IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




85 страниц V  « < 47 48 49 50 51 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Великая Отечественная война, СССР во Второй мировой войне
142121111
сообщение May 16 2017, 23:18
Сообщение #721


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(Белорус @ May 16 2017, 23:10) *
Но, вопрос, какие дяди говорят? Источники, документы, данные переписей. У того же Кривошеева всё конкретно расписано. Но он о военных потерях писал.
По гражданским данных точных нет. Да и не будет никогда.

уважаемые дяди. взгляни на хлебачи

они там чтото рассекретили секретное


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
TimoXA
сообщение May 17 2017, 10:28
Сообщение #722


ЗМС
*********

Модератор года 2011Душа форума 2013Адекват года 2014
Группа: Участник
Сообщений: 27.817
Регистрация: 23-February 07
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 5.279
Награды: 3





Репутация:   1716  


Вот здесь разбит миф о потерях 42 миллиона.
http://sha-julin.livejournal.com/110294.html

начало статьи:
Что здесь сразу можно сказать? Автор – либо дурак, либо жулик. Докладных от Госплана с указанием численности населения в 1941 году много. И все по документам, сканы которых есть в инете. Все данные – расчётные, ибо переписи не проводилось, а население сильно менялось. Фигурируют цифры от 192 до 199 миллионов.
Автор просто схватился за самую большую цифру и носится с ней.
Но ведь есть и методики расчётов. Есть перепись населения на 1939 год – 170,5 млн. граждан. Есть население присоединённых перед войной территорий – 22,5 млн. человек.
Итого: 193 млн. + естественный прирост. Именно таким путём и была получена наиболее достоверна цифра – 196 млн..

Теперь – в чём дурость автора. Автор, как и положено идиоту, решил, что армия, она не часть населения, а сверх него. И просто приплюсовал к самой большой расчётной цифре, получив 205 млн..
А заодно он «получил» и четырёхкратное(!) увеличение естественного прироста в предвоенные годы. Типа, рожать стали чаще, и исключительно тройни!!!


--------------------
Терпеть. Работать. Победить.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение May 17 2017, 10:52
Сообщение #723


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(TimoXA @ May 17 2017, 10:28) *
Вот здесь разбит миф о потерях 42 миллиона.
http://sha-julin.livejournal.com/110294.html

начало статьи:
Что здесь сразу можно сказать? Автор – либо дурак, либо жулик. Докладных от Госплана с указанием численности населения в 1941 году много. И все по документам, сканы которых есть в инете. Все данные – расчётные, ибо переписи не проводилось, а население сильно менялось. Фигурируют цифры от 192 до 199 миллионов.
Автор просто схватился за самую большую цифру и носится с ней.
Но ведь есть и методики расчётов. Есть перепись населения на 1939 год – 170,5 млн. граждан. Есть население присоединённых перед войной территорий – 22,5 млн. человек.
Итого: 193 млн. + естественный прирост. Именно таким путём и была получена наиболее достоверна цифра – 196 млн..

Теперь – в чём дурость автора. Автор, как и положено идиоту, решил, что армия, она не часть населения, а сверх него. И просто приплюсовал к самой большой расчётной цифре, получив 205 млн..
А заодно он «получил» и четырёхкратное(!) увеличение естественного прироста в предвоенные годы. Типа, рожать стали чаще, и исключительно тройни!!!

неинтересно. сразу видна ангажированность автора: "негодяи", "жулики", "царь тряпка"... перепроверять за этими горе-блогерами лень.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
TimoXA
сообщение May 17 2017, 11:06
Сообщение #724


ЗМС
*********

Модератор года 2011Душа форума 2013Адекват года 2014
Группа: Участник
Сообщений: 27.817
Регистрация: 23-February 07
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 5.279
Награды: 3





Репутация:   1716  


Автор весьма убедительно опроверг высосанные из пальца цифры Ивлева.
Странно, что Ивлева ты перепроверять не хочешь, но ему веришь.
Ладно, кому что.


--------------------
Терпеть. Работать. Победить.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение May 17 2017, 11:24
Сообщение #725


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(TimoXA @ May 17 2017, 11:06) *
Автор весьма убедительно опроверг высосанные из пальца цифры Ивлева.
Странно, что Ивлева ты перепроверять не хочешь, но ему веришь.
Ладно, кому что.

так я и спрашивал за поподробнее о 42 лямах.
фамилия "ивлев" взялась из блога, который ты привел. в материале про 42 ляма эта фамилия не фигурирует.
данные блогера ничем не подтверждаются. он признает что есть подобные данные госплана, но его аргумент, что "взят самый высокий показатель". при этом, самый высокий - не значит ложный.
да и не стоит забывать, что потери в вов тоже с 7 миллионов начинались..


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
TimoXA
сообщение May 17 2017, 11:31
Сообщение #726


ЗМС
*********

Модератор года 2011Душа форума 2013Адекват года 2014
Группа: Участник
Сообщений: 27.817
Регистрация: 23-February 07
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 5.279
Награды: 3





Репутация:   1716  


Паш, есть серьезные исследования.
Цифры в 27 миллионов официальные.
дело каждого доверять им или нет. Лично я доверяю.


--------------------
Терпеть. Работать. Победить.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение May 17 2017, 11:34
Сообщение #727


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(TimoXA @ May 17 2017, 11:31) *
Паш, есть серьезные исследования.
Цифры в 27 миллионов официальные.
дело каждого доверять им или нет. Лично я доверяю.

7 миллионов тоже когдато были официальные.
и наверняка совки верещали когда-то, что мол хотят очернить усатого пидора и завысить потери.
посему хотелось бы узнать что они там рассекретили и откуда 42 ляма?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
TimoXA
сообщение May 17 2017, 11:57
Сообщение #728


ЗМС
*********

Модератор года 2011Душа форума 2013Адекват года 2014
Группа: Участник
Сообщений: 27.817
Регистрация: 23-February 07
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 5.279
Награды: 3





Репутация:   1716  


Признают 42 найдутся те, кто скажут что изначально было 7 миллионов и потери на самом деле еще выше?)
Ну а в конечном итоге вылезет цифра в 100 миллионов) Мне ее как то озвучила одна женщина из Мемориала)
А оставшиеся 100 миллионов были поделены на тех кто сидел и тех кто охранял) Примерно по 50)
Норм картина)


--------------------
Терпеть. Работать. Победить.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение May 17 2017, 12:18
Сообщение #729


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(TimoXA @ May 17 2017, 11:57) *
Признают 42 найдутся те, кто скажут что изначально было 7 миллионов и потери на самом деле еще выше?)
Ну а в конечном итоге вылезет цифра в 100 миллионов) Мне ее как то озвучила одна женщина из Мемориала)
А оставшиеся 100 миллионов были поделены на тех кто сидел и тех кто охранял) Примерно по 50)
Норм картина)

не ну можно и до абсурда все довести.
не все готовы признать что потери были ебические.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
TimoXA
сообщение May 17 2017, 14:34
Сообщение #730


ЗМС
*********

Модератор года 2011Душа форума 2013Адекват года 2014
Группа: Участник
Сообщений: 27.817
Регистрация: 23-February 07
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 5.279
Награды: 3





Репутация:   1716  


Потери были ебические.
Но и враг был ебический.


--------------------
Терпеть. Работать. Победить.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Белорус
сообщение May 17 2017, 14:40
Сообщение #731


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПолитолог года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 42.276
Регистрация: 11-March 06
Из: CCCР
Пользователь №: 2.123
Награды: 2





Репутация:   1466  


Цитата(TimoXA @ May 17 2017, 13:34) *
Потери были ебические.
Но и враг был ебический.

Так и у врага потери немногим меньше были.


--------------------
"Судьба у меня в руках, и счастье всегда со мной!"
Тамерлан
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение May 17 2017, 15:19
Сообщение #732


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(Белорус @ May 17 2017, 14:40) *
Так и у врага потери немногим меньше были.

а вот тут кривошеева критикуют, что, мол, занизил..


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Manoel
сообщение May 17 2017, 15:24
Сообщение #733


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 26.147
Регистрация: 31-October 06
Из: Талды-Курган
Пользователь №: 4.362





Репутация:   1270  


Цитата(Белорус @ May 17 2017, 14:40) *
Цитата(TimoXA @ May 17 2017, 13:34) *
Потери были ебические.
Но и враг был ебический.

Так и у врага потери немногим меньше были.

Гм, у нас принято с немецкими сравнивать.
А так то какие потери были у венгров, словаков, итальянцев, финнов, всяких там скандинавов, испанцев, румын, хорватов и прочих мудаков-коллаборационистов из завоёванных Гитлером стран (типа французов), что воевали здесь.
Сложить все вместе, так там потери огого получатся какие.
А ещё в их потери не вписываются наши предатели, коллаборационисты, полицаи, национальные корпуса и дивизии.
Нам с ними воевать пришлось, а поскольку они все наши граждане, то и в зачёт наших же потерь идут.
Вот ведь.
А рассуждают только о советских почему-то.


--------------------
¡Vive hoy como si fuera tu ultimo dia, porque un dia de estos puede serlo!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Белорус
сообщение May 17 2017, 19:44
Сообщение #734


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПолитолог года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 42.276
Регистрация: 11-March 06
Из: CCCР
Пользователь №: 2.123
Награды: 2





Репутация:   1466  


Цитата(Manoel @ May 17 2017, 14:24) *
Цитата(Белорус @ May 17 2017, 14:40) *
Цитата(TimoXA @ May 17 2017, 13:34) *
Потери были ебические.
Но и враг был ебический.

Так и у врага потери немногим меньше были.

Гм, у нас принято с немецкими сравнивать.
А так то какие потери были у венгров, словаков, итальянцев, финнов, всяких там скандинавов, испанцев, румын, хорватов и прочих мудаков-коллаборационистов из завоёванных Гитлером стран (типа французов), что воевали здесь.
Сложить все вместе, так там потери огого получатся какие.
А ещё в их потери не вписываются наши предатели, коллаборационисты, полицаи, национальные корпуса и дивизии.
Нам с ними воевать пришлось, а поскольку они все наши граждане, то и в зачёт наших же потерь идут.
Вот ведь.
А рассуждают только о советских почему-то.

Я примерно про то же.


--------------------
"Судьба у меня в руках, и счастье всегда со мной!"
Тамерлан
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
БАБАЙ
сообщение May 17 2017, 21:43
Сообщение #735


Эксперт
*********

Душа форумаДуша форума 2011Мозг форума
Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 49.647
Регистрация: 12-March 07
Из: ПЕРМЬ ВЕЛИКАЯ
Пользователь №: 5.465
Награды: 4





Репутация:   1059  


Цитата(TimoXA @ May 17 2017, 12:31) *
Паш, есть серьезные исследования.
Цифры в 27 миллионов официальные.
дело каждого доверять им или нет. Лично я доверяю.

Ну эта цифра по моему вполне реальна. Демографы в нескольких вариантах просчитывали алгоритм потерь, и результат примерно так и получался.
7 назначил сталин. Но он четко понимал, что потери гораздо больше, но не стоило двать большую цифру, не прилично получалось


--------------------
БАБАЙ Оскорбление юзера - 7 дней
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

85 страниц V  « < 47 48 49 50 51 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 13:21

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!