Новости, Все, что не попадает в остальные разделы Опции

[ольгерд]

хотя я чую, что наши точки зрения весьма противоположны, чем с Дустом, который закидывает форум фекалиями (хз как ещё мягче написать).

В политике рядовому обывателю и не очень рядовому невозможно знать всю правду, всю подноготную о происходящем. Она по определению грязная. Вот возьмёшь любого нормального человека. Он знает, что такое хорошо и что такое плохо. Разговор на отвлечённые темы ведётся. Но срач и ругань происходит только в какой теме в основном? В политической. Так и в народе. Критерий работы политиков - уровень жизни, качество жизни, правовое поле. Если всё это на высоте, значит, политики на своём месте. Если же нет, то увы. До свидания! Но у нас так не происходит. Вложив огромные деньги политики, депутаты пришли во власть, которая им даёт возможность отбить потраченное и накопить излишек материальных благ. И просто так они оттуда не уйдут. будут пенять друг на друга, валить народ лозунгами и обещаниями, уходить от ответственности. И так по кругу. Считается, что деньгами всё можно решить, что в принципе и происходит. Вот что бесит. Поэтому очень редко встретишь политиков, соответствующих своему уровню знаний, умений и морали. В Украине процентов 80 политиков, правителей, которых и близко нельзя подпускать к власти по своим морально-деловым качествам. У вас я думаю, то же самое. То, что сейчас между нами происходит это горе для наших народов. И это вина политиков. Путину не нужно было лезть к нам с войной, а нашим нельзя было так радикализировать, национализировать общество. Нужно было учитывать, что не вся Украина это условные Львов и Тернополь. Но это моё мнение.

[DUST]

А по Курску...
Кому надо было, тот всё уже узнал (НЕ официальную версию)... Ну мли хотя бы выводы сделал. Столько времени прошло.
А так, да! Теперь конечно можно рассуждать какие следы оставляют торпеды. На ЛЁГКОМ корпусе подводной лодки...

[HEFT]

хотелось бы официальных версий от Дуста, а не СМИшных

Когда он будет министром обороны , тогда и услышишь официальную версию ))))

ну я и имел ввиду оф версии РФ)
вот из вики


Как заявило 18 июля министерство обороны России, 17 июля, в день катастрофы, российскими средствами радиотехнического контроля была зафиксирована работа украинской РЛС «Купол» батареи «Бук-М1», дислоцированной в районе населённого пункта Стыла (30 км южнее Донецка). Технические особенности комплекса «Бук-М1» позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона — «таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлён со всех батарей, дислоцированных в населённом пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зорянское (25 км восточнее Донецка)»[186][187][188].

Вика это отстой . Там хер пойми кто и что пишет .
Оф версия был сбит буком , кто сбил вопрос , есть допустим версия что люди из пендосовского ВЧК сбили самолет с целью провокации против РФ , но что то не срослось и теперь затягивают умышленно расследование , оказывая давление на голандцев , даже вроде предлагали компенсацию родственникам погибших неофициально.

[Микс]

дел

[Колхозный панк]

хотя я чую, что наши точки зрения весьма противоположны, чем с Дустом, который закидывает форум фекалиями (хз как ещё мягче написать).

В политике рядовому обывателю и не очень рядовому невозможно знать всю правду, всю подноготную о происходящем. Она по определению грязная. Вот возьмёшь любого нормального человека. Он знает, что такое хорошо и что такое плохо. Разговор на отвлечённые темы ведётся. Но срач и ругань происходит только в какой теме в основном? В политической. Так и в народе. Критерий работы политиков - уровень жизни, качество жизни, правовое поле. Если всё это на высоте, значит, политики на своём месте. Если же нет, то увы. До свидания! Но у нас так не происходит. Вложив огромные деньги политики, депутаты пришли во власть, которая им даёт возможность отбить потраченное и накопить излишек материальных благ. И просто так они оттуда не уйдут. будут пенять друг на друга, валить народ лозунгами и обещаниями, уходить от ответственности. И так по кругу. Считается, что деньгами всё можно решить, что в принципе и происходит. Вот что бесит. Поэтому очень редко встретишь политиков, соответствующих своему уровню знаний, умений и морали. В Украине процентов 80 политиков, правителей, которых и близко нельзя подпускать к власти по своим морально-деловым качествам. У вас я думаю, то же самое. То, что сейчас между нами происходит это горе для наших народов. И это вина политиков. Путину не нужно было лезть к нам с войной, а нашим нельзя было так радикализировать, национализировать общество. Нужно было учитывать, что не вся Украина это условные Львов и Тернополь. Но это моё мнение.

По моему мнению не Путин полез с войной. Поднялись ДНР и ЛНР, против них выдвинули армию (что логично), а вот потом уже пошла наша помощь, потому что слить Республики - потерять политическое лицо. Вот такие мои догадки.

[Микс]

Вика это отстой . Там хер пойми кто и что пишет .
Оф версия был сбит буком , кто сбил вопрос , есть допустим версия что люди из пендосовского ВЧК сбили самолет с целью провокации против РФ , но что то не срослось и теперь затягивают умышленно расследование , оказывая давление на голандцев , даже вроде предлагали компенсацию родственникам погибших неофициально.

Все просто. Cui prodest!

[DUST]

Вот и я о чем.
Не надо выводами бросаться.
Надо подождать результатов расследования.

Один вопрос, если позволите...
Кто запрещает мне сделать свои собственные, предварительные выводы, если я не доверяю нашей власти, её СМИ и т. Д?.
У нас сраное расследование по деяниям Сердюкова нормально провести не смогли и лапшу с экранов народу вешали. А тут...
Почему я должен чего-то ждать, кого-то слушать?

[martinelli]

хотя я чую, что наши точки зрения весьма противоположны, чем с Дустом, который закидывает форум фекалиями (хз как ещё мягче написать).

В политике рядовому обывателю и не очень рядовому невозможно знать всю правду, всю подноготную о происходящем. Она по определению грязная. Вот возьмёшь любого нормального человека. Он знает, что такое хорошо и что такое плохо. Разговор на отвлечённые темы ведётся. Но срач и ругань происходит только в какой теме в основном? В политической. Так и в народе. Критерий работы политиков - уровень жизни, качество жизни, правовое поле. Если всё это на высоте, значит, политики на своём месте. Если же нет, то увы. До свидания! Но у нас так не происходит. Вложив огромные деньги политики, депутаты пришли во власть, которая им даёт возможность отбить потраченное и накопить излишек материальных благ. И просто так они оттуда не уйдут. будут пенять друг на друга, валить народ лозунгами и обещаниями, уходить от ответственности. И так по кругу. Считается, что деньгами всё можно решить, что в принципе и происходит. Вот что бесит. Поэтому очень редко встретишь политиков, соответствующих своему ровню знаний, умений и морали. В Украине процентов 80 политиков, правителей, которых и близко нельзя подпускать к власти по своим морально-деловым качествам. У вас я думаю, то же самое. То, что сейчас между нами происходит это горе для наших народов. И это вина политиков. Путину не нужно было лезть к нам с войной, а нашим нельзя было так радикализировать, национализировать общество. Нужно было учитывать, что не вся Украина это условные Львов и Тернополь. Но это моё мнение.

Это Путин оказывается объявил начало АТО?
И это Путин в начале июня 2014, вместо того чтобы мирно договорится с Донбассом послал ВСУ бомбить города градами?
А может хватит все валить на Путина и признать уже что это вы сами развязали войну против своего собственного народа?

А то разбомбят из градов жилой дом, убив нескольких жителей этого дома, включая женщин и детей и заявляют, что они сами виноваты, так как во дворе дома в кустах оказывается якобы прятался террорист.

И слава богу, что Россия по результатам референдума согласилась принять Крым в свой состав. Уж если вы с Донбассом такое сотворили, где украинцев было больше половины, то страшно представить что было бы в Крыму, где русских больше 60% а украинцев меньше 20%, да еще и татары не знали в тот момент, что ждать от России, а подстрекали их очень сильно. Если на Донбассе число погибших измеряется десятками тысяч, то в Крыму счет мог бы пойти на сотни тысяч. К счастью все кончилось мирно.

[TimoXA]

Вот и я о чем.
Не надо выводами бросаться.
Надо подождать результатов расследования.

Один вопрос, если позволите...
Кто запрещает мне сделать свои собственные, предварительные выводы, если я не доверяю нашей власти, её СМИ и т. Д?.
У нас сраное расследование по деяниям Сердюкова нормально провести не смогли и лапшу с экранов народу вешали. А тут...
Почему я должен чего-то ждать, кого-то слушать?

Да бога ради. Выглядит это просто смешно и странно.
Данных никаких нет, экспертиза не проведена.
Какие можно делать выводы?

[ConQveroR]

хотя я чую, что наши точки зрения весьма противоположны, чем с Дустом, который закидывает форум фекалиями (хз как ещё мягче написать).

В политике рядовому обывателю и не очень рядовому невозможно знать всю правду, всю подноготную о происходящем. Она по определению грязная. Вот возьмёшь любого нормального человека. Он знает, что такое хорошо и что такое плохо. Разговор на отвлечённые темы ведётся. Но срач и ругань происходит только в какой теме в основном? В политической. Так и в народе. Критерий работы политиков - уровень жизни, качество жизни, правовое поле. Если всё это на высоте, значит, политики на своём месте. Если же нет, то увы. До свидания! Но у нас так не происходит. Вложив огромные деньги политики, депутаты пришли во власть, которая им даёт возможность отбить потраченное и накопить излишек материальных благ. И просто так они оттуда не уйдут. будут пенять друг на друга, валить народ лозунгами и обещаниями, уходить от ответственности. И так по кругу. Считается, что деньгами всё можно решить, что в принципе и происходит. Вот что бесит. Поэтому очень редко встретишь политиков, соответствующих своему ровню знаний, умений и морали. В Украине процентов 80 политиков, правителей, которых и близко нельзя подпускать к власти по своим морально-деловым качествам. У вас я думаю, то же самое. То, что сейчас между нами происходит это горе для наших народов. И это вина политиков. Путину не нужно было лезть к нам с войной, а нашим нельзя было так радикализировать, национализировать общество. Нужно было учитывать, что не вся Украина это условные Львов и Тернополь. Но это моё мнение.

Это Путин оказывается объявил начало АТО?
И это Путин в начале июня 2014, вместо того чтобы мирно договорится с Донбассом послал ВСУ бомбить города градами?
А может хватит все валить на Путина и признать уже что это вы сами развязали войну против своего собственного народа?

А то разбомбят из градов жилой дом, убив нескольких жителей этого дома, включая женщин и детей и заявляют, что они сами виноваты, так как во дворе дома в кустах оказывается якобы прятался террорист.

И слава богу, что Россия по результатам референдума согласилась принять Крым в свой состав. Уж если вы с Донбассом такое сотворили, где украинцев было больше половины, то страшно представить что было бы в Крыму, где русских больше 60% а украинцев меньше 20%, да еще и татары не знали в тот момент, что ждать от России, а подстрекали их очень сильно. Если на Донбассе число погибших измеряется десятками тысяч, то в Крыму счет мог бы пойти на сотни тысяч. К счастью все кончилось мирно.

Так они в Крым и не полезли что знали наши там есть(можно пизды отхватить), вот Донбасc другое дело, но пишут что сука воюют на Донбассе с нашей армией, смех да и только...

[ольгерд]

По моему мнению не Путин полез с войной. Поднялись ДНР и ЛНР, против них выдвинули армию (что логично), а вот потом уже пошла наша помощь, потому что слить Республики - потерять политическое лицо. Вот такие мои догадки.

Верно. Так и было. Помощь потом эта вылилась в кровопролитное противостояние. Но видишь ли, в чём дело. Россия же не захотела отделения Чечни, хотя там чечены. Не захотела их отделять от своей территории. Так же Дагестан, Ингушетию, в корне уничтожая сепаратизм. Жёстко, смертельно. Точно так же и Киев не захотел терять Донбасс, потеряв уже безвозвратно АРК. Двойные стандарты. Плюс Путин естественно не хочет геополитически терять Украину из сферы своего влияния. ЗДесь и экономика, и НАТО у границ. Крым дался легко, а вот дальше пошло не очень. Януковичу надо было меньше болтать с Азаровым языком про евроинтеграцию и меньше воровать. По крайней мере не так нагло. После событий в АРК, что и меня возмутило, а потом ещё и на Донбассе, Путин, естественно выступил в мире агрессором, поставляя оружие, тяжёлую технику, бойцов на Донбасс. Да ещё и врал при этом неумело, что это всё, мол, из военторга, да из оставленных Украиной воинских частей. Хотя некоторые виды оружия не стояли на вооружении в в/ч Украины. Кругом ведь не дети. Естественно, у нас всё это освещалось. А учитывая нац. Подъём масс, молодёжи в основном, плюс историческую нелюбовь западной Украины к России, всё это и вылилось в то, что сейчас мы видим. Так кто виноват и что делать?

[Микс]

По моему мнению не Путин полез с войной. Поднялись ДНР и ЛНР, против них выдвинули армию (что логично), а вот потом уже пошла наша помощь, потому что слить Республики - потерять политическое лицо. Вот такие мои догадки.

Верно. Так и было. Помощь потом эта вылилась в кровопролитное противостояние. Но видишь ли, в чём дело. Россия же не захотела отделения Чечни, хотя там чечены. Не захотела их отделять от своей территории. Так же Дагестан, Ингушетию, в корне уничтожая сепаратизм. Жёстко, смертельно. Точно так же и Киев не захотел терять Донбасс, потеряв уже безвозвратно АРК. Двойные стандарты. Плюс Путин естественно не хочет геополитически терять Украину из сферы своего влияния. ЗДесь и экономика, и НАТО у границ. Крым дался легко, а вот дальше пошло не очень. Януковичу надо было меньше болтать с Азаровым языком про евроинтеграцию и меньше воровать. По крайней мере не так нагло. После событий в АРК, что и меня возмутило, а потом ещё и на Донбассе, Путин, естественно выступил в мире агрессором, поставляя оружие, тяжёлую технику, бойцов на Донбасс. Да ещё и врал при этом неумело, что это всё, мол, из военторга, да из оставленных Украиной воинских частей. Хотя некоторые виды оружия не стояли на вооружении в в/ч Украины. Кругом ведь не дети. Естественно, у нас всё это освещалось. А учитывая нац. Подъём масс, молодёжи в основном, плюс историческую нелюбовь западной Украины к России, всё это и вылилось в то, что сейчас мы видим. Так кто виноват и что делать?

После Хасавьюрта Чечня фактически отделилась.

[DUST]

Вот и я о чем.
Не надо выводами бросаться.
Надо подождать результатов расследования.

Один вопрос, если позволите...
Кто запрещает мне сделать свои собственные, предварительные выводы, если я не доверяю нашей власти, её СМИ и т. Д?.
У нас сраное расследование по деяниям Сердюкова нормально провести не смогли и лапшу с экранов народу вешали. А тут...
Почему я должен чего-то ждать, кого-то слушать?

Да бога ради. Выглядит это просто смешно и странно.
Данных никаких нет, экспертиза не проведена.
Какие можно делать выводы?

Спасибо! А то у вас никаких аргументов-то не было, кроме одного - Дуст смеет высказываться, раньше официальной версии! Вот же ж...
А я считаю, что сказано много! И у Кагалыма всё хорошо с тех состоянием самолёта, и топливо качественное, и погода была отличная, и самолёт высоту без проблем набрал, и пилоты ничего не говорили о проблемах...
И это... Вы ж не дождавшись официальной версии кто сбил Боинг, с первого дня твердили, что это хохлы его сбили! И тоже ж абсолютно без экспертиз и фактов, не так ли?
И никто не считал, что это выглядит смешно и странно! ©

[ConQveroR]

Кто нибудь напомните товарищу чем закончилась первая чеченская и почему началась вторая...

[HEFT]

Вот и я о чем.
Не надо выводами бросаться.
Надо подождать результатов расследования.

Один вопрос, если позволите...
Кто запрещает мне сделать свои собственные, предварительные выводы, если я не доверяю нашей власти, её СМИ и т. Д?.
У нас сраное расследование по деяниям Сердюкова нормально провести не смогли и лапшу с экранов народу вешали. А тут...
Почему я должен чего-то ждать, кого-то слушать?

Ну насчет бывшего министра обороны , так это агент 007 .)))
Пару слов о Сердюкове...

скрытый текст

Не первая и, думаю, не последняя статья в таком тоне о бывшем министре обороны. Пора, наконец-то, отдать должное "торпеде" Путина. "Когда речь заходит про б/украину, многие пеняют украм за их птичью память. Но Сердюков - лакмусовая бумажка, которая наглядно показывает, что эта самая птичья память присуща и россиянам. Когда я слышу "Сердюков", в голове автоматически всплывает - "эффект ЮКОСа". Это тот самый эффект, когда после посадки Ходорковского в 2003 году нефтяные компании в 2004 перечислили в 4,8 раз больше налогов. Эффект ЮКОСа - это старт наполнения бюджета РФ реальными такими деньгами, а не подачками времен ЕБН. А руководил налоговой службой России на тот момент - Анатолий Сердюков. Сердюков, который, плюнув на ельцинские традиции и даже на закон, отказался реструктуризировать налоговые задолженности ЮКОСа. Сердюков, который дотолкал Ходорковского до тюремных нар... В хоккейных командах НХЛ есть специальные люди, которых называют "торпедами". Их задача: выйти на площадку, догнать лучшего форварда противника и тупо сломать, избить, покалечить его. Вышел, ударил несколько раз - сел на скамейку штрафников, получил дисквалификацию на несколько матчей. Жестоко, беззаконно? Да. Но "торпеды" зачастую обеспечивают победу своей команде. Вот и Анатлоий Сердюков - "торпеда" Путина. Вошел в налоговую - покалечил Ходорковского, написал дипломную работу объемом в два тома, в которых показал едва ли не все 100% способов ухода от налогов. Для чего? "Господа бизнесмены, налоговая знает все ваши уловки. Будете дергаться - посмотрите сначала на супермиллиардера Ходорковского. У нас рука не дрогнет". И пошли, пошли, пошли налоги в бюджет. И стали расти зарплаты и пенсии, и стал наполняться Стабилизационный фонд, и Россия рассчиталась с МВФ, Всемирным банком, Парижским клубом, и пополнила Пенсионный фонд. Прошло 10 лет - и я не вижу ни в одном комментарии даже воспоминаний о том, как Сердюков перевернул с головы на ноги ситуацию с налогами. Не его инициатива, не его план? Конечно. "Торпеду" на лед выпускает тренер - выбрав точно время и отдав приказ о том, кого надо ломать. И я уверен, что ровно так же эта же "торпеда" - Сердюков - был запущен в министерство обороны. Ровно так же ему на стол выложили план работы и обошлись 2-3 словами: "Толик, вот это - должно быть выполнено". И пошли на пенсию генералы и адмиралы, и пошло новое оружие, и пришли в казармы аутсортинговые фирмы, освободив солдатиков для военной учебы, и стало строиться жилье. Воровал при этом Толик? Суд не доказал, амнистия состоялась по обвинениям в служебной халатности, а не по хищениям. Шойгу пришел в 2012, а в марте 2014 мы наблюдали в Крыму отточенные, безукоризненные действия 20 тысяч "вежливых людей". Они что, из ниоткуда появились? ТАКИХза полтора года не подготовишь. И собачий бред о том, что новое вооружение пришло в армию не благодаря, а вопреки действиям министра обороны - оставьте для слабых разумом. И кличка "Табуреткин" - не случайна: в армию действительно должен был придти человек, никак с ней не связанный, но готовый выполнить план, не им составленный. "Торпеда" не должна сомневаться, "торпеда" должна верить тренеру. Сказано - "Выйти и сломать", значит - надо оттолкнуться от бортика и по прямой, на максимальной скорости мчаться валить "цель". Никто не отменял принцип личной преданности в политике, особенно - в российской, с ее вековыми традициями "тайн византийского дворца". Сердюков снова "на площадке"? Значит, перед тренером он чист. Тренер выдал ему вкусную плюшку - государственную награду (говорят, аж Героя России дали), тренер потрепал его по плечу - и снова дал команду "Фас!" Ходорковский, генералы с адмиралами... Кто теперь? А давайте просто будем посмотреть. С багажом знаний Сердюкова об откатах-переплатах на конкурсах по закупкам - давайте просто будем посмотреть. PS. За то, как Сердюков ломал Ходорковского - безжалостно, вопреки всему, при этом зная о судьбе Петухова и многих других - печеньку не только от имени Путина, но и от имени всех бюджетников России Анатолий заслужил уже 10 лет тому назад.

Источник: http://politikus.ru/articles/61960-paru-sl...serdyukove.html
Politikus.ru