрицательные способы ведения боя играют на руку врагу, давая ему возможность с малыми потерями планомерно отходить на новые рубежи, приводить себя в порядок и вновь организовывать сопротивление нашим войскам.

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Категорически запретить вести фронтальные бои с прикрывающими частями противника, запретить вести фронтальные бои против укреплённых позиций; против арьергардов и укреплённых позиций оставлять небольшие заслоны и стремительно их обходить, выходя как можно глубже на пути отхода противника.

2. Сформировать из состава армии несколько ударных групп в составе танков, автоматчиков, конницы и под водительством храбрых командиров бросить их в тыл противника для уничтожения горючего и артиллерийской тяги.

3. Гнать противника днём и ночью. В случае переутомления частей выделять отряды преследования.

4. Действия наших войск обеспечить противотанковой обороной, разведкой и постоянным охранением, имея в виду, что противник при отходе будет искать случая контратаковать наши части.

5. Что вами сделано, немедленно донести.

Командующий войсками Западного фронта генерал армии ЖУКОВ
Член Военного совета Западного фронта БУЛГАНИН
Начальник штаба Западного фронта генерал-лейтенант СОКОЛОВСКИЙ

* * *

В 5.00 27 января 1942 года генерал армии Жуков телеграфирует командующему 49-й армии генерал-лейтенанту Ивану Захаркину:

«Невыполнение задач 49-й армией, большие потери в личном составе объясняются исключительно личной виновностью командиров дивизий, до сих пор грубо нарушающих указание т. Сталина и (требование. – Ред.) приказа фронта о массировании артиллерии для прорыва, о тактике и технике наступления на оборону в населённых пунктах. Части 49-й армии много дней преступно ведут лобовые атаки на населённые пункты Костино, Острожное, Богданово, Потапово и, неся громадные потери, не имеют никакого успеха.

Каждому элементарно военнограмотному человеку должно быть понятно, что вышеуказанные сёла представляют очень выгодную и тёплую оборонительную позицию. Местность перед сёлами – с полным обстрелом, и, несмотря на это, на одном и том же месте продолжаются преступно проводимые атаки, а как следствие тупости и недисциплинированности горе-организаторов, люди расплачиваются тысячами жизней, не принеся Родине пользы.

Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую:
прекратить преступные атаки в лоб населённого пункта;
прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом;
наступать только по оврагам, лесам и малообстреливаемой местности».

* * *

Директива военного совета Западного фронта

30 марта 1942 г. № 3750

Всем командирам, комиссарам дивизий и бригад

В Ставку Верховного Главного Командования и Военный совет фронта поступают многочисленные письма от красноармейцев, командиров и политработников, свидетельствующие о преступно-халатном отношении командования всех степеней к сбережению жизней красноармейцев пехоты.
В письмах и рассказах приводятся сотни примеров, когда командиры частей и соединений губят сотни и тысячи людей при атаках на неуничтоженную оборону противника и неуничтоженные пулемёты, на неподавленные опорные пункты, при плохо подготовленном наступлении.
Эти жалобы, безусловно, справедливы и отражают только часть существующего легкомысленного отношения к сбережению пополнения .
Я требую:

1. Каждую ненормальную потерю людей в 24 часа тщательно расследовать и по результатам расследования немедленно принимать решение, донося в высший штаб. Командиров, преступно бросивших части на неподавленную систему огня противника, привлекать к строжайшей ответственности и назначать на низшую должность.

2. Перед атакой пехоты система огня противника обязательно должна быть подавлена и нейтрализована, для чего каждый командир, организующий атаку, должен иметь тщательно разработанный план уничтожения противника огнём и атакой. Такой план обязательно должен утверждаться старшим начальником, что одновременно должно служить контролем для старшего командира.

3. К докладам о потерях прилагать личное объяснение по существу потерь, кто является виновником ненормальных потерь, какие меры приняты к виновным и чтобы не допустить их (потерь. – Ред.) в дальнейшем.

Командующий Западным фронтом
генерал армии ЖУКОВ
Член Военного совета Западного фронта ХОХЛОВ
ВРИО начальника штаба Западного фронтагенерал-майор ГОЛУШКЕВИЧ

* * *

Сохранилась и запись нелицеприятной беседы генерала армии Георгия Жукова с командующим 50-й армией генерал-лейтенантом Иваном Васильевичем Болдиным в начале 1942 года (её приводит в своей книге «Георгий Жуков. Последний довод короля» историк Алексей Исаев):

«Не пойму я Вас, почему Вам понадобилось вести танки на артиллерийский огонь. Непонятно, можно было танки подвести по юго-западным скатам. Но дело, видимо, не в том, где их вести, а, главное, вести нечего Вам, все растрепали. Если так легкомысленно будут бросаться танки, как до сих пор Вы бросаете на нерасстроенную систему огня, ничего у Вас не выйдет. Непонятно мне, для чего у Вас врываются танки наподобие: ворвались в Гореловский, ворвались в Малиновский, а пехота оказывается отбита организованной системой огня. Азбучная истина обязывает: прежде чем бросить танки, нужно подавить систему огня, а тогда только бросать танки. А у вас делается наоборот. Вам об этом неоднократно давалось указание, но, видимо, до сих пор эти элементарные истины не поняты и танки продолжают гибнуть без всякой пользы. Бросание танков без подавления системы огня противника я считаю авантюрой. Виновников гибели танков, танкистов, безусловно, надо судить...».

* * *

7 марта 1942 года Георгий Жуков стыдит командующего 49-й армией: «Напрасно Вы думаете, что успехи достигаются человеческим мясом, успехи достигаются искусством ведения боя, воюют умением, а не жизнями людей».

А спустя неделю, 15 марта, он подписывает приказ о недопустимом отношении к личному составу, который начинается так: «В армиях Западного фронта за последнее время создалось совершенно недопустимое отношение к сбережению личного состава. Командармы, командиры соединений и частей, организуя бой, посылая людей на выполнение боевых задач, недостаточно ответственно подходят к сохранению бойцов и командиров; Ставка за последнее время Западному фронту даёт пополнение больше других фронтов в 2-3 раза, но это пополнение при халатном, а иногда преступном отношении командиров частей к сбережению жизни и здоровья людей недопустимо быстро теряется, и части вновь остаются в небольшом некомплекте...».
Первоисточник http://www.redstar.ru/index.php/2011-07-25...-a-ne-zhiznyami


--------------------
"Судьба у меня в руках, и счастье всегда со мной!"
Тамерлан
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

85 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 15:44

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!