IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




119 страниц V  « < 78 79 80 81 82 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Наука и технологии
KBNN
сообщение Sep 16 2017, 15:44
Сообщение #1186


Гроссмейстер
********

Новичок года 2015Победитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 10.451
Регистрация: 23-July 15
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 13.189
Награды: 2





Репутация:   572  


QUOTE (142121111 @ Sep 16 2017, 16:32) *
QUOTE (KBNN @ Sep 16 2017, 15:10) *
По ссылке рассказывается про взрыв ракеты и финансовые потери в в 2015 г., до этого мол была небольшая прибыль, только фигня всё это, не мог этот проект приносить прибыль в 2015 и в 2017 годах, поскольку он на начальной стадии и в него ещё необходимо вкладывать и вкладывать.
Бизнес идея SpaceX следующая - ракета с многоразовой возвращаемой ступенью экономически более выгодна, чем традиционная, полностью сгорающая в атмосфере. Соответственно, стоимость груза, доставленной на орбиту SpaceX будет ниже. За счёт чего? Не надо строить новую ступень, можно воспользоваться уже использованной, после проверки её работоспособности. Правда эта первая ступень технологически более сложная и значительно дороже традиционной, но повторные пуски должны перекрывать эти расходы. Такую ступень и создали, вбухав серьёзные деньги.
Но, на сегодняшний момент, только одна ступень слетала в космос дважды (30.03.17). Достаточно ли этого, чтобы говорить о прибыли? Нет конечно, таки полёты должны стать регулярными и доля аварийности таких запусков должна быть значительно ниже, чем у традиционных ракет, поскольку сама ракета SpaceX значительно дороже. Вот когда это произойдёт, можно говорить о том, что SpaceX генерирует прибыль. А в выводе грузов на орбиту ничего сенсационного нет, 60 лет назад полетел первый спутник и даже Северная Корея смогла спутник запустить.

только фигня всё это, не мог этот проект приносить прибыль в 2015 и в 2017 годах - это несерьезно. есть данные от wsj. других я не знаю, значит использую то, что есть.
вложения, безусловно, необходимы и на начальной стадии они брались не только от инвестиций маска и ко, но и, в значительной части, в рамках программы наса. программа конкурсная, в котором надо было принять участие (не с пустыми руками) и показать результаты. криминала не вижу. сейчас спейсх имеет контракты с наса и коммерческими организациями на запуски и с этого получает прайс.
по данным сми уже сейчас стоимость запуска фалкон 9 ниже протона (сопоставимые по классу носители). сейчас доля запусков спейсх вроде 25%. ничего сенсационного в выводе грузов нет. никто о сенсациях и не говорит.

Вот именно, поддержка со стороны государства, без которой этот проект существовать не может, по крайней мере пока, какие средства там выделяются никто не знает, прайс на доставку груза можно нарисовать любой. Как только пойдут постоянные повторные взлёты первой ступени, можно говорить о безубыточности. Только зачем заморачиваться? Можно презентовать программу полёта на Марс, получить под это дело ещё денег от НАСА и всё нормально.


--------------------
Как прекрасна планета, когда она вся Красно-Белого Цвета!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Алукард
сообщение Sep 16 2017, 15:50
Сообщение #1187


ММ
*******

Группа: Участник
Сообщений: 5.761
Регистрация: 23-December 06
Из: Белгород
Пользователь №: 4.861

ICQ: 1789731




Репутация:   566  


Будьте добрее, друзья. Нет в этом смысла


--------------------
БУДЬ ДОБРЕЕ!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Sep 16 2017, 15:55
Сообщение #1188


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(KBNN @ Sep 16 2017, 15:44) *
Вот именно, поддержка со стороны государства, без которой этот проект существовать не может, по крайней мере пока, какие средства там выделяются никто не знает, прайс на доставку груза можно нарисовать любой. Как только пойдут постоянные повторные взлёты первой ступени, можно говорить о безубыточности. Только зачем заморачиваться? Можно презентовать программу полёта на Марс, получить под это дело ещё денег от НАСА и всё нормально.

проект создавался и развивался исходя из условий и коньюктуры. наверное, если б наса не объявляла конкурс, то все было бы иначе. опять же, не вижу никаких проблем. есть конкурсная программа: занимайся, принимай участие, занимай место под солнцем. не только спейсх боролся за эту программу. я просто не понимаю, к чему ты клонишь, честно говоря... наса что бесконечными резервами обладает, чтобы запросто так со всеми масками делиться?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
KBNN
сообщение Sep 16 2017, 16:15
Сообщение #1189


Гроссмейстер
********

Новичок года 2015Победитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 10.451
Регистрация: 23-July 15
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 13.189
Награды: 2





Репутация:   572  


QUOTE (142121111 @ Sep 16 2017, 16:55) *
QUOTE (KBNN @ Sep 16 2017, 15:44) *
Вот именно, поддержка со стороны государства, без которой этот проект существовать не может, по крайней мере пока, какие средства там выделяются никто не знает, прайс на доставку груза можно нарисовать любой. Как только пойдут постоянные повторные взлёты первой ступени, можно говорить о безубыточности. Только зачем заморачиваться? Можно презентовать программу полёта на Марс, получить под это дело ещё денег от НАСА и всё нормально.

проект создавался и развивался исходя из условий и коньюктуры. наверное, если б наса не объявляла конкурс, то все было бы иначе. опять же, не вижу никаких проблем. есть конкурсная программа: занимайся, принимай участие, занимай место под солнцем. не только спейсх боролся за эту программу. я просто не понимаю, к чему ты клонишь, честно говоря... наса что бесконечными резервами обладает, чтобы запросто так со всеми масками делиться?

Я клоню к тому, что экономическая целесообразность проекта у меня вызывает сомнения, как и генерация прибыли. Поскольку любой бизнес-проект начинает приносить прибыль, когда реализует заложенную в него идею. Если идея ещё не реализована, на начальных стадиях любой проект приносит только убытки.
Представь, ты разработал проект многоразовой туалетной бумаги, нанотехнологии и всё такое, задницу можно пять раз вытирать, экономия денег и леса страдают меньше. Ты вбухал миллиард в разработку и только стоимость сырья для изготовления многоразового рулона выше, чем стоимость обычного. Отлично, молодец, прорыв в технологиях!! Тебе все аплодируют, как Маску.
Но продаёшь ты свой рулон дешевле, чем стоит обычный и он у тебя неплохо продаётся. И при этом показываешь прибыль. Странно, не так ли?


--------------------
Как прекрасна планета, когда она вся Красно-Белого Цвета!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Sep 16 2017, 16:20
Сообщение #1190


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(KBNN @ Sep 16 2017, 16:15) *
Я клоню к тому, что экономическая целесообразность проекта у меня вызывает сомнения, как и генерация прибыли. Поскольку любой бизнес-проект начинает приносить прибыль, когда реализует заложенную в него идею. Если идея ещё не реализована, на начальных стадиях любой проект приносит только убытки.
Представь, ты разработал проект многоразовой туалетной бумаги, нанотехнологии и всё такое, задницу можно пять раз вытирать, экономия денег и леса страдают меньше. Ты вбухал миллиард в разработку и только стоимость сырья для изготовления многоразового рулона выше, чем стоимость обычного. Отлично, молодец, прорыв в технологиях!! Тебе все аплодируют, как Маску.
Но продаёшь ты свой рулон дешевле, чем стоит обычный и он у тебя неплохо продаётся. И при этом показываешь прибыль. Странно, не так ли?

государственные программы и конкурсы с целью поддержки частного бизнеса это что-то новое чтоли?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
KBNN
сообщение Sep 16 2017, 16:27
Сообщение #1191


Гроссмейстер
********

Новичок года 2015Победитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 10.451
Регистрация: 23-July 15
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 13.189
Награды: 2





Репутация:   572  


QUOTE (142121111 @ Sep 16 2017, 17:20) *
QUOTE (KBNN @ Sep 16 2017, 16:15) *
Я клоню к тому, что экономическая целесообразность проекта у меня вызывает сомнения, как и генерация прибыли. Поскольку любой бизнес-проект начинает приносить прибыль, когда реализует заложенную в него идею. Если идея ещё не реализована, на начальных стадиях любой проект приносит только убытки.
Представь, ты разработал проект многоразовой туалетной бумаги, нанотехнологии и всё такое, задницу можно пять раз вытирать, экономия денег и леса страдают меньше. Ты вбухал миллиард в разработку и только стоимость сырья для изготовления многоразового рулона выше, чем стоимость обычного. Отлично, молодец, прорыв в технологиях!! Тебе все аплодируют, как Маску.
Но продаёшь ты свой рулон дешевле, чем стоит обычный и он у тебя неплохо продаётся. И при этом показываешь прибыль. Странно, не так ли?

государственные программы и конкурсы с целью поддержки частного бизнеса это что-то новое чтоли?

Нет конечно, но как понять успешность проекта и что будет, когда поддержка закончится? И вообще, это неправильно, при капитализме должен побеждать лучший проект с экономической точки зрения.


--------------------
Как прекрасна планета, когда она вся Красно-Белого Цвета!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Sep 16 2017, 17:15
Сообщение #1192


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(KBNN @ Sep 16 2017, 16:27) *
Нет конечно, но как понять успешность проекта и что будет, когда поддержка закончится? И вообще, это неправильно, при капитализме должен побеждать лучший проект с экономической точки зрения.

никто не знает, что будет. в этом году (с учетом запланированно) соотношение заказчиков (другие/наса) спейсх 18/4.
ну так победил наверное лучший проект по версии тех, кто эти проекты оценивал.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
KBNN
сообщение Sep 17 2017, 08:05
Сообщение #1193


Гроссмейстер
********

Новичок года 2015Победитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 10.451
Регистрация: 23-July 15
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 13.189
Награды: 2





Репутация:   572  


QUOTE (142121111 @ Sep 16 2017, 18:15) *
QUOTE (KBNN @ Sep 16 2017, 16:27) *
Нет конечно, но как понять успешность проекта и что будет, когда поддержка закончится? И вообще, это неправильно, при капитализме должен побеждать лучший проект с экономической точки зрения.

никто не знает, что будет. в этом году (с учетом запланированно) соотношение заказчиков (другие/наса) спейсх 18/4.
ну так победил наверное лучший проект по версии тех, кто эти проекты оценивал.

Ну так если у них самый низкий прайс на доставку, конечно к ним идут заказчики, причём у Маска самый грамотный пиар.
И цены у них очень быстро стали самыми низкими:
В 2013 году предложение SpaceX с ценой $56,5 млн за один запуск ракеты-носителя стало самым дешёвым в космической индустрии.
В 2014 году 9 из 20 новых договоров на коммерческие запуски спутников пришлось на SpaceX.
Отлично, молодцы, но смотрим сюда:
Первая в истории посадка первой ступени на землю, выполненная после вывода полезной нагрузки на околоземную орбиту — 22 декабря 2015 года.
То есть, более дорогая ракета, ещё даже не став многоразовой, выводила на орбиту грузы дешевле чем конкуренты, хотя сгорала в атмосфере, как и обычная.
Ты вот работаешь в продажах, объясни мне, как такое может быть? Ответ очевидный - демпинг, цены занижают значительно ниже себестоимости, чтобы захватить рынок. Но по отчётности, они уже как раз в эти годы получали прибыль.
Когда в сети начались холивары по SpaceX я попытался разобраться, кто прав, читал статьи, мнения разных сторон на профильных ресурсах и пришёл к выводу - при создании и эксплуатации SpaceX были использованы различные решения для снижения себестоимости вывода (некоторые из них, как охлаждённый гелий, привели к снижению надёжности), но основная бизнес-идея проекта, это экономия за счёт многократного использования первой первый ступени. Пока этого нет, но Маск уже захватил огромную долю рынка и генерирут прибыль. Чудеса. Но примеры таких чудес мы уже видел: МММ прекрасно работал некоторое время, Леман Бразер показывал отличную отчётность, пока не схлопнулся.


--------------------
Как прекрасна планета, когда она вся Красно-Белого Цвета!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Sep 17 2017, 11:22
Сообщение #1194


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Извини что отвечаю короткими постами на длинные. Но, встречный вопрос: а как в 2015 г за счёт реорганизации хруничев снизил стоимость запуска протон-м с 90 до 70 млн$?

Есть подозрения, что ранее вопрос об оптимизации и удешевлении просто особо никого не волновал.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Sep 19 2017, 14:57
Сообщение #1195


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата
К смартфонам подбирают код

Как стало известно “Ъ”, Россвязь изучает возможность создания базы данных кодов IMEI использующихся в России мобильных телефонов. Проект готовы реализовать в Центральном научно-исследовательском институте связи, который уже выступает оператором базы данных перенесенных номеров. База IMEI потенциально может использоваться для блокировки устройств, которые были украдены либо ввезены в Россию нелегально.

“Ъ” стали известны детали проекта Россвязи по регулированию оборота мобильных телефонов. Как сообщили в ведомстве, ключевую роль в нем должна сыграть единая информационная база данных IMEI (международный идентификатор мобильного оборудования). Она будет содержать белые и черные списки IMEI, а также абонентский номер или идентификатор сим-карты, либо и то, и другое. Этот набор информации позволит однозначно идентифицировать устройства, что исключит вероятность ошибочной блокировки телефонов с дублирующимися IMEI, «если такая блокировка будет необходима», считают в Россвязи.

Реестр IMEI может быть создан на основе инфраструктуры подведомственного Центрального научно-исследовательского института связи (ЦНИИС), полагают в Россвязи. ЦНИИС также выступает оператором базы данных перенесенных при смене абонентами оператора номеров. Гендиректор ЦНИИС Андрей Грязев отметил, что институт изучает проект базы IMEI с 2015 года. Его заказчиком может выступить Федеральная таможенная служба, Минкомсвязи, Минпромторг или силовые ведомства, полагает он. Основная цель такой базы данных — запрет на использование краденых, контрафактных, нелегально ввезенных в Россию мобильных, говорится в презентации проекта. Там отмечается, что такие базы уже созданы в США, Великобритании, Индии. ЦНИИС предлагает обеспечить финансирование создания базы данных IMEI за счет субсидий из федерального бюджета.

Стоимость и сроки ее создания зависят от требуемого функционала и серверных мощностей.

По словам Андрея Грязева, есть несколько сценариев внесения данных в базу IMEI — например, телефоны могут заноситься туда при первой регистрации в сети. По его словам, это позволит проверить, ввозился ли аппарат в Россию легально. «Если мобильный ввезен нелегально, продавцу присылается уведомление. Если законодатель скажет — возможна блокировка аппарата уполномоченными организациями. Может быть, покупателю дадут месяц-два на легализацию и оформление»,— полагает господин Грязев. По оценке Ассоциации компаний интернет-торговли (АКИТ), дублированные IMEI содержат 5–10% телефонов в России. Господин Грязев подчеркнул, что «абсолютно не согласен» с перспективой блокировки всех таких телефонов. «В этом случае на 99% мы накажем людей, а надо наказывать недобропорядочных игроков рынка»,— поясняет он.

В Минкомсвязи, Роскомнадзоре и секретариате вице-премьера Аркадия Дворковича не стали комментировать возможность создания базы IMEI. В «МегаФоне» отметили, что само установление в законодательстве понятия IMEI «видится безболезненным». В дальнейшем, по мнению компании, можно проработать и механизмы использования данных об IMEI. «Вымпелком» готов проанализировать предложение Россвязи. «В целом оператор выступает за поэтапное внедрение регулирования IMEI с использованием успешного мирового опыта»,— сообщила представитель оператора Анна Айбашева. В МТС и Tele2 отказались от комментариев.

Президент АКИТ Алексей Федоров полагает, что сейчас номера могут дублироваться только на аппаратах дешевых китайских производителей, которые заказываются на AliExpress, но не у крупных производителей — Apple или Samsung. По его мнению, важно не то, кто именно станет оператором базы данных IMEI, а чтобы все ввезенные аппараты регистрировались в этой базе. Это в том числе позволит избежать ситуаций, когда устройства попадают в страну, минуя официальные каналы поставок, считает он. «Списки зарегистрированных IMEI должны передаваться операторам Минкомсвязью при участии Роскомнадзора, при этом аппараты, ввезенные в страну до введения регулирования IMEI, могут продолжать работать»,— предлагает господин Федоров.

https://www.kommersant.ru/doc/3414936



тоталитаризьм!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
БАБАЙ
сообщение Sep 21 2017, 07:06
Сообщение #1196


Эксперт
*********

Душа форумаДуша форума 2011Мозг форума
Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 49.647
Регистрация: 12-March 07
Из: ПЕРМЬ ВЕЛИКАЯ
Пользователь №: 5.465
Награды: 4





Репутация:   1059  


Цитата(142121111 @ Sep 17 2017, 11:22) *
Извини что отвечаю короткими постами на длинные. Но, встречный вопрос: а как в 2015 г за счёт реорганизации хруничев снизил стоимость запуска протон-м с 90 до 70 млн$?

Есть подозрения, что ранее вопрос об оптимизации и удешевлении просто особо никого не волновал.

Вопрос еще короче. И что теперь с Хруничевым?


--------------------
БАБАЙ Оскорбление юзера - 7 дней
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Sep 21 2017, 08:37
Сообщение #1197


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(БАБАЙ @ Sep 21 2017, 07:06) *
Вопрос еще короче. И что теперь с Хруничевым?

Работают. Шо им..


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
БАБАЙ
сообщение Sep 21 2017, 08:47
Сообщение #1198


Эксперт
*********

Душа форумаДуша форума 2011Мозг форума
Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 49.647
Регистрация: 12-March 07
Из: ПЕРМЬ ВЕЛИКАЯ
Пользователь №: 5.465
Награды: 4





Репутация:   1059  


Цитата(142121111 @ Sep 21 2017, 08:37) *
Цитата(БАБАЙ @ Sep 21 2017, 07:06) *
Вопрос еще короче. И что теперь с Хруничевым?

Работают. Шо им..

Я так понимаю, что Хруничев в предбанкротном состоянии... Если ни чего не изменилось...


--------------------
БАБАЙ Оскорбление юзера - 7 дней
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Sep 21 2017, 08:49
Сообщение #1199


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(БАБАЙ @ Sep 21 2017, 08:47) *
Я так понимаю, что Хруничев в предбанкротном состоянии... Если ни чего не изменилось...

Очково, если так... Хотя хруничев не может обанкротится. Не дадут. Ящитаю


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
БАБАЙ
сообщение Sep 21 2017, 12:29
Сообщение #1200


Эксперт
*********

Душа форумаДуша форума 2011Мозг форума
Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 49.647
Регистрация: 12-March 07
Из: ПЕРМЬ ВЕЛИКАЯ
Пользователь №: 5.465
Награды: 4





Репутация:   1059  


Цитата(142121111 @ Sep 21 2017, 08:49) *
Цитата(БАБАЙ @ Sep 21 2017, 08:47) *
Я так понимаю, что Хруничев в предбанкротном состоянии... Если ни чего не изменилось...

Очково, если так... Хотя хруничев не может обанкротится. Не дадут. Ящитаю

Конечно не дадут... Роскосмос приберет или Ростех


--------------------
БАБАЙ Оскорбление юзера - 7 дней
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

119 страниц V  « < 78 79 80 81 82 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 09:05

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!