IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




223 страниц V  « < 221 222 223  
Reply to this topicStart new topic
> Вооруженные силы РФ, Армия
Сэмэн
сообщение Mar 8 2026, 15:03
Сообщение #3331


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 50.970
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1905  


Цитата(волк36 @ Mar 7 2026, 16:59) *
Стас, здесь больше разговор не о финансово-экономическом преступлении, к казнокрадам мы давно привыкшие, сколько о исполнении Присяги, ослаблении оборонной способности страны, дискредитации армии.
Вороватые мещане во главе министерства обороны тоже вопрос, как минимум качества финкотроля, контролирует который само МО.
Стыдоба, прям.

Вороватые мещане во главе министерства обороны - это измена Родине.
Глянем, какие изменения были внесены в УК-26 20 июля 1934 года:

"... Статья 58-1а. Измена Родине, то есть действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах — лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ № 30, ст.173)]
Статья 58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ № 30, ст.173)]..."


то есть, если для гражданских предусмотрен вариант со смягчением наказания, то для военных исход подобных деяний один - к стенке.
И это совершенно правильный подход в данном вопросе.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
nik-62
сообщение Mar 8 2026, 17:26
Сообщение #3332


Эксперт
*********

Победитель Чемпионата ПрогнозистовПобедитель Кубка ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовДуша форума 2015
Группа: Участник
Сообщений: 46.479
Регистрация: 15-July 08
Из: Подмосковье
Пользователь №: 7.591
Награды: 5





Репутация:   1637  


Цитата(Сэмэн @ Mar 8 2026, 15:03) *
Цитата(волк36 @ Mar 7 2026, 16:59) *
Стас, здесь больше разговор не о финансово-экономическом преступлении, к казнокрадам мы давно привыкшие, сколько о исполнении Присяги, ослаблении оборонной способности страны, дискредитации армии.
Вороватые мещане во главе министерства обороны тоже вопрос, как минимум качества финкотроля, контролирует который само МО.
Стыдоба, прям.

Вороватые мещане во главе министерства обороны - это измена Родине.
Глянем, какие изменения были внесены в УК-26 20 июля 1934 года:

"... Статья 58-1а. Измена Родине, то есть действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах — лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ № 30, ст.173)]
Статья 58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ № 30, ст.173)]..."


то есть, если для гражданских предусмотрен вариант со смягчением наказания, то для военных исход подобных деяний один - к стенке.
И это совершенно правильный подход в данном вопросе.

Кто ж его расстреляет, его даже не арестуют... Да и летом на заимку самого везти в Туву отдохнуть.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Mar 9 2026, 13:12
Сообщение #3333


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 50.970
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1905  


Цитата(nik-62 @ Mar 8 2026, 16:26) *
Цитата(Сэмэн @ Mar 8 2026, 15:03) *
Цитата(волк36 @ Mar 7 2026, 16:59) *
Стас, здесь больше разговор не о финансово-экономическом преступлении, к казнокрадам мы давно привыкшие, сколько о исполнении Присяги, ослаблении оборонной способности страны, дискредитации армии.
Вороватые мещане во главе министерства обороны тоже вопрос, как минимум качества финкотроля, контролирует который само МО.
Стыдоба, прям.

Вороватые мещане во главе министерства обороны - это измена Родине.
Глянем, какие изменения были внесены в УК-26 20 июля 1934 года:

"... Статья 58-1а. Измена Родине, то есть действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах — лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ № 30, ст.173)]
Статья 58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ № 30, ст.173)]..."


то есть, если для гражданских предусмотрен вариант со смягчением наказания, то для военных исход подобных деяний один - к стенке.
И это совершенно правильный подход в данном вопросе.

Кто ж его расстреляет, его даже не арестуют... Да и летом на заимку самого везти в Туву отдохнуть.

Дядя Коля, я ж не говорю, как будет, я говорю, как должно быть.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
волк36
сообщение Mar 9 2026, 13:32
Сообщение #3334


Эксперт
*********

Бронзовый призер Кубка Прогнозистов (3-е место)Мозг форума 2014Адекват года 2014
Группа: Супермодератор
Сообщений: 42.689
Регистрация: 14-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 6.233
Награды: 3





Репутация:   1986  


Цитата(nik-62 @ Mar 8 2026, 17:26) *
Цитата(Сэмэн @ Mar 8 2026, 15:03) *
Цитата(волк36 @ Mar 7 2026, 16:59) *
Стас, здесь больше разговор не о финансово-экономическом преступлении, к казнокрадам мы давно привыкшие, сколько о исполнении Присяги, ослаблении оборонной способности страны, дискредитации армии.
Вороватые мещане во главе министерства обороны тоже вопрос, как минимум качества финкотроля, контролирует который само МО.
Стыдоба, прям.

Вороватые мещане во главе министерства обороны - это измена Родине.
Глянем, какие изменения были внесены в УК-26 20 июля 1934 года:

"... Статья 58-1а. Измена Родине, то есть действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах — лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ № 30, ст.173)]
Статья 58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ № 30, ст.173)]..."


то есть, если для гражданских предусмотрен вариант со смягчением наказания, то для военных исход подобных деяний один - к стенке.
И это совершенно правильный подход в данном вопросе.

Кто ж его расстреляет, его даже не арестуют... Да и летом на заимку самого везти в Туву отдохнуть.

Он типа сотрудничает.
Во времена упомянутые Сэмэном выше, ему бы в благодарность за сотрудничество пулю йодом смазали, а лоб зеленкой обеззаразили, ну и приговор бы привели в действие быстро, без мучений. Сейчас может лет 12 условного срока выпишут и льготы сохранят, ибо либерализация экономических преступлений, да и измена Родине в законодательстве не предусмотрена, понятие ослабление обороноспособности страны путем воровства из казны либералам чуждо.


--------------------
«В горячем споре равно жалко
и дурака, и мудреца,
поскольку истина как палка -
всегда имеет два конца»

Игорь Губерман

Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов.

Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Mar 9 2026, 16:49
Сообщение #3335


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 50.970
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1905  


Цитата(волк36 @ Mar 9 2026, 12:32) *
Сейчас может лет 12 условного срока выпишут и льготы сохранят, ибо либерализация экономических преступлений, да и измена Родине в законодательстве не предусмотрена, понятие ослабление обороноспособности страны путем воровства из казны либералам чуждо.

И у подобного отношения есть свои исторические примеры:

Диалог Николая Второго и начальника Главного артиллерийского управления генерала Маниковского:

«- Николай II: "На вас жалуются, что вы стесняете самодеятельность общества при снабжении армии".
- Маниковский: "Ваше Величество, они и без того наживаются на поставке на 300 %, а бывали случаи, что получали даже более 1000 % барыша".
- Николай II: "Ну и пусть наживают, лишь бы не воровали"
- Маниковский: "Ваше Величество, но это хуже воровства, это открытый грабёж".
- Николай II: "Все-таки не нужно раздражать общественное мнение»

https://www.tbank.ru/invest/social/profile/...?author=profile

Наверное, все в курсе, чем подобная "либерализация экономических преступлений" кончилась как для Кровавой Николашки лично, так и для Российской Империи в целом.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
zzidan
сообщение Mar 9 2026, 16:58
Сообщение #3336


ММ
*******

Открытие года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 5.477
Регистрация: 4-May 16
Из: Воронеж
Пользователь №: 13.411
Награды: 1





Репутация:   201  


Цитата(Сэмэн @ Mar 9 2026, 16:49) *
Цитата(волк36 @ Mar 9 2026, 12:32) *
Сейчас может лет 12 условного срока выпишут и льготы сохранят, ибо либерализация экономических преступлений, да и измена Родине в законодательстве не предусмотрена, понятие ослабление обороноспособности страны путем воровства из казны либералам чуждо.

И у подобного отношения есть свои исторические примеры:

Диалог Николая Второго и начальника Главного артиллерийского управления генерала Маниковского:

«- Николай II: "На вас жалуются, что вы стесняете самодеятельность общества при снабжении армии".
- Маниковский: "Ваше Величество, они и без того наживаются на поставке на 300 %, а бывали случаи, что получали даже более 1000 % барыша".
- Николай II: "Ну и пусть наживают, лишь бы не воровали"
- Маниковский: "Ваше Величество, но это хуже воровства, это открытый грабёж".
- Николай II: "Все-таки не нужно раздражать общественное мнение»

https://www.tbank.ru/invest/social/profile/...?author=profile

Наверное, все в курсе, чем подобная "либерализация экономических преступлений" кончилась как для Кровавой Николашки лично, так и для Российской Империи в целом.

Однако, до Москвы и до Волги немецкую армию не подпустили.


--------------------
За Спартак с 1973 года!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
волк36
сообщение Mar 9 2026, 19:55
Сообщение #3337


Эксперт
*********

Бронзовый призер Кубка Прогнозистов (3-е место)Мозг форума 2014Адекват года 2014
Группа: Супермодератор
Сообщений: 42.689
Регистрация: 14-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 6.233
Награды: 3





Репутация:   1986  


Цитата(zzidan @ Mar 9 2026, 16:58) *
Цитата(Сэмэн @ Mar 9 2026, 16:49) *
Цитата(волк36 @ Mar 9 2026, 12:32) *
Сейчас может лет 12 условного срока выпишут и льготы сохранят, ибо либерализация экономических преступлений, да и измена Родине в законодательстве не предусмотрена, понятие ослабление обороноспособности страны путем воровства из казны либералам чуждо.

И у подобного отношения есть свои исторические примеры:

Диалог Николая Второго и начальника Главного артиллерийского управления генерала Маниковского:

«- Николай II: "На вас жалуются, что вы стесняете самодеятельность общества при снабжении армии".
- Маниковский: "Ваше Величество, они и без того наживаются на поставке на 300 %, а бывали случаи, что получали даже более 1000 % барыша".
- Николай II: "Ну и пусть наживают, лишь бы не воровали"
- Маниковский: "Ваше Величество, но это хуже воровства, это открытый грабёж".
- Николай II: "Все-таки не нужно раздражать общественное мнение»

https://www.tbank.ru/invest/social/profile/...?author=profile

Наверное, все в курсе, чем подобная "либерализация экономических преступлений" кончилась как для Кровавой Николашки лично, так и для Российской Империи в целом.

Однако, до Москвы и до Волги немецкую армию не подпустили.

Не путай Великую Отечественную и Первую мировую.
В результате Первой мировой Российская Империи прекратила свое существование потеряв территории, а по итогам Великой Отечественной (Второй мировой) СССР стал ведущей мировой державой.


--------------------
«В горячем споре равно жалко
и дурака, и мудреца,
поскольку истина как палка -
всегда имеет два конца»

Игорь Губерман

Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов.

Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Mar 10 2026, 01:46
Сообщение #3338


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 50.970
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1905  


Цитата(волк36 @ Mar 9 2026, 18:55) *
Цитата(zzidan @ Mar 9 2026, 16:58) *
Цитата(Сэмэн @ Mar 9 2026, 16:49) *
Цитата(волк36 @ Mar 9 2026, 12:32) *
Сейчас может лет 12 условного срока выпишут и льготы сохранят, ибо либерализация экономических преступлений, да и измена Родине в законодательстве не предусмотрена, понятие ослабление обороноспособности страны путем воровства из казны либералам чуждо.

И у подобного отношения есть свои исторические примеры:

Диалог Николая Второго и начальника Главного артиллерийского управления генерала Маниковского:

«- Николай II: "На вас жалуются, что вы стесняете самодеятельность общества при снабжении армии".
- Маниковский: "Ваше Величество, они и без того наживаются на поставке на 300 %, а бывали случаи, что получали даже более 1000 % барыша".
- Николай II: "Ну и пусть наживают, лишь бы не воровали"
- Маниковский: "Ваше Величество, но это хуже воровства, это открытый грабёж".
- Николай II: "Все-таки не нужно раздражать общественное мнение»

https://www.tbank.ru/invest/social/profile/...?author=profile

Наверное, все в курсе, чем подобная "либерализация экономических преступлений" кончилась как для Кровавой Николашки лично, так и для Российской Империи в целом.

Однако, до Москвы и до Волги немецкую армию не подпустили.

Не путай Великую Отечественную и Первую мировую.
В результате Первой мировой Российская Империи прекратила свое существование потеряв территории, а по итогам Великой Отечественной (Второй мировой) СССР стал ведущей мировой державой.

Ну да, даже странно, что такие элементарные вещи надо объяснять.
Но, кроме того, чем дело кончилось, надо заострить внимание и на стартовых условиях.
В ПМВ главным фронтом Германии был Западный, где реально воевали Франция и Англия, а Европа была поделена примерно равным образом на два лагеря: Антанта и Тройственный союз, и против России была максимум треть немецких войск.
В Великую Отечественную СССР противостоял не просто Германии, как это было в 1914, но лучшей армии мира и объединённой Европе, и этот Первый Евросоюз был в 2 раза сильнее экономически и в 2 раза больше по населению и в этот раз никаких реальных союзников не было, СССР один воевал вплоть до середины 1944 года, пока не стало ясно, что он способен удавить евронацистов в одиночку, и тогда англосаксонские буржуи срочно прибежали делить наследство.
Так вот: вступая в ПМВ в тепличных условиях капиталистическая Российская империя под мудрым руководством Кровавой Николашки умудрилась просрать все полимеры и развалиться, а оказавшись в одиночку против всей Европы, СССР не только устоял, но и стал сверхдержавой.
Тому есть достаточно много причин, но одна из них: это правильная кадровая политика.
В Российской империи генералы жирели, воровали, совершали чудовищные ошибки, терпели поражения, творили массу непотребств, и наказаний не следовало никаких.
Понятное дело, что Николашку пнули ногой под зад именно генералы.
В СССР генералы целиком и полностью отвечали за все свои действия, порой вплоть до тюрьмы и расстрела, начиная с 1930 года и дела "Весна", через уничтожение заговоров и чистки 37-38 годов, вплоть до самих военных времён, когда генералов стреляли и сажали безо всякой жалости, и как-то так оказалось, что Советский Союз закончил войну с блестящей плеядой выдающихся полководцев: Рокоссовский, Василевский, Жуков, Конев, Малиновский, Толбухин, Баграмян, Ерёменко, Мерецков, Тимошенко, Антонов, Говоров, Ватутин, Черняховский, Пуркаев, Апанасенко, Петров, Масленников.
У всякого продукта есть заказчик и есть потребитель, и военный труд тут не исключение.
Заказчиком труда советских маршалов и генералов был советский народ, и то, что он заказал, то есть, Победу в величайшей из войн, то он и получил.
А потребителем ратного труда является противник, то есть, в данном случае нацисты и их пособники.
Что ж, посмотрим, что говорил по этому поводу один из главарей III рейха Йозеф Гёббельс за 2 месяца до краха и собственного самоубийства:

"Генштаб представляет мне книгу с биографическими данными и портретами советских генералов и маршалов. Из этой книги нетрудно почерпнуть различные сведения о том, какие ошибки мы совершили в прошедшие годы. Эти маршалы и генералы в среднем исключительно молоды, почти никто из них не старше 50 лет. Они имеют богатый опыт революционно-политической деятельности, являются убеждёнными большевиками, чрезвычайно энергичными людьми, а на их лицах можно прочесть, что они имеют хорошую народную закваску. В своём большинстве это дети рабочих, сапожников, мелких крестьян и т. Д. Короче говоря, я вынужден сделать неприятный вывод о том, что военные руководители Советского Союза являются выходцами из более хороших народных слоев, чем наши собственные. [...] Я сообщаю фюреру о представленной мне для просмотра книге генштаба о советских маршалах и генералах, добавляя, что у меня сложилось впечатление, будто мы вообще не в состоянии конкурировать с такими руководителями. Фюрер полностью разделяет моё мнение. Наш генералитет слишком стар, изжил себя и абсолютно чужд национал-социалистскому идейному достоянию. Значительная часть наших генералов даже не желает победы национал-социализма. В отличие от них советские генералы не только фанатично верят в большевизм, но и не менее фанатично борются за его победу, что, конечно, говорит о колоссальном превосходстве советского генералитета"
https://maysuryan.livejournal.com/2255579.html

Главный вывод: оставляя высокопоставленных военных безнаказанными, ты ведёшь дело к проигрышу войны, краху государства и к собственной смерти.
Воздавая же генералам ровно по их делам, ты порождаешь созвездие непобедимых полководцев.
Как-то так.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

223 страниц V  « < 221 222 223
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd March 2026 - 05:25

Счётчики сайта


2004 - 2026 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!