Великая Отечественная война, СССР во Второй мировой войне Опции

[Микс]

Мужики, привет!
Возник вопрос. Кто победил во второй мировой. Один кекс утверждает что штаты, сбросив бомбу на Японские города. А Союз победил в ВОВ. Остальные факты он утверждает не более чем пропаганда Союза. Спасибо.

бухаешь?

[bok75]

Мужики, привет!
Возник вопрос. Кто победил во второй мировой. Один кекс утверждает что штаты, сбросив бомбу на Японские города. А Союз победил в ВОВ. Остальные факты он утверждает не более чем пропаганда Союза. Спасибо.

Лукавит твой кекс. Разве Япония была главным действующим лицом во ВМВ? Нет. А раз нет, то как победа над одним, не самым сильным участником ВМВ означает выигрыш всей ВМВ? Это раз. Далее. Даже сами японцы признавали, что вступление в войну СССР и разгром в августе Квантунской группировки означал проигрыш всей кампании. Если в отношении штатов японцы еще рассматривали возможность оказания активного сопротивления силам вторжения янкесов на японские острова и возможность заключения почетного мира в результате нанесения экспедиционным войскам неприемлемого ущерба (по тогдашним оценкам японцев у пендосов в этом отношении был "низкий болевой порог" и на это они рассчитывали надавить), то вступление в войну СССР ставило крест на этих планах. Более того, японцы надеялись выйти из войны как раз при посредничестве СССР, пока мы их с этими надеждами не обломали, объявив войну. Ну а атомные бомбардировки оказались одним из аргументов (хотя и серьезных) в борьбе двух партий при императорском дворе (что нашло отражение в отзывах самих деятелей той эпохи). Кстати и сами японские военные и политики говорили о том, что решающим аргументом стали успехи советской армии и угроза высадки советских войск непосредственно в Японии (тот же премьер-министр Японии того времени говорил, что после вступления в войну СССР и разгрома Квантунской армии сопротивление стало невозможным). Помимо всего прочего японцы ссали потерять в итоге не только Сахалин, но и Хоккайдо, поэтому решили по-быстрому договориться с пендосами (показательно, что янкесы в дальнейшем заблокировали наше предложение о передаче под наш контроль Хоккайдо).

Можно еще как-то спорить, кто внес больший вклад в войну на Тихом океане и в Азии, но утверждать, что штаты выиграли ВМВ - это бред чистейшей воды.

[Микс]

Мужики, привет!
Возник вопрос. Кто победил во второй мировой. Один кекс утверждает что штаты, сбросив бомбу на Японские города. А Союз победил в ВОВ. Остальные факты он утверждает не более чем пропаганда Союза. Спасибо.

Лукавит твой кекс. Разве Япония была главным действующим лицом во ВМВ? Нет. А раз нет, то как победа над одним, не самым сильным участником ВМВ означает выигрыш всей ВМВ? Это раз. Далее. Даже сами японцы признавали, что вступление в войну СССР и разгром в августе Квантунской группировки означал проигрыш всей кампании. Если в отношении штатов японцы еще рассматривали возможность оказания активного сопротивления силам вторжения янкесов на японские острова и возможность заключения почетного мира в результате нанесения экспедиционным войскам неприемлемого ущерба (по тогдашним оценкам японцев у пендосов в этом отношении был "низкий болевой порог" и на это они рассчитывали надавить), то вступление в войну СССР ставило крест на этих планах. Более того, японцы надеялись выйти из войны как раз при посредничестве СССР, пока мы их с этими надеждами не обломали, объявив войну. Ну а атомные бомбардировки оказались одним из аргументов (хотя и серьезных) в борьбе двух партий при императорском дворе (что нашло отражение в отзывах самих деятелей той эпохи). Кстати и сами японские военные и политики говорили о том, что решающим аргументом стали успехи советской армии и угроза высадки советских войск непосредственно в Японии (тот же премьер-министр Японии того времени говорил, что после вступления в войну СССР и разгрома Квантунской армии сопротивление стало невозможным). Помимо всего прочего японцы ссали потерять в итоге не только Сахалин, но и Хоккайдо, поэтому решили по-быстрому договориться с пендосами (показательно, что янкесы в дальнейшем заблокировали наше предложение о передаче под наш контроль Хоккайдо).

Можно еще как-то спорить, кто внес больший вклад в войну на Тихом океане и в Азии, но утверждать, что штаты выиграли ВМВ - это бред чистейшей воды.

Ты думаешь у кекса была цель разобраться?

[bok75]

Мужики, привет!
Возник вопрос. Кто победил во второй мировой. Один кекс утверждает что штаты, сбросив бомбу на Японские города. А Союз победил в ВОВ. Остальные факты он утверждает не более чем пропаганда Союза. Спасибо.

Лукавит твой кекс. Разве Япония была главным действующим лицом во ВМВ? Нет. А раз нет, то как победа над одним, не самым сильным участником ВМВ означает выигрыш всей ВМВ? Это раз. Далее. Даже сами японцы признавали, что вступление в войну СССР и разгром в августе Квантунской группировки означал проигрыш всей кампании. Если в отношении штатов японцы еще рассматривали возможность оказания активного сопротивления силам вторжения янкесов на японские острова и возможность заключения почетного мира в результате нанесения экспедиционным войскам неприемлемого ущерба (по тогдашним оценкам японцев у пендосов в этом отношении был "низкий болевой порог" и на это они рассчитывали надавить), то вступление в войну СССР ставило крест на этих планах. Более того, японцы надеялись выйти из войны как раз при посредничестве СССР, пока мы их с этими надеждами не обломали, объявив войну. Ну а атомные бомбардировки оказались одним из аргументов (хотя и серьезных) в борьбе двух партий при императорском дворе (что нашло отражение в отзывах самих деятелей той эпохи). Кстати и сами японские военные и политики говорили о том, что решающим аргументом стали успехи советской армии и угроза высадки советских войск непосредственно в Японии (тот же премьер-министр Японии того времени говорил, что после вступления в войну СССР и разгрома Квантунской армии сопротивление стало невозможным). Помимо всего прочего японцы ссали потерять в итоге не только Сахалин, но и Хоккайдо, поэтому решили по-быстрому договориться с пендосами (показательно, что янкесы в дальнейшем заблокировали наше предложение о передаче под наш контроль Хоккайдо).

Можно еще как-то спорить, кто внес больший вклад в войну на Тихом океане и в Азии, но утверждать, что штаты выиграли ВМВ - это бред чистейшей воды.

Ты думаешь у кекса была цель разобраться?

Да нет, думаю кекс либо просто мудень и сознательно лукавит, либо просто где-то вычитал хрень и решил пооригинальничать. Но надо же помочь разобраться и посоветовать, что этому "товарисчу" отвечать

[Manoel]

Или кекс американец.

[БАБАЙ]

В ВМВ победила антигитлеровская коалиция, включая все виды сопротивления в разных странах как то партизаны например.
В ВОВ победил СССР, если абстрагироватся от МВМ.

[martinelli]

На вопрос победили ли Штаты во Второй Мировой Войне всегда хочется провести параллель. Победил ли крайний защитник в Чемпионате Мира если его команда выиграла Золото?
Так же и со Штатами. Вклад в общую победу они внесли. Но не более чем один из игроков команды, причем в данном случае явно не ключевой.

[bok75]

В ВМВ победила антигитлеровская коалиция, включая все виды сопротивления в разных странах как то партизаны например.
В ВОВ победил СССР, если абстрагироватся от МВМ.

Ну собственно о том и речь, тот кекс явно передергивает в своих заявлениях о победе США. Я, кстати, нигде не встречал в советской историографии утверждений, что СССР победил в ВМВ. Всегда шло разделение ВОВ и ВМВ.

[БАБАЙ]

В ВМВ победила антигитлеровская коалиция, включая все виды сопротивления в разных странах как то партизаны например.
В ВОВ победил СССР, если абстрагироватся от МВМ.

Ну собственно о том и речь, тот кекс явно передергивает в своих заявлениях о победе США. Я, кстати, нигде не встречал в советской историографии утверждений, что СССР победил в ВМВ. Всегда шло разделение ВОВ и ВМВ.

Во времена Советов так и было.

В речи гаранта 9 Мая победа в ВОВ и продолжение традиций в борьбе с терроризмом, ни слова о ВМВ...

[ВСЕГДАЗАСПАРТАК]

На вопрос победили ли Штаты во Второй Мировой Войне всегда хочется провести параллель. Победил ли крайний защитник в Чемпионате Мира если его команда выиграла Золото?
Так же и со Штатами. Вклад в общую победу они внесли. Но не более чем один из игроков команды, причем в данном случае явно не ключевой.

Ну это как боксер участвует в бою, а ассистенты полотенцами машут, так и здесь.
Мы победили, и они молодцы чуток)

[martinelli]

На вопрос победили ли Штаты во Второй Мировой Войне всегда хочется провести параллель. Победил ли крайний защитник в Чемпионате Мира если его команда выиграла Золото?
Так же и со Штатами. Вклад в общую победу они внесли. Но не более чем один из игроков команды, причем в данном случае явно не ключевой.

Ну это как боксер участвует в бою, а ассистенты полотенцами машут, так и здесь.
Мы победили, и они молодцы чуток)

Ассистенты с полотенцами у боксера плохая аналогия. Такой вариант подошел бы, если бы пиндосы кроме конвоев со всякой всячиной больше ничего бы не делали.

В боях они все же участвовали - "на поле присутствовали", поэтому сравнение с одним футболистом из большой команды более уместно.

[БАБАЙ]

Ассистенты с полотенцами у боксера плохая аналогия. Такой вариант подошел бы, если бы пиндосы кроме конвоев со всякой всячиной больше ничего бы не делали.

В боях они все же участвовали - "на поле присутствовали", поэтому сравнение с одним футболистом из большой команды более уместно.

Всякая всячина и нам помогла если честно...

[martinelli]

Ассистенты с полотенцами у боксера плохая аналогия. Такой вариант подошел бы, если бы пиндосы кроме конвоев со всякой всячиной больше ничего бы не делали.

В боях они все же участвовали - "на поле присутствовали", поэтому сравнение с одним футболистом из большой команды более уместно.

Всякая всячина и нам помогла если честно...

Поэтому на вопрос победили ли США в ВМВ ответ будет "Да".
Но при этом надо понимать, что их вклад в победу по сравнению с СССР был весьма скромным, хоть и безусловно полезным.

[Белорус]

и без них бы обошлись. Основная помощь поступила после 43 года. То есть тогда, когда инициатива и так уже была у СССР. В самые тяжелые периоды 41 помощь была минимальной, а летом-осенью 42, когда всё висело На волоске, её вообще не было."союзники" ждали, чем всё закончится и не верили в СССР. НУ а вступление их в войну в 44 лишь стремление успеть к дележу пирога, тогда уже всё было и так ясно. А включение в число победительниц главных Франции Это вообще абсурд.

[Микс]

А монголы победили в ВМВ?