Великая Отечественная война, СССР во Второй мировой войне Опции

[Белорус]

ну тут думаю издержки бюрократии, отдать то приказ отдали, а в неразберихе и панике первых месяцев войны никто не осмеливался снять устаревший приказ, тогда проявишь инициативу получишь лагерь. А Ковпаку нужно было снабжать партизан здесь и сейчас,

Кот, я бы с тобой согласился, но это был 1945 год!!! Поэтому для меня Ковпак, прежде всего мародер!

Какой 45? Какая армия Ковпака? Какие эшелоны? Не было в 45 армии Ковпака.
В январе 1944 года Сумское партизанское соединение было переименовано в 1-ю Украинскую партизанскую дивизию имени С. А. Ковпака под командованием П. П. Вершигоры.

С 1944 года С. А. Ковпак — член Верховного Суда Украинской ССР
Какие эшелоны?

[Кайсар]

С 1944 года С. А. Ковпак — член Верховного Суда Украинской ССР
Какие эшелоны?

Французские)))

[Red Andrew]

Армия (!!!) Ковпака грабит эшелоны в 45-м году..))))) Вы мой вечер сделали))

Армия, Карл, армия!

Отвечаю по порядку. Мой прадед был на брянщине в партизанах, звание --генерал-майор. И был первым секретарем обкома (каюсь не помню, как правильно). Эшелоны стояли не с продукцией военного назначения. Армия Ковпака, я согласен, с Котом, чем не армия из партизан, возвращалась в хохляндию. Да хрен с ним, хоть дивизия))Деду ночью выдали звонок, что части Ковпака подходят и требуют отдать им эшелоны. Прадед собрался и помчался на встречу к нему. Ну и Ковпак, козыряя тем, что он герой Советского Союза, потребовал отдать ему эшелоны, прадед отказался, мотивируя тем, что это для нужд области. Ковпак ответил, что ему пох на область и он заберет, что хочет. Прадеду повезло, что он лично знал Рокоссовского, которому и позвонил. А тот подтянул танки! Ссориться с Рокоссовским Ковпак не решился, а прадеду пообещал, что припомнит. И направился дальше в хохляндию. Так что, если ты чего-ты не знал, Кайсар, то этого не значит, что этого не было.
Говорят, от мародерство Ковпака во время войны, плакали все деревни в России... но здесь я могу лишь только предполагать, опираясь на случай, произошедший с моим родственником.

Мог ошибиться с годом, может быть 44-ый. Это рассказ со слов деда. Он мог и перепутать
Да, забыл уточнить место --город Клинцы или его окрестности.

[Белорус]

Армия (!!!) Ковпака грабит эшелоны в 45-м году..))))) Вы мой вечер сделали))

Армия, Карл, армия!

Отвечаю по порядку. Мой прадед был на брянщине в партизанах, звание --генерал-майор. И был первым секретарем обкома (каюсь не помню, как правильно). Эшелоны стояли не с продукцией военного назначения. Армия Ковпака, я согласен, с Котом, чем не армия из партизан, возвращалась в хохляндию. Да хрен с ним, хоть дивизия))Деду ночью выдали звонок, что части Ковпака подходят и требуют отдать им эшелоны. Прадед собрался и помчался на встречу к нему. Ну и Ковпак, козыряя тем, что он герой Советского Союза, потребовал отдать ему эшелоны, прадед отказался, мотивируя тем, что это для нужд области. Ковпак ответил, что ему пох на область и он заберет, что хочет. Прадеду повезло, что он лично знал Рокоссовского, которому и позвонил. А тот подтянул танки! Ссориться с Рокоссовским Ковпак не решился, а прадеду пообещал, что припомнит. И направился дальше в хохляндию. Так что, если ты чего-ты не знал, Кайсар, то этого не значит, что этого не было.
Говорят, от мародерство Ковпака во время войны, плакали все деревни в России... но здесь я могу лишь только предполагать, опираясь на случай, произошедший с моим родственником.

Мог ошибиться с годом, может быть 44-ый. Это рассказ со слов деда. Он мог и перепутать
Да, забыл уточнить место --город Клинцы или его окрестности.

Вот спсиок ВСЕХ генерал-майоров среди партизан в годы ВОВ.
Какой из них твой?
Сумское партизанское соединение. Генерал-майор С. А. Ковпак

Черниговско-Волынское партизанское соединение генерал-майор А. Ф. Федоров

Гомельское партизанское соединение генерал-майор И. П. Кожар

партизанское соединение генерал-майор В. З. Корж

партизанское соединение генерал-майор М. И. Наумов

партизанское соединение генерал-майор А. Н. Сабуров

партизанская бригада генерал-майор М. И. Дука

Украинская партизанская дивизия генерал-майор П. П. Вершигора

Ровенское партизанское соединение полковник В. А. Бегма

Украинский штаб партизанского движения генерал-майор В. А. Андреев

И в какую Хохляндию мог Ковпак возвращаться, если в 43-44 там и партизанил он. Насчёт мародёрства. Партизанам надо было что-то есть. Война.

[Red Andrew]

Белорусс, уточню! Может дед со званием перепутал)) Надо будет у отца спросить, деда уже нет в живых. Но врать ему не было смысла. Я же написал, дед не помнит точно какой год. Помнит, что точно не в начале войны, типа года 3 точно прошло... Мне смысла привирать нет, поскольку эта история моей семьи... Вот детали могли потеряться. Место точно помню))) И потом, обратную сторону официально никогда не признавали)) Зачем очернять героев-победителей.

[Кайсар]

Какие партизане в 44-м году в Клинцах? Вся эта область к осени 43-го года была очищена от противника. Как фамилия деда уж коли он там чем-то командовал? Какие партизане Ковпака на брянщине в 44-м году?

Дивизия под его (не Ковпака) командованием совершила в 1944 году рейд в Польшу и Неманский рейд. 3 июля 1944 года дивизия соединилась с частями Красной Армии в районе Барановичей и была расформирована.

6 августа 1944 года постановлением Совета Народных Комиссаров Союза ССР П. П. Вершигоре было присвоено звание генерал-майора[3].
7 августа 1944 года указом Президиума ВС СССР за успешное проведение рейдов и особые заслуги развития партизанского движения на Украине генерал-майору Вершигоре Петру Петровичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 4324)

Какие деревни России плакали от Ковпка, если он действовал на Украине?
Танки, Рокоссовский, звонки, по Скайпу, наверно... Вы там 4 дня в мае пересмотрели?

[Кайсар]

Белорусс, уточню! Может дед со званием перепутал)) Надо будет у отца спросить, деда уже нет в живых. Но врать ему не было смысла. Я же написал, дед не помнит точно какой год.

Год напутал, звание напутал.. Может ещё чего напутал...

[Red Andrew]

Какие партизане в 44-м году в Клинцах? Вся эта область к осени 43-го года была очищена от противника. Как фамилия деда уж коли он там чем-то командовал? Какие партизане Ковпака на брянщине в 44-м году?

уточню)) я же говорю, рассказ со слов деда, который мог что-то и забыть)) но вряд ли он ошибся в главном. Я не призываю мне верить)) Просто такая история рассказана дедом и сформировала отношение к Ковпаку, хотя воинских заслуг его я не умаляю

[Кайсар]

. Я не призываю мне верить))

Я тебе и не верю. Не верю просто потому что не совпадает ничего.

[КОТЪ]

. Я не призываю мне верить))

Я тебе и не верю. Не верю просто потому что не совпадает ничего.

правильно, не совпадает)))) в официальной совковой истории много чего с жизнью не стыкуется, я верю, война дело грязное и святоши там не долго живут, нашим историкам войны оперетты и водевили бы писать

[Manoel]

Какие партизане в 44-м году в Клинцах? Вся эта область к осени 43-го года была очищена от противника. Как фамилия деда уж коли он там чем-то командовал? Какие партизане Ковпака на брянщине в 44-м году?

уточню)) я же говорю, рассказ со слов деда, который мог что-то и забыть)) но вряд ли он ошибся в главном. Я не призываю мне верить)) Просто такая история рассказана дедом и сформировала отношение к Ковпаку, хотя воинских заслуг его я не умаляю

Самое интересное, что если взять реальное уголовное дело и приговор суда, то безвинных жертв оказывается на порядки меньше.
Но в семейных историях о себе никто же не станет о своих реальных подвигах рассказывать. Надо же покрасивее историю придумать...

[Белорус]

. Я не призываю мне верить))

Я тебе и не верю. Не верю просто потому что не совпадает ничего.

правильно, не совпадает)))) в официальной совковой истории много чего с жизнью не стыкуется, я верю, война дело грязное и святоши там не долго живут, нашим историкам войны оперетты и водевили бы писать

Есть факты, если 41, то какие эшелоны в тылу врага? Если позже, то тем более, если 43, то в рейде Ковпакпо Польше и Бандеровщине. Или это всё придумали коммунисты и ничего этого не было? Понятно, что-то приукрашивают, не все герои войны после войны себя достойно вели. Но факты должны стыковаться. Если дед был генерал-майор у партизан, то должна быть его биография, среди партизан их единицы были. Всё просто проследить. Достаточно фамилию прадеда знать.

[Red Andrew]

. Я не призываю мне верить))

Я тебе и не верю. Не верю просто потому что не совпадает ничего.

а как ты себе представляешь, чтобы в официальной истории признали бы факт такого характера? не с моим родственником, а вообще... историки всегда выпячивают правильную сторону медали

[Белорус]

. Я не призываю мне верить))

Я тебе и не верю. Не верю просто потому что не совпадает ничего.

а как ты себе представляешь, чтобы в официальной истории признали бы факт такого характера? не с моим родственником, а вообще... историки всегда выпячивают правильную сторону медали

Просто не стыкуются факты. Никто бы не подгонял под твоего деда историю, согласен? Ну посадили после войны и посадили. Из-за этого историю не будут менять.

[Red Andrew]

. Я не призываю мне верить))

Я тебе и не верю. Не верю просто потому что не совпадает ничего.

а как ты себе представляешь, чтобы в официальной истории признали бы факт такого характера? не с моим родственником, а вообще... историки всегда выпячивают правильную сторону медали

Просто не стыкуются факты. Никто бы не подгонял под твоего деда историю, согласен? Ну посадили после войны и посадили. Из-за этого историю не будут менять.

Здесь соглашусь конечно. Но некоторые истории все равно не афишируют или не отражают