Путин, Президент РФ Опции

[martinelli]

Насчёт сына тоже тёмная история.

Просто удивляет твой категорический поход. Все плохое что про Грозного сказали у тебя темная недоказанная история. Но при этом ты почему-то считаешь его белым и пушистым, хотя на любую пушистость можно возразить той же темной историей и малым количеством фактов.

А факты (те немногочисленные что есть) говорят о том что он был замечательным (приведу это эпитет чтобы тебя порадовать) царем в первую половину своего правления и полным уродом во вторую. Такое вот мое мнение.

[Белорус]

Насчёт сына тоже тёмная история.

Просто удивляет твой категорический поход. Все плохое что про Грозного сказали у тебя темная недоказанная история. Но при этом ты почему-то считаешь его белым и пушистым, хотя на любую пушистость можно возразить той же темной историей и малым количеством фактов.

А факты (те немногочисленные что есть) говорят о том что он был замечательным (приведу это эпитет чтобы тебя порадовать) царем в первую половину своего правления и полным уродом во вторую. Такое вот мое мнение.

Я нигде не сказал, что Грозный был белым и пушистым. Добрые, мягкие правители - огромное зло для государства. Тем более тогда.
Я всего лишь сказал, что мы многого о нём не знаем. Только и всего. Но для государства он сделал очень много. И отрицать его огромную роль в становлении России не стоит. Как и упрекать его в чём-то, глядя на это с позиций современности.

[Микс]

27. Отто фон Бисмарк был потомком Рюриковичей. Его далекой родней была Анна Ярославовна.

28. Первый американский президент Джордж Вашингтон также был Рюриковичем. Кроме него ещё 20 президентов США вели свой род от Рюрика. В том числе, отец и сын Буши.

https://cont.ws/post/256664

)))))

[bok75]

Я всё же считаю, что главная причина Смуты-неурожай и жесточайший голод. Причём это не 1 год длилось. После правления Грозного прошёл не 1 год, а больше 15. Экономика, даже если считать её подорванной, к тому времени восстановилась. Это ж аграрная страна. Вырос бы урожай, никто б не голодал. А там было, насколько я помню, снег летом, неурожай, кое-как пережили зиму на запасах, посеяли на следующий год, а снова такая же байда. И всё, к голоду добавилось то, что сеять нечего стало. Начался реальный мор и людоедство. Годунов, стоит отдать ему должное, боролся как мог с голодом, со спекулянтами. Но что он мог поделать?
Я всё же хочу сказать ещё раз о том, что все эти исследования малодостоверны могут быть. Документов мало. Что-то переписали и переврали. Как сейчас историю переписывают. За годы буквально. Что говорить о том, что было 500 лет назад?
Та же опричнина. Может сначала она себя проявила хорошо, была нужна, потом, со временем, институт этот показал свою ненужность и деградацию. И был упразднён. Грозный то долго правил. Где-то ошибался. Где-то нет. Без того же государства Ермак в жизнь бы не удержал Сибирь, ресурсов бы не хватило, то же касается и взятия Казани. План мог разрабатывать кто угодно, это как план Курской битвы, к примеру, разработал не лично Сталин само собой. Но без Грозного, имевшего права на Казанский престол, что признавали и татары, составлявшие половину его войска в том походе, поход бы был обречён.
Насчёт сына тоже тёмная история.

Аграрная страна не отменяет торговли, зачатков развития общенационального рынка (опричнина и последующая хрень отбросили Россию на полвека в этом вопросе, в итоге только уже при Алексее Михайловиче проявляться те тенденции, которые потихоньку зарождались в XVI веке, а потом похерились) и пр. Затем - голод-голодом, только недород, в том числе и весьма серьезный, это не редкость на Руси. Но к Смуте он почему-то привел только при Годунове. Почему? Да потому что тут действовал комплекс факторов, а голод стал катализатором, последней каплей. В частности, династический кризис и кризис легитимности власти. Ты же понимаешь, что для средневекового сознания законность власти - это богоизбранность династии и освящение традицией. А что мы имеем после убийства старшего сына Грозного папашей, гибели царевича Дмитрия и смерти Федора? На трон с точки зрения народа садится какой-то хрен с горы, Годунов. Резонный вопрос, а хера ли ему подчиняться, если он не Рюрикович? А тут опа, на фоне голода, ожидания "хорошего" царя" после жести Ивана IV и т. Д. появляется "чудесным образом спасшийся " Лжедмитрий. С учетом упорных слухах о том, что Годунов приложил руку к тому, чтоб младший сын Грозного так "удачно" упал на ножичек в Угличе, сам можешь представить эффект. Показательно с каким свистом знать, дворяне, простой люд через какое-то время стали переходить на сторону Отрепьева. Ну и прочее. Это я только пару причин Смуты привел. А их там больше действовало. И в ряде из них была прямая или косвенная вина Грозного. Ну а насчет источников и документов. Есть, не так много, как по ХХ веку, например, но есть. И не только письменные. Ну и про выборочность твоего отношения к источникам ниже тебе правильно написали.

[ВСЕГДАЗАСПАРТАК]

Тему Путин стало читать интереснее, даже без картинок))

[эриманфийский ка...]

27. Отто фон Бисмарк был потомком Рюриковичей. Его далекой родней была Анна Ярославовна.

28. Первый американский президент Джордж Вашингтон также был Рюриковичем. Кроме него ещё 20 президентов США вели свой род от Рюрика. В том числе, отец и сын Буши.

https://cont.ws/post/256664

)))))

Мне вот это понравилось
36. В 2007 году историк Муртазалиев доказывал, что Рюриковичи были чеченцами. «Русы были не кем-нибудь, а чеченцами. Выходит, что Рюрик и его дружина, если они действительно из варяжского племени русь, то они чистокровные чеченцы, причем из царского рода и говорившие на родном чеченском языке».
Рамзан рюрикович)))

[эриманфийский ка...]

А что за права Грозного на Казань?

[БАБАЙ]

27. Отто фон Бисмарк был потомком Рюриковичей. Его далекой родней была Анна Ярославовна.

28. Первый американский президент Джордж Вашингтон также был Рюриковичем. Кроме него ещё 20 президентов США вели свой род от Рюрика. В том числе, отец и сын Буши.

https://cont.ws/post/256664

)))))

29. Второй российский президент также Рюрикович. Кроме него еще и третий российский президент вел свой род от Рюриков.

[БАБАЙ]

А что за права Грозного на Казань?

Он то ли чингизит был, толи Рюрикович.. И то и это давало ему права на Казань, Сибирь, Шанхай, Вануату и Калифорнию...

[HEFT]

27. Отто фон Бисмарк был потомком Рюриковичей. Его далекой родней была Анна Ярославовна.

28. Первый американский президент Джордж Вашингтон также был Рюриковичем. Кроме него ещё 20 президентов США вели свой род от Рюрика. В том числе, отец и сын Буши.

https://cont.ws/post/256664

)))))

29. Второй российский президент также Рюрикович. Кроме него еще и третий российский президент вел свой род от Рюриков.

Не он потомок попа Гапона )))

[Manoel]

Чингизид это я, так что есть права на мировое господство )

[БАБАЙ]

Чингизид это я, так что есть права на мировое господство )

Хуясе амбиции!:))

[Khima69]

В царской России, со времен Уложения Алексея Михайловича, существовал закон, по которому за "богохульную”, то есть "языческую”, веру полагалась каторга, а до XVIII века даже костер (само бытование этого закона подразумевает то, что носители этой веры не были редкостью).

Вот любишь ты приписывать язычникам что было и что не было. Я тебя разочарую. Государство и церковь при отце Петра больше волновали старообрядцы, то бишь еретики с точки зрения официального православия. Хотя и искоренению остатков язычества тоже уделялось внимание, с этим не поспоришь. Согласно уложению Алексея Михайловича в главе 1 «О богохульниках и о церковных мятежниках» к богохулению относят: "возложение хулы на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на родившую его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на Честный Крест, или на святых Божиих угодников — и при том безразлично — иноверец ли это совершит или русский человек. Наказание — смертная казнь сожжением, безотносительно к тому, где и при каких условиях было учинено таковое богохульство". Внимание вопрос - и где здесь про язычество? Язычество упоминается в других статьях, наряду с поклонением дьяволу - прописываются наказания за идолопоклонство, колдовство, чародейство и т. Д. Богохулие идет отдельной статьей и гораздо более детально прописанной. При наследниках Петра опять же акцент делался на "произнесение хулы на православную веру, Богородицу, Иисуса Христа... и т. Д.". Идолопоклонство и в дальнейшем идет фоном, до кучи, что говорится. И нигде богохулие не отождествляется с язычеством. А то что пережитки языческих верований существовали - так с этим никто и никогда не спорил и не спорит. Но выводить широту их распространения из упоминания в своде наказаний за оные - это сильно. Тогда надо признать, что и поклонение дьяволу на Руси процветало, смертная казнь за это преступление тоже ведь прописывалась.

[Khima69]

Наш календарь или как мы говорим Коляды Даръ, был запрещен Петром Первым 316 лет назад.

В Лето 7208 он издал указ, об упразднении всех старых календарей, которые одновременно существовали на Русских землях, и ввел западно-европейский календарь от Рождества Христова, при этом он перенёс начало календаря, Новолетие, с Дня Осеннего равноденствия (у Славян-Староверов) и 1 сентября (у христиан) на 1 Генваря, и обозначил начальную дату - 1700 год.

При дворе Петра Первого, на русском языке почти не разговаривали, потому-что он считался языком простого народа... в основном всё общение шло на немецком и голандском языках.

Только за ЭТО он пидрило..., конечно, сугубо ИМХО.

Ни че, что язычники к этому все-равно никакого отношения не имеют, поскольку до петровской реформы летоисчесление велось "от сотворения мира", т. Е. в рамках той же христианской традиции? Тут бы староверам имело смысл повозмущаться Ну а язык - то да, понятно что ввел европейские. Он же ломал традиционный уклад, причем на свой лад, по принципу "парикмахерские услуги, бритье бороды с помощью топора. Недорого". Так-то Петру гораздо более серьезные претензии можно предъявить, нежели календарь. Что не отменяет того, что по факту он личность в русской истории однозначно незаурядная, определившая во многом направление развития страны на многие столетия вперед.

То есть, ты утверждаешь, что, допустим, в 5/6/7 веках в неком государстве (праотце Руси) летоисчисление велось по христианской традиции???

[Белорус]

А что за права Грозного на Казань?

Потомок Чингиза он был. По матери. Если не ошибаюсь. Но потомок это точно.