Европа, Соседи Опции

[Skywalker]

Как все оказывается просто)) а товары в магазины пневмо-почтой посылать или вай-Файем ?)

хеликоптерами и бандеролями!))

Тут из-за дальнобойщиков был хай-вай, там продукты на рубль бы подорожали) а цена на бензин влияет только на поездки на дачу) вот так) ну выход, конечно, один - гнать Путина)

[sm-foreva]

Как все оказывается просто)) а товары в магазины пневмо-почтой посылать или вай-Файем ?)

Ну ладно утрировать-то) Какова средняя доля стоимости бензина в ценах на товары?)
Если условный учитель будет получать 207 000 рублей (уже после вычета налога в 40%), то по Москве и Московскому региону его доход увеличится в 6-7 раз, а в среднем по России минимум в 10 раз. Ты хочешь сказать, что удорожание бензина с 40 руб. до 107 руб. (пусть будет даже в 3 раза) приведет к удорожанию товаров народного потребления на уровне увеличения зарплаты, т. Е. в 10 раз?))) Удорожание бензина в 3 раза приведет к повышению стоимости продуктов народного потребления максимум процентов на 30, не более)
Ну и как все-таки лучше жить получается, по старым ценам и старой зарплатой или по новым ценам, но с высоким уровнем дохода?

[sm-foreva]

Понятно, что учитель в Дании лучше нашего живёт. Но бензин это для примера. Добавь к нему питание, кредиты практически за всё и прочие расходы. От этих 200 000 можешь смело отнимать ещё 130.

Я выше написал примерные расклады. Кредиты, питание и прочая мишура есть у людей и при сегодняшних доходах. Если даже все подорожает ровно эквивалентно повышению доходов, то все-равно у человека останется больше денег нежели раньше. А расходы не вырастут эквивалентно, они все-равно увеличатся на гораздо меньший коэффициент чем зарплата.

[Белорус]

Понятно, что учитель в Дании лучше нашего живёт. Но бензин это для примера. Добавь к нему питание, кредиты практически за всё и прочие расходы. От этих 200 000 можешь смело отнимать ещё 130.

Я выше написал примерные расклады. Кредиты, питание и прочая мишура есть у людей и при сегодняшних доходах. Если даже все подорожает ровно эквивалентно повышению доходов, то все-равно у человека останется больше денег нежели раньше. А расходы не вырастут эквивалентно, они все-равно увеличатся на гораздо меньший коэффициент чем зарплата.

Примеры цен на продукты за 1 кг. в недорогом супермаркете в Копенгагене

Филе говядины 1 539 RUB = 150 DKK
Свинина замаринованная для шашлыка 1 539 RUB = 150 DKK
Филе курицы стоит 616 RUB = 60 DKK
Мясной фарш 616 RUB = 60 DKK
Буженина 1 026 RUB = 100 DKK
Бекон 1 641 RUB = 160 DKK
Мороженные креветки 718 RUB = 70 DKK
10 яиц 308 RUB = 30 DKK
Твердый сыр 1 641 RUB = 160 DKK
Виноград 359 RUB = 35 DKK
Помидоры черри 256 RUB = 25 DKK
Огурцы 205 RUB = 20 DKK
Капуста вилок 82 RUB = 8 DKK
Бутылка недорогого вина 308 - 513 RUB = 30 - 50 DKK
Набор суши 225 гр 410 RUB = 40 DKK

[sm-foreva]

да, кстати...

Honda Accord ELEGANCE. Стоимость автомобиля: 1 121 000 руб.

http://www.masmotors.ru/car/honda/accord

в баксах где то 17 штук...

Так написано же несколько раз выше, что ДО КРИЗИСА, а не сейчас.
И более того, это ссылка не на официального дилера. Нет в Москве такого дилера, это все развод чистой воды. И на эту тему полно в нете информации. И Аккорды к нам сейчас не поставляют пока, нет их у дилеров.
Я свою сегодняшнюю Хонду брал в 2013 почти за 44 штуки (правда не Аккорд), а сейчас она 28 штук (хотя в рублях дороже).

[KBNN]

Cравнивал до цену машин , у нас и в штатах, машина называлась хонда пилот, тогда тоже получалась цена в два раза выше у нас чем там, так что мы от Дании не ушли далеко!

А я думаю, что от Дании мы далеко ушли... только не вперед, а назад.
Даже после уплаты налогов в размере 40% этот учитель имеет зарплату 3050$ в месяц или же 207 000 рублей (грубо если). Думаю наши учителя готовы были бы и по 50-60% налогов платить при годовом доходе в 61 000 зелени.
А до у нас машины действительно были в 2 раза дороже чем в штатах.

Правильно, только сравнивать нужно по паритету покупательной способности, к примеру по бензину - у нас он стоит 38 руб/литр, у них 1,61$*67=107,87 руб или 2,8 раза больше. Значит их доход в месяц в пересчёте бензина в 2,8 раза меньше, чем ваши условные 207 тыс.

Она таксист что ли?)))
С какого это перепуга все нужно сводить к стоимости бензина?) Может у этой учительницы машины даже нет или проезжает она на ней 500 км в месяц и ей хватает всего одного бака) Вот другие товары народного потребления там дешевле, включая одежду и бытовые товары) Почему на это не обращаем внимания, а на бензин ориентируемся?)
Так что паритет абсолютно не верный. Можно подумать все люди на земле всю свою зарплату только на бензин и тратят, а не на продукты питания и различный ширпотреб.
Ты сам-то что, против получать 207 000 в месяц, но при этом цена бензина будет 107 рублей???
Что лучше для нашего условного учителя, получать 37 тысяч при цене бензина 40 руб. или 207 тысяч при цене бензина 107 руб.? Думаю ответ очевиден, а подавляющая масса учителей скажет, что им цена на бензин вообще пох, ибо у них нет машины или ездят они на ней только по выходным до дачи. Так что дайте нам зарплату 207 000 руб. и делайте стоимость бензина хоть 150 руб. Просто будем меньше ездить, но лучше жрать и лучше одеваться.
Статья расходов на бензин ни у одного человека не составляет 100% от дохода.

Я не сводил всё к стоимости бензина, а написал, что оценку доходов надо осуществлять по паритету покупательской способности, в том числе и по бензину. Оценка должна происходить по всем доходам в комплексе, жаль, что вы этого не поняли.
Причём надо учитывать все сферы жизнедеятельности человека и все его расходы, огурцы, к примеру, могут стоить дешевле, а расходы на жильё, воду, электроэнергию на порядок дороже. И абсолютно неправильно просто переводить доходы по курсу, что я пытался объяснить, а не про то, что у нас учителя живут лучше, чем в Дании.
Помню, несколько лет назад была история русского из Чкаловска, работающего во Франции водителем, так при доходе в 1500-1600 евро у него был пустой холодильник и не было денег на одежду (в Россию детям он отсылал по 100 евро).

[sm-foreva]

Филе говядины 1 539 RUB = 150 DKK
Свинина замаринованная для шашлыка 1 539 RUB = 150 DKK
Филе курицы стоит 616 RUB = 60 DKK
Мясной фарш 616 RUB = 60 DKK
Буженина 1 026 RUB = 100 DKK
Бекон 1 641 RUB = 160 DKK
Мороженные креветки 718 RUB = 70 DKK
10 яиц 308 RUB = 30 DKK
Твердый сыр 1 641 RUB = 160 DKK
Виноград 359 RUB = 35 DKK
Помидоры черри 256 RUB = 25 DKK
Огурцы 205 RUB = 20 DKK
Капуста вилок 82 RUB = 8 DKK
Бутылка недорогого вина 308 - 513 RUB = 30 - 50 DKK
Набор суши 225 гр 410 RUB = 40 DKK

Ну так вывод-то какой, на сколько в среднем выше цены чем у нас на продукты? В 1,5-2 раза, на некоторые продукты чуть больше? А зарплата в 10 раз выше.
Конечно пусть каждый кто как хочет, а я бы был не против получать 61 тысячу баксов в год, после уплаты налогов получать по 207 000 рублей в месяц, платить за бензин по 107 руб. и кушать продукты по ценам, указанным выше)
А если кто против, то выйдете и скажите это обычному человеку на улице, особенно в регионе) Который получает 20 тысяч (и то если получает), но зато у него в магазинах цены ниже чем в Дании в целых 1,5-2 раза) И зарплата тоже ниже, правда аж в 10 раз) Но это все куйня, главное маневры)

[sm-foreva]

Как все оказывается просто)) а товары в магазины пневмо-почтой посылать или вай-Файем ?)

хеликоптерами и бандеролями!))

Тут из-за дальнобойщиков был хай-вай, там продукты на рубль бы подорожали) а цена на бензин влияет только на поездки на дачу) вот так) ну выход, конечно, один - гнать Путина)

Больной вопрос что ли?)))
Я ни разу не призывал гнать Путина, просто надоели все эти скриншоты не понятно кем и когда сделанные. А все их потом обсуждают с серьезным видом)
Главное именно те юзеры, кто эти скрины выкладывает на форуме просто тоннами, в ответ на сообщения с какими-нибудь новостями от других, тут же встают в позу и требуют не писать отсебятину, а давать первоисточник)

[KBNN]

скрытый текст

Я в своём блоге довольно часто пишу о том, что примерно 60-70% французов живут достаточно скромно, и едва-едва сводят концы с концами. Многие мне, почему-то, не верят, и считают, что я явно прибедняюсь ... По непонятной причине ... В связи с чем я готов "разложить по полочкам" свою финансовую составляющую, чтобы на своём личном примере показать все цифры. Чтобы вы могли себе воочию представить жизнь простого работяги на Западе, а именно - во Франции.
Итак, ниже - список платежей, которые ежемесячно автоматически снимаются с моего счёта:
1. Ежемесячное обслуживание банковской карточки - 8,85 .
2. Страховка FILIA-MAIF - 49,11 евро.
3. Дополнительная медицинская страховка (mutuеllе) - 13,21 евро.
4. Плата за квартиру (HLM, общ. пл. 78 кв. М.), включая централизованное отопление - 465,73 евро.
5. Плата за подземную парковку - 30,92 евро.
6. Налоги с зарплаты - 219,00 евро.
7. Жилищный налог - 105,00 евро.
8. Кредит за машину - 98,28 евро.
9. Мобильная связь - 17,50 евро.
10. Интернет, домашний телефон и цифровые телеканалы в одном пакете - 36,90 евро.
11. Газ - 5,99 евро.
12. Электричество - 32,25 евро.
Итак, нетрудно подсчитать, что ежемесячно с меня снимают почти 1100 евро. Плюс к этому, я каждый месяц отправляю по 100 евро своему сыну в Россию. Почему так мало отправляю ? А вот когда дочитаете до конца - тогда и поймёте.
Далее. Мы с женой не так давно развелись, и последние четыре месяца я живу один. Итак, утром на завтрак я трачу примерно 4 евро - круассаны, булки и т. п. В обеденный перерыв я трачу ещё примерно 7 евро. Вечером я не трачу ничего - ужинаю тем, что имеется в холодильнике. Итак, в течение рабочего дня я трачу примерно 11 евро. Эти 11 евро умножаем на 21 рабочий день, и получаем сумму в 231 евро.
Далее. Каждую субботу я делаю покупки в супермаркете, запасаясь продуктами (и не только) на всю неделю. В среднем каждую субботу в супермаркетах я оставляю по 45 евро. Эти 45 евро умножаем на 4 недели, и получается, что в месяц в супермаркетах я оставляю примерно по 180 евро.
Итак, пересчитываем ещё раз:
Ежемесячные обязательные платежи - 1100 евро.
Помощь сыну - 100 евро.
Рабочие завтраки и обеды - 231 евро.
Текущие закупки в супермаркетах - 180 евро.
Заправка машины - 70 евро.
Итого - примерно 1670 евро в месяц. И это - не шикуя, а по-скромному, считая каждый сантим ...
А теперь посмотрим на мои зарплатные листы. Фото - ниже
На фотографии выше - моя зарплата за три последних месяца. Суммы выделены красным цветом. Август - 1985,90 евро. Сентябрь - 1841,66 евро. Октябрь - 1617,75 евро. Почему за октябрь я получил так мало ? А потому, что я половину октября просидел дома. Дело в том, что за последние десять месяцев у меня скопилась чудовищная переработка - порядка 600 часов. А за переработанные часы, согласно их закона, нам положена либо финансовая доплата, либо отгулы. Однако, отгулы - не оплачиваются. То есть, ты сидишь дома фактически за свой счёт ... Но в этот раз моё начальство мою переработку частично компенсировало деньгами, а частично - отгулами. Именно поэтому за октябрь я получил всего 1617 евро. Но мог получить и меньше.
Зарплата в 1985,90 евро - это тоже редкость для меня. Такую зарплату я обычно получаю тогда, когда я почти весь месяц разъезжаю по командировкам. А такое бывает не часто.
Итак, мои расходы за октябрь составили примерно 1670 €, а моя октябрьская зарплата - 1617 €. То есть, уже изначально в моём скромном бюджете имелся "минус" в 53 евро. Однако, в октябре с меня дополнительно сняли ещё 105 евро - я получил от государства соответствующую декларация с перерасчётом моего жилищного налога (taxe d'habitation). Фото декларации - ниже. Сумма налога - 105 евро (подчёркнута красным цветом). А в ноябре с меня ещё дополнительно снимут 21 евро
В принципе, это пока ещё не смертельно. Согласно договора с моим банком, я имею право уходить в "минус" до суммы в 200 евро. Однако, банк с меня за это снимает проценты. То есть, фактически это получается краткосрочный кредит. А краткосрочные кредиты, как известно, являются самыми дорогими ... Более того, стоит мне только превысить "минусовой" лимит в 200 евро хотя бы на один сантим, и банк заблокирует мою банковскую карточку. Заблокирует до поступления денег на мой расчётный счёт. А поступить на мой счёт они могут только лишь из одного единственного источника - в виде моей зарплаты. А когда же придёт моя зарплата ? А зарплата моя придёт никак не раньше 10 ноября. То есть, целую неделю - с 3-его по 10-е ноября - я буду жить "в минусе". И по моим прикидкам, на момент поступления зарплаты, мой "минус" будет составлять никак не меньше 170 евро. Следовательно, моя долгожданная зарплата тут же уменьшится на 170 евро, которые заберёт банк. Плюс - банковские проценты.
Кстати, вечером в пятницу, когда я возвращался с работы, у меня на табло загорелась красная лампочка, сигнализирующая о том, что бак моей машины уже практически пустой ... Конечно, в понедельник я не буду заправлять полный бак своей машины, а плесну туда литров десять, не больше. Иначе я легко перевалю за "минусовой" лимит в 200 евро. А залить бак "под завязку" я смогу лишь после получения зарплаты ... И ещё ... Моя работа находится в 25-и километрах от дома - пешком не дойдёшь, а автобусы туда не ходят. Без машины - никак. Во Франции с этим всё просто: если нет машины, то нет и работы.
Вот так, работая по 12-13-14-15 часов в день, я едва-едва свожу концы с концами ... А ведь во Франции десятки миллионов людей живут либо так же, как я, либо ещё хуже меня ! А между тем, в последнее время в российской блогосфере весьма активно муссируется навязчивая идея "валить из неблагополучной России" на "сытый и сказочно богатый Запад" ... Ну-ну ... Бог вам в помощь, флаг вам в руки, барабан на шею, и ветерок в паруса ...
http://thesapientowl.livejournal.com/3709.html

Блог автора
http://tchaykovsky.ru/blog_a/kartablog.htm

[sm-foreva]

Был разговор о конкретной стране, о конкретной зарплате учителя.
Причем тут Франция вообще? Никто не говорит, что Европа лучше. Россия наша Родина и она самая лучшая.
Но нужно быть справедливым. И если где-то люди живут лучше (в данном случае в Дании), то так и говорить, а не отрицать этого и пытаться что-то доказать.

[Белорус]

Филе говядины 1 539 RUB = 150 DKK
Свинина замаринованная для шашлыка 1 539 RUB = 150 DKK
Филе курицы стоит 616 RUB = 60 DKK
Мясной фарш 616 RUB = 60 DKK
Буженина 1 026 RUB = 100 DKK
Бекон 1 641 RUB = 160 DKK
Мороженные креветки 718 RUB = 70 DKK
10 яиц 308 RUB = 30 DKK
Твердый сыр 1 641 RUB = 160 DKK
Виноград 359 RUB = 35 DKK
Помидоры черри 256 RUB = 25 DKK
Огурцы 205 RUB = 20 DKK
Капуста вилок 82 RUB = 8 DKK
Бутылка недорогого вина 308 - 513 RUB = 30 - 50 DKK
Набор суши 225 гр 410 RUB = 40 DKK

Ну так вывод-то какой, на сколько в среднем выше цены чем у нас на продукты? В 1,5-2 раза, на некоторые продукты чуть больше? А зарплата в 10 раз выше.
Конечно пусть каждый кто как хочет, а я бы был не против получать 61 тысячу баксов в год, после уплаты налогов получать по 207 000 рублей в месяц, платить за бензин по 107 руб. и кушать продукты по ценам, указанным выше)
А если кто против, то выйдете и скажите это обычному человеку на улице, особенно в регионе) Который получает 20 тысяч (и то если получает), но зато у него в магазинах цены ниже чем в Дании в целых 1,5-2 раза) И зарплата тоже ниже, правда аж в 10 раз) Но это все куйня, главное маневры)

В 2 раза? Сравниваю со своим городом. Калининград население 500000, Копенгаген 570000.
Мясо там дороже в пять раз, яйца в 3-4, фарш в 3, сыр раз в 8. Огурцы в 5-7, Капуста втрое, курятина в 3-4 раза дороже. Креветки, суши и вино с виноградом опускаю, это не такие товары. Молоко и хлеб с картошкой, уверен, тоже дороже в 3-5 раз. А есть ещё такие расходы как коммуналка, немалая, всякие страховки, походы в кино и всё такое. Того же пивка с друзьями попить в несколько раз дороже обойдётся.
То есть на еду с зарплатой в 200 000 ты тратишь в 3-5 раз больше. На бензин тоже втрое. К этому надо добавить плату за кредиты.
То есть на основные расходы, имея доход в 200, ты бы тратил в 4 раза больше в среднем. То есть это тоже самое, что сейчас ты получаешь 40-50 000.
Я не спорю, что уровень жизни в Дании выше. Но не в 5-10 раз, если сравнивать тупо зарплаты.

[sm-foreva]

В 2 раза? Сравниваю со своим городом. Калининград население 500000, Копенгаген 570000.
Мясо там дороже в пять раз, яйца в 3-4, фарш в 3, сыр раз в 8. Огурцы в 5-7, Капуста втрое, курятина в 3-4 раза дороже. Креветки, суши и вино с виноградом опускаю, это не такие товары. Молоко и хлеб с картошкой, уверен, тоже дороже в 3-5 раз. А есть ещё такие расходы как коммуналка, немалая, всякие страховки, походы в кино и всё такое. Того же пивка с друзьями попить в несколько раз дороже обойдётся.
То есть на еду с зарплатой в 200 000 ты тратишь в 3-5 раз больше. На бензин тоже втрое. К этому надо добавить плату за кредиты.
То есть на основные расходы, имея доход в 200, ты бы тратил в 4 раза больше в среднем. То есть это тоже самое, что сейчас ты получаешь 40-50 000.
Я не спорю, что уровень жизни в Дании выше. Но не в 5-10 раз, если сравнивать тупо зарплаты.

Речь не обо мне, а вообще о людях, в особенности в регионах.
Ты хочешь сказать, что в регионах люди получают по 40-50 тысяч? Хочу тебя расстроить, ты очень далек от истины. Такие зарплаты там у единиц. Есть регионы где учителя получают даже по 8 тыс рублей.
И опять эти кредиты) Ну а сейчас, при нынешних зарплатах, наши люди живут без кредитов? Да половина населения имеют на шее кредиты и не знают как от них избавиться. И проценты по этим кредитам конские. В Дании небось проценты копеечные (на нашем-то фоне). А ипотека? Это же вообще жесть жестокая. А цены на жилье??? Во сколько раз наши цены выше?
Еще раз повторю, я не либерал и люблю свою страну, но нужно не кривить душой и если где-то в Европе люди живут лучше, то так и говорить. А то только и разговоров, что там у них налоги огромные, что там у них у всех кредиты (по нашим меркам это не кредиты, а рассрочка по большому счету), что там у них бензин дорогой и т. П.

[ВСЕГДАЗАСПАРТАК]

В 2 раза? Сравниваю со своим городом. Калининград население 500000, Копенгаген 570000.
Мясо там дороже в пять раз, яйца в 3-4, фарш в 3, сыр раз в 8. Огурцы в 5-7, Капуста втрое, курятина в 3-4 раза дороже. Креветки, суши и вино с виноградом опускаю, это не такие товары. Молоко и хлеб с картошкой, уверен, тоже дороже в 3-5 раз. А есть ещё такие расходы как коммуналка, немалая, всякие страховки, походы в кино и всё такое. Того же пивка с друзьями попить в несколько раз дороже обойдётся.
То есть на еду с зарплатой в 200 000 ты тратишь в 3-5 раз больше. На бензин тоже втрое. К этому надо добавить плату за кредиты.
То есть на основные расходы, имея доход в 200, ты бы тратил в 4 раза больше в среднем. То есть это тоже самое, что сейчас ты получаешь 40-50 000.
Я не спорю, что уровень жизни в Дании выше. Но не в 5-10 раз, если сравнивать тупо зарплаты.

Речь не обо мне, а вообще о людях, в особенности в регионах.
Ты хочешь сказать, что в регионах люди получают по 40-50 тысяч? Хочу тебя расстроить, ты очень далек от истины. Такие зарплаты там у единиц. Есть регионы где учителя получают даже по 8 тыс рублей.
И опять эти кредиты) Ну а сейчас, при нынешних зарплатах, наши люди живут без кредитов? Да половина населения имеют на шее кредиты и не знают как от них избавиться. И проценты по этим кредитам конские. В Дании небось проценты копеечные (на нашем-то фоне). А ипотека? Это же вообще жесть жестокая. А цены на жилье??? Во сколько раз наши цены выше?
Еще раз повторю, я не либерал и люблю свою страну, но нужно не кривить душой и если где-то в Европе люди живут лучше, то так и говорить. А то только и разговоров, что там у них налоги огромные, что там у них у всех кредиты (по нашим меркам это не кредиты, а рассрочка по большому счету), что там у них бензин дорогой и т. П.

Подпишусь под каждым словом!

[Микс]

В 2 раза? Сравниваю со своим городом. Калининград население 500000, Копенгаген 570000.
Мясо там дороже в пять раз, яйца в 3-4, фарш в 3, сыр раз в 8. Огурцы в 5-7, Капуста втрое, курятина в 3-4 раза дороже. Креветки, суши и вино с виноградом опускаю, это не такие товары. Молоко и хлеб с картошкой, уверен, тоже дороже в 3-5 раз. А есть ещё такие расходы как коммуналка, немалая, всякие страховки, походы в кино и всё такое. Того же пивка с друзьями попить в несколько раз дороже обойдётся.
То есть на еду с зарплатой в 200 000 ты тратишь в 3-5 раз больше. На бензин тоже втрое. К этому надо добавить плату за кредиты.
То есть на основные расходы, имея доход в 200, ты бы тратил в 4 раза больше в среднем. То есть это тоже самое, что сейчас ты получаешь 40-50 000.
Я не спорю, что уровень жизни в Дании выше. Но не в 5-10 раз, если сравнивать тупо зарплаты.

Речь не обо мне, а вообще о людях, в особенности в регионах.
Ты хочешь сказать, что в регионах люди получают по 40-50 тысяч? Хочу тебя расстроить, ты очень далек от истины. Такие зарплаты там у единиц. Есть регионы где учителя получают даже по 8 тыс рублей.
И опять эти кредиты) Ну а сейчас, при нынешних зарплатах, наши люди живут без кредитов? Да половина населения имеют на шее кредиты и не знают как от них избавиться. И проценты по этим кредитам конские. В Дании небось проценты копеечные (на нашем-то фоне). А ипотека? Это же вообще жесть жестокая. А цены на жилье??? Во сколько раз наши цены выше?
Еще раз повторю, я не либерал и люблю свою страну, но нужно не кривить душой и если где-то в Европе люди живут лучше, то так и говорить. А то только и разговоров, что там у них налоги огромные, что там у них у всех кредиты (по нашим меркам это не кредиты, а рассрочка по большому счету), что там у них бензин дорогой и т. П.

Подпишусь под каждым словом!

Подписанты, а вы лично кого нибудь из европейцев знаете?)))

[Khima69]

В 2 раза? Сравниваю со своим городом. Калининград население 500000, Копенгаген 570000.
Мясо там дороже в пять раз, яйца в 3-4, фарш в 3, сыр раз в 8. Огурцы в 5-7, Капуста втрое, курятина в 3-4 раза дороже. Креветки, суши и вино с виноградом опускаю, это не такие товары. Молоко и хлеб с картошкой, уверен, тоже дороже в 3-5 раз. А есть ещё такие расходы как коммуналка, немалая, всякие страховки, походы в кино и всё такое. Того же пивка с друзьями попить в несколько раз дороже обойдётся.
То есть на еду с зарплатой в 200 000 ты тратишь в 3-5 раз больше. На бензин тоже втрое. К этому надо добавить плату за кредиты.
То есть на основные расходы, имея доход в 200, ты бы тратил в 4 раза больше в среднем. То есть это тоже самое, что сейчас ты получаешь 40-50 000.
Я не спорю, что уровень жизни в Дании выше. Но не в 5-10 раз, если сравнивать тупо зарплаты.

Речь не обо мне, а вообще о людях, в особенности в регионах.
Ты хочешь сказать, что в регионах люди получают по 40-50 тысяч? Хочу тебя расстроить, ты очень далек от истины. Такие зарплаты там у единиц. Есть регионы где учителя получают даже по 8 тыс рублей.
И опять эти кредиты) Ну а сейчас, при нынешних зарплатах, наши люди живут без кредитов? Да половина населения имеют на шее кредиты и не знают как от них избавиться. И проценты по этим кредитам конские. В Дании небось проценты копеечные (на нашем-то фоне). А ипотека? Это же вообще жесть жестокая. А цены на жилье??? Во сколько раз наши цены выше?
Еще раз повторю, я не либерал и люблю свою страну, но нужно не кривить душой и если где-то в Европе люди живут лучше, то так и говорить. А то только и разговоров, что там у них налоги огромные, что там у них у всех кредиты (по нашим меркам это не кредиты, а рассрочка по большому счету), что там у них бензин дорогой и т. П.

Подпишусь под каждым словом!

Подписанты, а вы лично кого нибудь из европейцев знаете?)))

А европейцы это КТО? (в контексте данного вопроса).