Великая Отечественная война, СССР во Второй мировой войне Опции

[Колхозный панк]

Я ваще не пойму этих плясок с бубнами. Всё что нужно знать - фамилия деда, если он в высоких чинах - биография бьётся наверняка.

Ну говорится, что не помню, не знаю, что нигде ничего не пробьется.

Случаи конечно всякие бывают, но не помнить фамилию деда, странно это.

[Red Andrew]

Я ваще не пойму этих плясок с бубнами. Всё что нужно знать - фамилия деда, если он в высоких чинах - биография бьётся наверняка.

Ну говорится, что не помню, не знаю, что нигде ничего не пробьется.

Случаи конечно всякие бывают, но не помнить фамилию деда, странно это.

Панк, прадеда имя не помнил, фамилию знал)) Итак, поговорил с отцом. Он тоже много не помнит о том, что рассказывали его родственники. Звали деда Афанасий Родионович Сафронов. Был он секретарем Клинцовского горкома партии. С моей стороны есть большой косяк)) Со слов отца, для деда все военные офицеры были генералами)) так что, мой родственник был майором вроде)) (отсюда и приукрас деда генерал-майор похоже) за это приношу извинения. Отец сказал, что это было не 1945, а в 1943 или начале 1944 года. Буду гуглить и искать есть ли где-то упоминания про прадеда.

[Колхозный панк]

Я ваще не пойму этих плясок с бубнами. Всё что нужно знать - фамилия деда, если он в высоких чинах - биография бьётся наверняка.

Ну говорится, что не помню, не знаю, что нигде ничего не пробьется.

Случаи конечно всякие бывают, но не помнить фамилию деда, странно это.

Панк, прадеда имя не помнил, фамилию знал)) Итак, поговорил с отцом. Он тоже много не помнит о том, что рассказывали его родственники. Звали деда Афанасий Сафронов. Был он секретарем Клинцовского горкома партии. С моей стороны есть большой косяк)) Со слов отца, для деда все военные офицеры были генералами)) так что, мой родственник был майором вроде)) (отсюда и приукрас деда генерал-майор похоже) за это приношу извинения. Отец сказал, что это было не 1945, а в 1943 или начале 1944 года. Буду гуглить и искать есть ли где-то упоминания про прадеда.

Так дед был секретарём или прадед, чёт запутал уже в конец?
А тут ты пишешь, что прадед: http://spartakforum.ru/index.php?s=&sh...t&p=2304149

[Red Andrew]

Так дед был секретарём или прадед, чёт запутал уже в конец?
А тут ты пишешь, что прадед: http://spartakforum.ru/index.php?s=&sh...t&p=2304149

Секретарем был прадед, а рассказывал про эту историю мне в детстве мой дед.

[Колхозный панк]

Так дед был секретарём или прадед, чёт запутал уже в конец?
А тут ты пишешь, что прадед: http://spartakforum.ru/index.php?s=&sh...t&p=2304149

Секретарем был прадед, а рассказывал про эту историю мне в детстве мой дед.

Значится прадед - майор Сафронов, который в последствии стал секретарём горкома, так? А имя?

[Manoel]

Я ваще не пойму этих плясок с бубнами. Всё что нужно знать - фамилия деда, если он в высоких чинах - биография бьётся наверняка.

Ну говорится, что не помню, не знаю, что нигде ничего не пробьется.

Случаи конечно всякие бывают, но не помнить фамилию деда, странно это.

Панк, прадеда имя не помнил, фамилию знал)) Итак, поговорил с отцом. Он тоже много не помнит о том, что рассказывали его родственники. Звали деда Афанасий Родионович Сафронов. Был он секретарем Клинцовского горкома партии. С моей стороны есть большой косяк)) Со слов отца, для деда все военные офицеры были генералами)) так что, мой родственник был майором вроде)) (отсюда и приукрас деда генерал-майор похоже) за это приношу извинения. Отец сказал, что это было не 1945, а в 1943 или начале 1944 года. Буду гуглить и искать есть ли где-то упоминания про прадеда.

Одна строчка только есть и всё. Из статьи о восстановлении завода.

Комиссия включала представителей из Москвы и должна была определить убытки, причиненные врагом. Возглавлял комиссию секретарь Клинцовского горкома партии Афанасий Сафронов

http://klincy.narod.ru/hramchenko28.htm

В других местах та же самая статья и всё, не найти больше упоминаний...

[Red Andrew]

Так дед был секретарём или прадед, чёт запутал уже в конец?
А тут ты пишешь, что прадед: http://spartakforum.ru/index.php?s=&sh...t&p=2304149

Секретарем был прадед, а рассказывал про эту историю мне в детстве мой дед.

Значится прадед - майор Сафронов, который в последствии стал секретарём горкома, так? А имя?

Афанасий Родионович. Увы, тоже, как и Manoel, больше ничего не нашел... Но он действительно был в Клинцах в эти годы. Думаю, согласитесь, что человека, у которого не было заслуг вряд ли назначили на должность секретаря. Я тут пока искал инфу по прадеду вычитал, что в 1943году Ковпака сильно прижали в брянских лесах. И он испытывал дефицит во всем. Может это и есть связующее звено этой истории...

[Кайсар]

А о каких танках советских может идти речь, немецком тылу тогда?
Ну, а если партизан прижало, то чего бы не помочь, а не как тыловая... прикрываться распоряжениями? Вы знаете, что они не бандиты, а советские партизаны действующие по согласованию со Ставкой? Они наносили и нанесли серьезный урон противнику и если когда им было трудно какая-то... Тыловая не отдала необходимое, то я считаю это преступлением. Впрочем, к вашим рассказам это отношение не имеет.

Генерал-майор звонит КРР и тот вызывает танки в 45-м году.
Теперь это уже майор и году уже не то 43-ий не то 44-ый и был ли мальчик неизвестно.

[Кайсар]

Одна строчка только есть и всё. Из статьи о восстановлении завода.

Комиссия включала представителей из Москвы и должна была определить убытки, причиненные врагом. Возглавлял комиссию секретарь Клинцовского горкома партии Афанасий Сафронов

http://klincy.narod.ru/hramchenko28.htm

В других местах та же самая статья и всё, не найти больше упоминаний...

43-ий год. Клинцы под противником, но к осени освобождены. Когда там успели засветится партизане Ковпака и танки ККР?

[Manoel]

Одна строчка только есть и всё. Из статьи о восстановлении завода.

Комиссия включала представителей из Москвы и должна была определить убытки, причиненные врагом. Возглавлял комиссию секретарь Клинцовского горкома партии Афанасий Сафронов

http://klincy.narod.ru/hramchenko28.htm

В других местах та же самая статья и всё, не найти больше упоминаний...

43-ий год. Клинцы под противником, но к осени освобождены. Когда там успели засветится партизане Ковпака и танки ККР?

Это не ко мне вопрос, я всего лишь яндекс пошукал маленько.

[Колхозный панк]

Так дед был секретарём или прадед, чёт запутал уже в конец?
А тут ты пишешь, что прадед: http://spartakforum.ru/index.php?s=&sh...t&p=2304149

Секретарем был прадед, а рассказывал про эту историю мне в детстве мой дед.

Значится прадед - майор Сафронов, который в последствии стал секретарём горкома, так? А имя?

Афанасий Родионович. Увы, тоже, как и Manoel, больше ничего не нашел... Но он действительно был в Клинцах в эти годы. Думаю, согласитесь, что человека, у которого не было заслуг вряд ли назначили на должность секретаря. Я тут пока искал инфу по прадеду вычитал, что в 1943году Ковпака сильно прижали в брянских лесах. И он испытывал дефицит во всем. Может это и есть связующее звено этой истории...

Так тыж писал, что Ковпак возвращался на Украину. Т. е. можно предположить, что хотя бы её часть была свободна. Кроме того Клинцы освободили в сентябре 43-го.

[Red Andrew]

Так тыж писал, что Ковпак возвращался на Украину. Т. е. можно предположить, что хотя бы её часть была свободна. Кроме того Клинцы освободили в сентябре 43-го.

Можно предположить, что Ковпаку поставили боевую задачу, а его прижали. После освобождения брянщины он либо был послан выполнять другую, задачу, либо возвращался домой через эти места. Да и прадеда не назначили бы на эту должность того, как освободили эти местами, он сам партизанил. Кайсар, по поводу тыловых согласен, но вся ситуация происходила, когда войны там уже не было.
Как бы то ни было, правды все равно не узнаем. Советские историки все равно не позволили бы выплыть наружу такой истории.
Предлагаю оставить это уже бессмысленный спор. Каждый останется при своем мнении. Была она или нет, уже не установить, только если в каких-нибудь секретных архивах не покопаться. И даже если я ошибся в деталях, то в самом смысле истории не ошибся. Лично для меня это так, а для Вас он может быть совсем противоположной....

[Белый Зверь]

Как Красная Армия спасла англо-американские войска от разгрома в январе 1945 года?

скрытый текст

В настоящее время США, Англия, Франция даже не приглашают представителей сегодняшней России на ежегодные торжества, посвящённые победе в 1945 году над гитлеровской Германией. Как будто советских войск в 1945 году в Германии и не было.

Весь мир уже усвоил, что якобы фашистскую Германию разгромили войска США при участии войск Англии, а СССР (Россия) к этому не имеет никакого отношения. Пройдёт немного времени и также будут говорить русские школьники. И совсем не случайно настойчиво проводится реформа школы, предназначенная превратить совсем недавно самый грамотный народ в невежественных обывателей, в общество безграмотных, недоразвитых, ненавидящих друг друга индивидуумов. В связи с вопиющим искажением истории и унижением народов России необходимо подробнее остановиться на вопросе: почему грандиозное наступление наших войск в январе 1945 года было перенесено на более ранний, неудобный для нас срок.

Войска США и Англии высадились на Европейский континент в Северной Франции только в июне 1944 года, потому что они боялись немцев. При огромном желании не допустить Красную Армию в Европу, они понимали, что сделать этого не в состоянии, так как германские войска уничтожат их армии, даже не напрягаясь, мимоходом, как путающихся под ногами козявок. К середине 1944 года Красная Армия настолько уменьшила силы вермахта, что даже осторожные американцы решились выступить против Германии силами войск США и Англии. 6 июня 1944 года и в последующие дни Гитлер не принимал никаких эффективных мер против высадившихся войск США и Англии. Он явно считал их армии неспособными вести бои с войсками Германии и все силы и средства бросал против наступающих войск Красной Армии. Но получив небольшую передышку на Восточном фронте, немецкое командование решило показать США и Англии, чего стоят их вооружённые силы. 16 декабря немцы начали наступление в Арденнах. Они, нанеся серьёзное поражение противостоящим им американским дивизиям, устремились к реке Маас. 1 января фашисты нанесли новый удар, намереваясь вернуть Эльзас.

В связи с победоносным наступлением немецких войск, грозившим полным разгромом англо-американской группировке, Черчилль обратился к Сталину с посланием: «На Западе идут очень тяжёлые бои, и в любое время от Верховного командования могут потребоваться большие решения. Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Генералу Эйзенхауэру очень желательно и необходимо знать в общих чертах, что Вы предполагаете делать, так как это, конечно, отразится на всех его и наших решениях… я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. Я никому не буду передавать этой весьма секретной информации… Я считаю дело срочным». 7 января1945 года И. В. Сталин направил Черчиллю следующий ответ: «Очень важно использовать наше превосходство против немцев в артиллерии и авиации… Требуется ясная погода для авиации и отсутствие низких туманов, мешающих артиллерии вести прицельный огонь. Мы готовимся к наступлению, но погода сейчас не благоприятствует нашему наступлению. Однако, учитывая положение наших союзников на западном фронте, Ставка Верховного Главнокомандования решила усиленным темпом закончить подготовку и, не считаясь с погодой, открыть широкие наступательные действия против немцев по всему центральному фронту не позже второй половины января. Можете не сомневаться, что мы сделаем всё, что только возможно сделать, для того чтобы оказать содействие нашим славным союзным войскам».

Советское Верховное Главнокомандование приняло решение начать наступление даже раньше обещанного Черчиллю срока. Огромное по своим масштабам, оно началось 12 января на фронте от Балтийского моря до Карпат. Немецкое командование было вынуждено прекратить своё наступление на западе и спешно начать переброску крупных масс своих войск на восток – против наступавших советских армий. 17 января Черчилль писал Сталину: «От имени Правительства Его Величества и от всей души я хочу выразить Вам нашу благодарность и поздравления по случаю такого гигантского наступления, которое Вы начали на Восточном фронте». Это также подтвердил и Эйзенхауэр в письме советским военным руководителям: «Важное известие о том, что доблестная Красная Армия новым мощным рывком двинулась вперёд, воспринято союзными армиями на Западе с энтузиазмом». Обратите внимание на силу немецких войск: перебросив значительную часть своих соединений против Красной Армии уже после высадки союзников, немцы сумели перейти в наступление против войск США и Англии и не только в Арденнах. Как указывалось выше немецкие войска 1-го января 1945 года перешли в наступление в Эльзасе.

Состояние войск США и Англии характеризует тот факт, что, имея значительное превосходство перед немецкими войсками в силах и средствах, войска союзников начали отступать. «За считанные дни войска Гитлера прорвали слабую оборону 1-й американской армии на фронте до сорока километров, к 22 декабря овладели городами Сент-Юбер и Марш и, вскоре выйдя на реку Маас, оказались на рубеже Динан, Живее, не вводя для развития этого наступления никаких резервов. Таким образом, вклинившись на 100-110 километров на территорию, занимаемую американскими войсками, они расширили фронт прорыва до ста километров, разъединив английские и американские войска на две части. Видя такой успех, главное командование гитлеровцев изменило направление главного удара и решило развивать дальнейшие действия уже левым флангом, где находились 5-я танковая и 7-я армии. Командующий группой армий Модель для проведения этой операции стал спешно перебрасывать для усиления войск на новом избранном направлении части и соединения из других мест… Немецкое командование не успело сосредоточить все необходимые силы для нанесения сокрушительного удара по войскам союзников, а начавшееся успешное наступление советских войск на востоке не только заставило противника прекратить завершение подготовки намечаемого удара, но вынудило те части и соединения, которые были предназначены для участия в этой операции, в срочном порядке перебрасывать на Восточный фронт. Так, 5-я и 6-я танковые армии, составлявшие ударную группу немцев в Арденнах, уже к 17 января были выведены из мест расположения и срочно перебрасывались на восток. Так, уже в какой раз, потянули на себя советские войска силы противника из его глубокого тыла, предназначенные для достижения совсем других целей», – пишет А. Е. Голованов. Во время контрудара немецких войск временами армии США и Англии просто панически бежали, не используя своё значительное превосходство в силах и средствах.

Как следует из вышеизложенного, они остановились только потому, что немцы перестали наступать и отправились на Восточный фронт сражаться с советскими армиями. Из приведённого материала очевидно, что не начни Красная Армия 12 января 1945 года одно из самых крупных наступлений против немецких войск за всё время войны (одновременно семь крупнейших операций, включая Висло-Одерскую), в результате которых мощная оборона противника была взломана на протяжении 1200 километров, и войска США и Англии были бы полностью разгромлены немецкими войсками в самом начале своего наступления.

Сталину достаточно было не ускорять, а напротив, просто задержать наступление наших фронтов на несколько недель, и от войск США и Англии остались бы одни воспоминания. Объяснить задержку можно было бы, сославшись на неподготовленность советской армии к наступлению после напряжённых продолжительных боёв. Но Сталин принял решение, обеспечившее спасение союзников от разгрома. Вероятно, такое решение объясняется многими факторами: высокими моральными качествами вождя и, прежде всего, его высокой порядочностью, стремлением сохранить дружеские отношения с союзниками и поделить сферы влияния в Европе с согласия всех сторон, на долгие времена обеспечив безопасность СССР, взвешенной оценкой наших военных, экономических и политических возможностей, стремлением приблизить день окончания войны. Именно во имя скорейшего наступления мира Сталин спас союзников от разгрома. По-моему, именно этот фактор являлся главным при принятии решения И. В. Сталиным. Но, возможно, он поступил бы по-другому, если бы точно знал, что эти «союзники» через 46 лет после победы СССР над гитлеровской Германией руками 5-й колонны и при прямом участии представителей США и Англии уничтожат Советский Союз.

Автор: Леонид Масловский
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-73916/

[bok75]

Как Красная Армия спасла англо-американские войска от разгрома в январе 1945 года?

скрытый текст

В настоящее время США, Англия, Франция даже не приглашают представителей сегодняшней России на ежегодные торжества, посвящённые победе в 1945 году над гитлеровской Германией. Как будто советских войск в 1945 году в Германии и не было.

Весь мир уже усвоил, что якобы фашистскую Германию разгромили войска США при участии войск Англии, а СССР (Россия) к этому не имеет никакого отношения. Пройдёт немного времени и также будут говорить русские школьники. И совсем не случайно настойчиво проводится реформа школы, предназначенная превратить совсем недавно самый грамотный народ в невежественных обывателей, в общество безграмотных, недоразвитых, ненавидящих друг друга индивидуумов. В связи с вопиющим искажением истории и унижением народов России необходимо подробнее остановиться на вопросе: почему грандиозное наступление наших войск в январе 1945 года было перенесено на более ранний, неудобный для нас срок.

Войска США и Англии высадились на Европейский континент в Северной Франции только в июне 1944 года, потому что они боялись немцев. При огромном желании не допустить Красную Армию в Европу, они понимали, что сделать этого не в состоянии, так как германские войска уничтожат их армии, даже не напрягаясь, мимоходом, как путающихся под ногами козявок. К середине 1944 года Красная Армия настолько уменьшила силы вермахта, что даже осторожные американцы решились выступить против Германии силами войск США и Англии. 6 июня 1944 года и в последующие дни Гитлер не принимал никаких эффективных мер против высадившихся войск США и Англии. Он явно считал их армии неспособными вести бои с войсками Германии и все силы и средства бросал против наступающих войск Красной Армии. Но получив небольшую передышку на Восточном фронте, немецкое командование решило показать США и Англии, чего стоят их вооружённые силы. 16 декабря немцы начали наступление в Арденнах. Они, нанеся серьёзное поражение противостоящим им американским дивизиям, устремились к реке Маас. 1 января фашисты нанесли новый удар, намереваясь вернуть Эльзас.

В связи с победоносным наступлением немецких войск, грозившим полным разгромом англо-американской группировке, Черчилль обратился к Сталину с посланием: «На Западе идут очень тяжёлые бои, и в любое время от Верховного командования могут потребоваться большие решения. Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Генералу Эйзенхауэру очень желательно и необходимо знать в общих чертах, что Вы предполагаете делать, так как это, конечно, отразится на всех его и наших решениях… я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. Я никому не буду передавать этой весьма секретной информации… Я считаю дело срочным». 7 января1945 года И. В. Сталин направил Черчиллю следующий ответ: «Очень важно использовать наше превосходство против немцев в артиллерии и авиации… Требуется ясная погода для авиации и отсутствие низких туманов, мешающих артиллерии вести прицельный огонь. Мы готовимся к наступлению, но погода сейчас не благоприятствует нашему наступлению. Однако, учитывая положение наших союзников на западном фронте, Ставка Верховного Главнокомандования решила усиленным темпом закончить подготовку и, не считаясь с погодой, открыть широкие наступательные действия против немцев по всему центральному фронту не позже второй половины января. Можете не сомневаться, что мы сделаем всё, что только возможно сделать, для того чтобы оказать содействие нашим славным союзным войскам».

Советское Верховное Главнокомандование приняло решение начать наступление даже раньше обещанного Черчиллю срока. Огромное по своим масштабам, оно началось 12 января на фронте от Балтийского моря до Карпат. Немецкое командование было вынуждено прекратить своё наступление на западе и спешно начать переброску крупных масс своих войск на восток – против наступавших советских армий. 17 января Черчилль писал Сталину: «От имени Правительства Его Величества и от всей души я хочу выразить Вам нашу благодарность и поздравления по случаю такого гигантского наступления, которое Вы начали на Восточном фронте». Это также подтвердил и Эйзенхауэр в письме советским военным руководителям: «Важное известие о том, что доблестная Красная Армия новым мощным рывком двинулась вперёд, воспринято союзными армиями на Западе с энтузиазмом». Обратите внимание на силу немецких войск: перебросив значительную часть своих соединений против Красной Армии уже после высадки союзников, немцы сумели перейти в наступление против войск США и Англии и не только в Арденнах. Как указывалось выше немецкие войска 1-го января 1945 года перешли в наступление в Эльзасе.

Состояние войск США и Англии характеризует тот факт, что, имея значительное превосходство перед немецкими войсками в силах и средствах, войска союзников начали отступать. «За считанные дни войска Гитлера прорвали слабую оборону 1-й американской армии на фронте до сорока километров, к 22 декабря овладели городами Сент-Юбер и Марш и, вскоре выйдя на реку Маас, оказались на рубеже Динан, Живее, не вводя для развития этого наступления никаких резервов. Таким образом, вклинившись на 100-110 километров на территорию, занимаемую американскими войсками, они расширили фронт прорыва до ста километров, разъединив английские и американские войска на две части. Видя такой успех, главное командование гитлеровцев изменило направление главного удара и решило развивать дальнейшие действия уже левым флангом, где находились 5-я танковая и 7-я армии. Командующий группой армий Модель для проведения этой операции стал спешно перебрасывать для усиления войск на новом избранном направлении части и соединения из других мест… Немецкое командование не успело сосредоточить все необходимые силы для нанесения сокрушительного удара по войскам союзников, а начавшееся успешное наступление советских войск на востоке не только заставило противника прекратить завершение подготовки намечаемого удара, но вынудило те части и соединения, которые были предназначены для участия в этой операции, в срочном порядке перебрасывать на Восточный фронт. Так, 5-я и 6-я танковые армии, составлявшие ударную группу немцев в Арденнах, уже к 17 января были выведены из мест расположения и срочно перебрасывались на восток. Так, уже в какой раз, потянули на себя советские войска силы противника из его глубокого тыла, предназначенные для достижения совсем других целей», – пишет А. Е. Голованов. Во время контрудара немецких войск временами армии США и Англии просто панически бежали, не используя своё значительное превосходство в силах и средствах.

Как следует из вышеизложенного, они остановились только потому, что немцы перестали наступать и отправились на Восточный фронт сражаться с советскими армиями. Из приведённого материала очевидно, что не начни Красная Армия 12 января 1945 года одно из самых крупных наступлений против немецких войск за всё время войны (одновременно семь крупнейших операций, включая Висло-Одерскую), в результате которых мощная оборона противника была взломана на протяжении 1200 километров, и войска США и Англии были бы полностью разгромлены немецкими войсками в самом начале своего наступления.

Сталину достаточно было не ускорять, а напротив, просто задержать наступление наших фронтов на несколько недель, и от войск США и Англии остались бы одни воспоминания. Объяснить задержку можно было бы, сославшись на неподготовленность советской армии к наступлению после напряжённых продолжительных боёв. Но Сталин принял решение, обеспечившее спасение союзников от разгрома. Вероятно, такое решение объясняется многими факторами: высокими моральными качествами вождя и, прежде всего, его высокой порядочностью, стремлением сохранить дружеские отношения с союзниками и поделить сферы влияния в Европе с согласия всех сторон, на долгие времена обеспечив безопасность СССР, взвешенной оценкой наших военных, экономических и политических возможностей, стремлением приблизить день окончания войны. Именно во имя скорейшего наступления мира Сталин спас союзников от разгрома. По-моему, именно этот фактор являлся главным при принятии решения И. В. Сталиным. Но, возможно, он поступил бы по-другому, если бы точно знал, что эти «союзники» через 46 лет после победы СССР над гитлеровской Германией руками 5-й колонны и при прямом участии представителей США и Англии уничтожат Советский Союз.

Автор: Леонид Масловский
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-73916/

По фактологии- все вроде нормуль, но вот не покидает ощущение, что текст какой-то школьник в качестве реферата ваял. Попытки выявить причинно-следственные связи вообще доставили:)

[НеФеДуН]

А почему тему переименовали во "Вторую мировую войну"?
Лично для меня она всегда была Великая Отечественная война а потом уже вторая мировая война.((((
Прочитал недавно про самого юного кавалера ордена Славы. Честно говоря а был обескуражен. Парень в 16 лет был награждён всеми тремя орденами.
Тут некоторые о зомбированности советских граждан несут ересь, а этот парнишка в 14(!) лет добровольно пошёл на фронт Родину защищать.14 лет!!! Через 2 года он был полным кавалером ордена Славы, а так же был награждён медалью за отвагу и орденом Красной звезды. Вот поэтому наша страна и победила в той ужасной войне, потому как у нас даже юноши драться могли не смотря ни на что и не обсираясь при виде врага. Вечная память таким героям...



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87