Великая Отечественная война, СССР во Второй мировой войне Опции

[ББПЕ]

http://happy-school.ru/publ/nikolaj_bogdan...koj/63-1-0-1991

[nik-62]

Записи из дневника немецкого солдата, погибшего под Сталинградом.

В опубликованном дневнике немецкого солдата, воевавшего в составе группы армий «Север». Он рассказывает о случае, произошедшем с ним в самом начале войны в июле 1941 года:

«Мы с другими камрадами поспешили посмотреть, кто же причинил нам такой ущерб, и пошли влево от колонны, поднимаясь на маленькую горочку, слегка возвышавшуюся в 100 м от дороги. На этой горочке уже стояла группа наших офицеров и солдат, державших оружие наготове. Все они смотрели на что-то такое на земле, что скрывали от меня их фигуры.

Подойдя к этой группе немного со стороны, я увидел картину, преследовавшую меня затем многими бессонными ночами. На пригорке находился совсем неглубокий окоп, вокруг которого были видны немногочисленные воронки то ли от мин, то ли от малокалиберной пушки. Рядом с окопом лежало распластанное тело русского солдата, изрядно присыпанное землей — вероятно, от близких взрывов. На бруствере стоял русский пулемет без щитка; его кожух охлаждения ствола был туго замотан грязными тряпками — видимо, для того чтобы хоть как-то задержать вытекание воды через ранее пробитые пулями в нем дырки. Рядом с пулеметом на правом боку лежал второй мертвый русский солдат в грязной, измазанной кровью форме. Его покрытая густой пылью и тоже кровью правая рука так и осталась на пулеметной рукоятке. Черты его лица в кровавых пятнах и земле были скорее славянскими, я уже видел такие мертвые лица раньше.

скрытый текст

Но самое поразительное в этом мертвеце было то, что у него не было обеих ног практически до колена. А кровавые обрубки были туго затянуты то ли веревками, то ли ремнями, чтобы остановить кровотечение. Видимо, погибший пулеметный расчет был оставлен русскими на этой горке, чтобы задержать продвижение наших войск по дороге, вступил в бой со следующей впереди нас нашей частью и был обстрелян артиллерийским огнем. Такое самоубийственное поведение уже мертвых русских тут же вызвало оживленное обсуждение у окруживших окоп моих камрадов и офицеров. Офицер ругался, что эти скоты убили как минимум пятерых его солдат, ехавших в передней машине, и испортили саму машину. Солдаты обсуждали, какой вообще был смысл русским занимать оборону на этой высотке, которую можно было обойти со всех сторон и их позиция была ничем не защищена.

Меня тоже занимали те же мысли, и я решил поделиться ими с нашим старым Хьюго, который стоял тут же, вблизи русского окопа, и молча протирал медный мундштук своей курительной трубки куском шинельного сукна. Хьюго всегда так делал, когда его что-то сильно расстраивало или настораживало. Он, естественно, видел и слышал то же, что и я.

Подойдя к нему совсем близко, я, стараясь говорить как бравый солдат, сказал: "Вот что за идиоты эти русские, не так ли, Хьюго? Что они вдвоем могли сделать с нашим батальоном на этом поле?"

Записи из дневника немецкого солдата, погибшего под Сталинградом
И тут Хьюго внезапно для меня изменился. От его спокойной солидности, основанной на старом боевом опыте, внезапно не осталось и следа. Он вполголоса, так, чтобы не слышали остальные, сквозь зубы буквально прорычал мне: "Идиоты?! Да мы все вместе взятые не стоим двоих этих русских! Запомни, сопляк! Война в России нами уже проиграна!".

Я остолбенел от такой внезапной перемены в моем старшем наставнике, а тот отвернулся от толпы наших солдат, окружавших русский окоп и приподняв подбородок молча посмотрел на далекий русский горизонт. Затем три раза слегка сам себе кивнул, будто соглашаясь с какими-то своими скрытыми мыслями и слегка ссутулившись неторопливо пошел к нашему грузовику. Отойдя от меня на десяток метров, он обернулся ко мне и уже спокойным, привычным мне голосом произнес: «Возвращайся к машине, Вальтер. Скоро поедем»…

Записи Из Дневника Немецкого Солдата, Погибшего Под Сталинградом

Подробнее на: http://topnewsrussia.ru/zapisi...

[ББПЕ]

Любопытно как, начал войну в группе армий Север. А погиб в группе ЮГ.
Если бы не перевели к Паулюсу, скорее всего остался бы жить.

[nik-62]

ЖИЗНЬ ПЛЕННЫХ НЕМЦЕВ В СССР

Пленные немцы в СССР восстанавливали разрушенные ими же города, жили в лагерях и даже получали за свою работу деньги. 10 лет после окончания войны бывшие солдаты и офицеры вермахта «на хлеб меняли ножики» на советских стройках…

О жизни пленных немцев в СССР долгое время говорить было не принято. Все знали, что да, они были, что они даже участвовали в советских стройках, в том числе строили московские высотки (МГУ), но выводить тему пленных немцев в широкое информационное поле считалось плохим тоном.

Для того, чтобы говорить на эту тему, в первую очередь нужно определиться с цифрами. Сколько немецких военнопленных было на территории Советского Союза? По советским источникам — 2 389 560, по немецким — 3 486 000.
Такая существенная разница (погрешность почти в миллион человек) объясняется тем, что подсчет пленных был поставлен очень плохо, а также с тем, что многие пленные немцы предпочитали «маскироваться» под другие национальности.

Жизнь пленных немцев во время и после войны разительно отличалась. Понятно, что во время войны в лагерях, где содержали военнопленных, царила самая жестокая атмосфера, шла борьба за выживание. Люди гибли от голода, не был редкостью каннибализм. Для того, чтобы хоть как-то улучшить свою долю, пленные всячески старались доказать свою непричастность к «титульной нации» фашистских агрессоров.

Были среди пленных и те, кто пользовался своего рода привилегиями, например итальянцы, хорваты, румыны. Они даже могли работать на кухне. Раздача продуктов проиходила неравномерно. Нередки были случаи нападения на разносчиков пищи, отчего со временем немцы стали обеспечивать своих разносчиков охраной.

Впрочем, надо сказать, что какими бы тяжелыми ни были условия пребывания немцев в плену, они не идут ни в какое сравнение с условиями жизни в немецких лагерях. По статистике, в фашистском плену погибло 58 % захваченных русских, немцев в нашем плену погибло только 14,9 %.

Суточный паек военнопленных составлял 400 г хлеба (после 1943 года эта норма выросла до 600-700 г), 100 г рыбы, 100 г крупы, 500 г овощей и картофеля, 20 г сахара, 30 г соли. Для генералов и больных пленных паек был увеличенным.

Конечно, это только цифры. По факту, в военное время паек редко выдавался в полном объеме. Недостающие продукты могли заменять простым хлебом, пайка часто урезалась, однако сознательно голодом пленных не морили, не было такой практики в советских лагерях по отношению к немецким военнопленным.

Конечно, военнопленные работали. Молотов как-то сказал историческую фразу о том, что ни один немецкий пленный не вернется на родину, пока не будет восстановлен Сталинград.

Работали немцы не за краюху хлеба. Циркуляр НКВД от 25 августа 1942 предписывал выдавать пленным денежное довольствие (7 рублей рядовым,10 — офицерам, 15 — полковникам, 30 — генералам). Была и премия за ударную работу — 50 рублей в месяц. Поразительно, но пленные могли даже получать письма и денежные переводы с родины, им выдавалось мыло и одежда.

Пленные немцы, следуя завету Молотова, работали на множестве строительных объектов СССР, использовались в коммунальном хозяйстве. Их отношение к работе было во многом показательным.

Живя в СССР, немцы активно осваивали рабочую лексику, учили русский язык, однако значение слова «халтура» они не могли понять. Немецкая трудовая дисциплина стала нарицательной и даже породила своеобразный мем: «конечно, это ведь немцы строили».

Практически вся малоэтажная застройка 40-х-50-х годов до сих пор считается построенной немцами, хотя это не так. Мифом является и то, что здания, построенные немцами, строились по проектам немецких архитекторов, что, конечно, неправда.

Генеральный план восстановления и застройки городов разрабатывали советские архитекторы (Щусев, Симбирцев, Иофан и другие).

Немецкие военнопленные не всегда безропотно повиновались. Случались среди них побеги, бунты, восстания. С 1943 по 1948 год из советских лагерей совершили побег 11 тысяч 403 военнопленных. 10 тысяч 445 человек из них было задержано. Только 3 % бежавших не было поймано.

Одно из восстаний произошло в январе 1945 года в лагере военнопленных под Минском. Немецкие пленные были недовольны плохим питанием, забаррикадировали барак, взяли в заложники охрану. Переговоры с ними ни к чему не привели. В итоге барак обстреляли артиллерией. Больше 100 человек погибли.

http://timeallnews.ru/index.php?newsid=19968

[TimoXA]

Любопытно как, начал войну в группе армий Север. А погиб в группе ЮГ.
Если бы не перевели к Паулюсу, скорее всего остался бы жить.

Не совсем так.
Группа армий "Юг" не существовала в период Сталинградской битвы.
Она была упразднена 9 июля 1942 года, вновь создана лишь 12 февраля 1943 года, то есть уже после операции "Кольцо"
На Кавказе и на Сталинградском направлении действовали группы армий "А" и "Б"
Это как раз и есть разделенная группа армий Юг.
Группа армий "А" Манштейна натупала на Кавказ, группа армий "Б" во главе с Паулюсом прикрывала ее фланг.

Ну а сам факт того, что солдат переводили с одного стратегического направления на другое не удивителен.
Так например в 1941 множество солдат были переведены из под Ленинграда в группу армий "Центр" под Москву.
В 1942 в группы армий А и Б.

[ББПЕ]

Безусловно так. но в такие подробности мало кто вникакет, за то о трех направлениях и соответственно трех армейских группах знают все, поэтому и написал обощенно про группу армий ЮГ.
если же точнее, то сражался скорее всего в 6ой общевойсковой армии.
я не помню, откуда брал очень любопытную статистику, средняя смертность (процент потерь от общего числа солдат) по трем направлениям, за всю войну, понятно что уже 3х направлений в середине 4го не существовало, скорее делили по георграфическому расположению.
Так вот, максимальная смертность около 85 проценов - центр. ну сосбно не удивительно, Москва, Курск, Зееловские, Берлин, а минимальная - Север - 60 с копеечкой. получается что почти каждый второй кто воевал на северном направлении оставался жив.
особняком западное направление Вермахта. там меньше 35 процентов, что не удивительно с учетом как воевали союзники

Получается что почти каждый второй кто вовевал на северном направлении - остался жив.

[TimoXA]

Безусловно так. но в такие подробности мало кто вникакет, за то о трех направлениях и соответственно трех армейских группах знают все, поэтому и написал обощенно про группу армий ЮГ.
если же точнее, то сражался скорее всего в 6ой общевойсковой армии.
я не помню, откуда брал очень любопытную статистику, средняя смертность (процент потерь от общего числа солдат) по трем направлениям, за всю войну, понятно что уже 3х направлений в середине 4го не существовало, скорее делили по георграфическому расположению.
Так вот, максимальная смертность около 85 проценов - центр. ну сосбно не удивительно, Москва, Курск, Зееловские, Берлин, а минимальная - Север - 60 с копеечкой. получается что почти каждый второй кто воевал на северном направлении оставался жив.
особняком западное направление Вермахта. там меньше 35 процентов, что не удивительно с учетом как воевали союзники

Получается что почти каждый второй кто вовевал на северном направлении - остался жив.

То направление было наиболее пассивно. Они 2 года просидели в обороне.

[НеФеДуН]

[ББПЕ]

эсесовцы собсно всегда как говно воевали. Больше понтов и фарша. выпилить кого, расстрелять, отьебать.
а тактически грамотно воевать, хуй могли. Рунштедт писал, что они плевались со штабом, когда им в подчинение передавали очередные сс-вские дивизии. вместо нормальных вермахтовских, говорил что те только ебать баб могут, пиздить скот и круей, и истязаться над населением, а воевать никуя, полк вермахта, куда лучше и более боеспособный чем дирвизия сс.
оно не удивитлено, сс ведь не регулярные части, а всякая хуетень партийная. это как сейчас, сравнивать боеспособность регулярных войск ВС РФ и к примеру ВВ РФ или тех же дивизий МВД. которые только баб дубинками пиздить могут. В масках.

[Микс]

эсесовцы собсно всегда как говно воевали. Больше понтов и фарша. выпилить кого, расстрелять, отьебать.
а тактически грамотно воевать, хуй могли. Рунштедт писал, что они плевались со штабом, когда им в подчинение передавали очередные сс-вские дивизии. вместо нормальных вермахтовских, говорил что те только ебать баб могут, пиздить скот и круей, и истязаться над населением, а воевать никуя, полк вермахта, куда лучше и более боеспособный чем дирвизия сс.
оно не удивитлено, сс ведь не регулярные части, а всякая хуетень партийная. это как сейчас, сравнивать боеспособность регулярных войск ВС РФ и к примеру ВВ РФ или тех же дивизий МВД. которые только баб дубинками пиздить могут. В масках.

хрень полная

[ББПЕ]

фанатизм-да, спецподразделения войск сс - да, но чисто тактически, по военному- никакие.
что говорить, они подчинялись гимлеру. и не подчинялись армейскому руководстиву, поэтому вермахтовские генералы их и не любили, говоря о хуевой татикческой и военной выучке.

[Кайсар]

фанатизм-да, спецподразделения войск сс - да, но чисто тактически, по военному- никакие.
что говорить, они подчинялись гимлеру. и не подчинялись армейскому руководстиву, поэтому вермахтовские генералы их и не любили, говоря о хуевой татикческой и военной выучке.

Дивизии СС, особенно танковые, всегда бросались тушить пожары после неудач генералов. Вот и и не любили их генералы.

[TimoXA]

эсесовцы собсно всегда как говно воевали. Больше понтов и фарша. выпилить кого, расстрелять, отьебать.
а тактически грамотно воевать, хуй могли. Рунштедт писал, что они плевались со штабом, когда им в подчинение передавали очередные сс-вские дивизии. вместо нормальных вермахтовских, говорил что те только ебать баб могут, пиздить скот и круей, и истязаться над населением, а воевать никуя, полк вермахта, куда лучше и более боеспособный чем дирвизия сс.
оно не удивитлено, сс ведь не регулярные части, а всякая хуетень партийная. это как сейчас, сравнивать боеспособность регулярных войск ВС РФ и к примеру ВВ РФ или тех же дивизий МВД. которые только баб дубинками пиздить могут. В масках.

Скажи это тем подразделениям Внутренних войск которые в Чечне порядок наводили.
Что же касается "хуетени партийной", то дивизии НКВД буквально вгрызались в Бресткую крепость оказывая ожесточенное сопротивление до конца.
А первые подразделения в Советской армии получившие звание гвардейских были как раз дивизии НКВД в ходе контрнаступления под Смоленском.
Дивизии СС были не подарок. Жестоки, умелы и фанатичны. Почитай ради интереса про боевой путь дивизии Герман Геринг.

[Кайсар]

Что же касается "хуетени партийной", то дивизии НКВД буквально вгрызались в Бресткую крепость оказывая ожесточенное сопротивление до конца.

Дивизии?

[TimoXA]

Что же касается "хуетени партийной", то дивизии НКВД буквально вгрызались в Бресткую крепость оказывая ожесточенное сопротивление до конца.

Дивизии?

Подразделения, конечно же.
Сработал ассоциативный ряд с первыми гвардейскими дивизиями, которые я упомянул позже.
В крепости был конвойный батальон НКВД. Вернее часть его, и дрался он геройски.