Экономика РФ Опции

[Микс]

скрытый текст

ВВП, как и другие политики - говорят то, что должны сказать.
Или он должен посеять панику и лично обвалить свой рейтинг?

Вот в этом и проблема.
Пипл хавает всякую чушь, потому что не способен переварить даже упрощённые политико-экономические процессы.
Политики льют воду, ибо народ сильно волновать нельзя. Народ вроде как и не решает ничего, но не стоит выходить за общепринятые рамки политеса. В итоге, имеем экономику и экологию в жопе, отсутствие реального выбора и контроля за властью, альтернатив к текущей ситуации и продолжение культивирования рабского менталитета.
У нас очень любят осуждать тех, кто отстаивает законные права "а чё это он лезет, я вот сижу и не высовываюсь. а у него, гада, еще и получилось, ваще охуел". А тут резко оказывается, что вот такие как раз идут против духовных скреп.

Как началось в 70-е покрытие дефицита бюджета за счёт нефти, так и не прекращается.
Только при Ельцине нефть стоила от 15 до 30 долларов, а в "сытые" 2000е - от 80 до 120.
У нас сделали дай Бог процентов 10 от того, что можно было сделать на эти доходы, а как только настала жопа, резко оказалось, что во всём виноваты внешние враги.
Ей-богу, никаких отличий от пизданутых майданутых, которые орут про то, что это "москали нам всё обосрали". Как будто РФ мешала Украине побороть коррупцию и выстроить нормальную экономику, которая к развалу СССР по ряду показателей превосходила даже российскую. Как будто это злые Буш с Обамой злостно мешали нашему правительству наводить порядок, а не делать видимость этого.

И если что, даже в военной сфере долго просирали все полимеры. Очнулись, когда замаячила жопа. Смешно думать, что "наше всё" ВВП не знал, что происходило в МинОбороны при Сердюкове.

А что такое нормальная экономика?

Как минимум, рабочая и прогрессирующая - модели могут быть разными.
У нас экономика крайне уязвимая, по следующим параметрам (но типа как бы рыночная, отсюда и рассматриваем):
1) Огромная зависимость от экспорта природных ископаемых - т. Е. роль сырьевого придатка. В реальности от 10 до 30% ВВП прямо или косвенно обеспечивается трубой (по разным оценкам)
2) Для рыночной модели у нас зашкаливающая коррупция и ничтожная доля малого бизнеса
3) Большая доля теневой экономики, в т. Ч. в госкорпорациях. В 2002 году была произведена оценка целевого расходования средств, уже не помню какой организацией, но приправительственной. Вывод был такой - до цели доходит от 3 до 15% изначально выделяемых средств. Сейчас ситуация, возможно, чуть лучше. Но не кардинально.
4) Отсутствие гарантий для личных свобод и для любого бизнеса. Стоит внезапно попасть на глаза органам или толпе, и прехали. Примеры - смена собственников в издательском доме "Провинция", судьба танцевальной студии, где неудачно станцевали тверк девушки-пчёлки. Расследование-то потом кончилось ничем, ибо предъявить было нечего, а бизнес похерен. Строительный бизнес знакомого в Королёве. Жили-были две фирмочки, с территорией. Задумали власти города строить квартал для РКК "Энергия", да ул. Пионерскую расширять. Предложили выкуп земли и здания за копейки. Собственники не согласились, тогда муниципалитет резко нашёл какую-то нестыковку в док-тах, и землю банально отжали, а здание признали незаконно возведённым (хотя оно было возведено еще до развала СССР). И привет, компенсировали копейки за стройматерилы. Продолжать?

И у кого сейчас нормальная экономика?
Ты прямо как мясничек открытия делаешь... оказывается государство или чиновник сильнее бизнеса! вот это новость! так капитализьм же! прежде всего прибыль и пох как она получается. правила такие.

[Мистер Бин]

То есть, сейчас двое публично назвали Президента пиздоболом, который всем нам откровенно врёт и несёт всякую ахинею.
Очень интересно и очень патриотично о Главе государства такое мнение иметь.

Свои домыслы оставь при себе.
Политика это игра. Большая такая игра, среди больших дядь и теть. И порой приходится врать.
Сам-то девственно чист и никогда не врал? Да на той же работе или дома. А тут за человеком не хуевая такая страна стоит, и, соответственно уровень ответсвенности.

Если бы все пиздели правду в политике, то войны не заканчивались бы никогда.

[Красный Пищевик]

чел радуется обвалу рубля и нефти и при этом негодует от того, что пенсионерам и другим не индексируют...
двуличие 80 лвл

Так Володька же сам говорил, что мол обвал рубля благоприятен для экономики РФ (да и подпевалы его тоже самое твердили), ну а раз благоприятно для экономики, чего же не радоваться???

«Наш экспорт становится дешевле», - пояснил он. http://www.vz.ru/news/2015/9/1/764513.html


тебе то вроде как лет то побольше...

[Fiver]

Как минимум, рабочая и прогрессирующая - модели могут быть разными.
У нас экономика крайне уязвимая, по следующим параметрам (но типа как бы рыночная, отсюда и рассматриваем):
1) Огромная зависимость от экспорта природных ископаемых - т. Е. роль сырьевого придатка. В реальности от 10 до 30% ВВП прямо или косвенно обеспечивается трубой (по разным оценкам)
2) Для рыночной модели у нас зашкаливающая коррупция и ничтожная доля малого бизнеса
3) Большая доля теневой экономики, в т. Ч. в госкорпорациях. В 2002 году была произведена оценка целевого расходования средств, уже не помню какой организацией, но приправительственной. Вывод был такой - до цели доходит от 3 до 15% изначально выделяемых средств. Сейчас ситуация, возможно, чуть лучше. Но не кардинально.
4) Отсутствие гарантий для личных свобод и для любого бизнеса. Стоит внезапно попасть на глаза органам или толпе, и прехали. Примеры - смена собственников в издательском доме "Провинция", судьба танцевальной студии, где неудачно станцевали тверк девушки-пчёлки. Расследование-то потом кончилось ничем, ибо предъявить было нечего, а бизнес похерен. Строительный бизнес знакомого в Королёве. Жили-были две фирмочки, с территорией. Задумали власти города строить квартал для РКК "Энергия", да ул. Пионерскую расширять. Предложили выкуп земли и здания за копейки. Собственники не согласились, тогда муниципалитет резко нашёл какую-то нестыковку в док-тах, и землю банально отжали, а здание признали незаконно возведённым (хотя оно было возведено еще до развала СССР). И привет, компенсировали копейки за стройматерилы. Продолжать?

И у кого сейчас нормальная экономика?
Ты прямо как мясничек открытия делаешь... оказывается государство или чиновник сильнее бизнеса! вот это новость! так капитализьм же! прежде всего прибыль и пох как она получается. правила такие.

Ха!
Уругвай. Сингапур. Малайзия. Норвегия, Швеция, Канада. Китай, несмотря на временное падение. Да те же США - да, огромный госдолг, но в зависимости от него по факту весь мир. Если очень обобщить, то в 2008-2009 весь мир скинулся баблом США, чтобы не допустить дефолта. И более того скажу - в США основная масса не сильно заметила какой-то кризис. Есть знакомые, которые там живут. Пострадала небольшая часть офисного планктона и мигранты, те, кто "вчера приехал".

То, что ты говоришь - это демагогия, что мол, по-другому и не бывает. Возьмём "Сингапурское чудо" - там тоже было всё адово, и ничего, выгреблись. У нас нет ни отвественности чиновников перед гражданами, ни гражданского контроля общества. Да и общество-то само живёт по принципам "моя хата с краю" и "как бы чего не вышло".

[Мистер Бин]

ВВП, как и другие политики - говорят то, что должны сказать.
Или он должен посеять панику и лично обвалить свой рейтинг?

Вот в этом и проблема.
Пипл хавает всякую чушь, потому что не способен переварить даже упрощённые политико-экономические процессы.
Политики льют воду, ибо народ сильно волновать нельзя. Народ вроде как и не решает ничего, но не стоит выходить за общепринятые рамки политеса. В итоге, имеем экономику и экологию в жопе, отсутствие реального выбора и контроля за властью, альтернатив к текущей ситуации и продолжение культивирования рабского менталитета.
У нас очень любят осуждать тех, кто отстаивает законные права "а чё это он лезет, я вот сижу и не высовываюсь. а у него, гада, еще и получилось, ваще охуел". А тут резко оказывается, что вот такие как раз идут против духовных скреп.

Как началось в 70-е покрытие дефицита бюджета за счёт нефти, так и не прекращается.
Только при Ельцине нефть стоила от 15 до 30 долларов, а в "сытые" 2000е - от 80 до 120.
У нас сделали дай Бог процентов 10 от того, что можно было сделать на эти доходы, а как только настала жопа, резко оказалось, что во всём виноваты внешние враги.
Ей-богу, никаких отличий от пизданутых майданутых, которые орут про то, что это "москали нам всё обосрали". Как будто РФ мешала Украине побороть коррупцию и выстроить нормальную экономику, которая к развалу СССР по ряду показателей превосходила даже российскую. Как будто это злые Буш с Обамой злостно мешали нашему правительству наводить порядок, а не делать видимость этого.

И если что, даже в военной сфере долго просирали все полимеры. Очнулись, когда замаячила жопа. Смешно думать, что "наше всё" ВВП не знал, что происходило в МинОбороны при Сердюкове.

Давай не будем по кругу, эта тема обсуждалась миллион раз (про 90-е, 2000-е).
Если ты думаешь что ОПК за 2-3 года можно поднять, то заблуждаешься.

Я вот как думаю, может и наивно, что для начала надо обеспечить безопасность, по максимуму, а потом уже заняться разгребанием авгиевых конюшен.
Иначе, пока разгребаешь к тебе придут и захуряет. Конкуренция наций... Если ты слабее, то твое место займет другой.

[Красный Пищевик]

ВВП, как и другие политики - говорят то, что должны сказать.
Или он должен посеять панику и лично обвалить свой рейтинг?

Вот в этом и проблема.
Пипл хавает всякую чушь, потому что не способен переварить даже упрощённые политико-экономические процессы.
Политики льют воду, ибо народ сильно волновать нельзя. Народ вроде как и не решает ничего, но не стоит выходить за общепринятые рамки политеса. В итоге, имеем экономику и экологию в жопе, отсутствие реального выбора и контроля за властью, альтернатив к текущей ситуации и продолжение культивирования рабского менталитета.
У нас очень любят осуждать тех, кто отстаивает законные права "а чё это он лезет, я вот сижу и не высовываюсь. а у него, гада, еще и получилось, ваще охуел". А тут резко оказывается, что вот такие как раз идут против духовных скреп.

Как началось в 70-е покрытие дефицита бюджета за счёт нефти, так и не прекращается.
Только при Ельцине нефть стоила от 15 до 30 долларов, а в "сытые" 2000е - от 80 до 120.
У нас сделали дай Бог процентов 10 от того, что можно было сделать на эти доходы, а как только настала жопа, резко оказалось, что во всём виноваты внешние враги.
Ей-богу, никаких отличий от пизданутых майданутых, которые орут про то, что это "москали нам всё обосрали". Как будто РФ мешала Украине побороть коррупцию и выстроить нормальную экономику, которая к развалу СССР по ряду показателей превосходила даже российскую. Как будто это злые Буш с Обамой злостно мешали нашему правительству наводить порядок, а не делать видимость этого.

И если что, даже в военной сфере долго просирали все полимеры. Очнулись, когда замаячила жопа. Смешно думать, что "наше всё" ВВП не знал, что происходило в МинОбороны при Сердюкове.

А что такое нормальная экономика?

как вариант - внешний долг, превышающий 100% ввп... а, все, знаю точный критерий - большие пенсии...

[Мистер Бин]

Как минимум, рабочая и прогрессирующая - модели могут быть разными.
У нас экономика крайне уязвимая, по следующим параметрам (но типа как бы рыночная, отсюда и рассматриваем):
1) Огромная зависимость от экспорта природных ископаемых - т. Е. роль сырьевого придатка. В реальности от 10 до 30% ВВП прямо или косвенно обеспечивается трубой (по разным оценкам)
2) Для рыночной модели у нас зашкаливающая коррупция и ничтожная доля малого бизнеса
3) Большая доля теневой экономики, в т. Ч. в госкорпорациях. В 2002 году была произведена оценка целевого расходования средств, уже не помню какой организацией, но приправительственной. Вывод был такой - до цели доходит от 3 до 15% изначально выделяемых средств. Сейчас ситуация, возможно, чуть лучше. Но не кардинально.
4) Отсутствие гарантий для личных свобод и для любого бизнеса. Стоит внезапно попасть на глаза органам или толпе, и прехали. Примеры - смена собственников в издательском доме "Провинция", судьба танцевальной студии, где неудачно станцевали тверк девушки-пчёлки. Расследование-то потом кончилось ничем, ибо предъявить было нечего, а бизнес похерен. Строительный бизнес знакомого в Королёве. Жили-были две фирмочки, с территорией. Задумали власти города строить квартал для РКК "Энергия", да ул. Пионерскую расширять. Предложили выкуп земли и здания за копейки. Собственники не согласились, тогда муниципалитет резко нашёл какую-то нестыковку в док-тах, и землю банально отжали, а здание признали незаконно возведённым (хотя оно было возведено еще до развала СССР). И привет, компенсировали копейки за стройматерилы. Продолжать?

И у кого сейчас нормальная экономика?
Ты прямо как мясничек открытия делаешь... оказывается государство или чиновник сильнее бизнеса! вот это новость! так капитализьм же! прежде всего прибыль и пох как она получается. правила такие.

Ха!
Уругвай. Сингапур. Малайзия. Норвегия, Швеция, Канада. Китай, несмотря на временное падение. Да те же США - да, огромный госдолг, но в зависимости от него по факту весь мир. Если очень обобщить, то в 2008-2009 весь мир скинулся баблом США, чтобы не допустить дефолта. И более того скажу - в США основная масса не сильно заметила какой-то кризис. Есть знакомые, которые там живут. Пострадала небольшая часть офисного планктона и мигранты, те, кто "вчера приехал".

То, что ты говоришь - это демагогия, что мол, по-другому и не бывает. Возьмём "Сингапурское чудо" - там тоже было всё адово, и ничего, выгреблись. У нас нет ни отвественности чиновников перед гражданами, ни гражданского контроля общества. Да и общество-то само живёт по принципам "моя хата с краю" и "как бы чего не вышло".

Баянистое видео, но:

скрытый текст

[Fiver]

Я вот как думаю, может и наивно, что для начала надо обеспечить безопасность, по максимуму, а потом уже заняться разгребанием авгиевых конюшен.
Иначе, пока разгребаешь к тебе придут и захуряет. Конкуренция наций... Если ты слабее, то твое место займет другой.

Неоспоримое утверждение про безопасность - что она нужна. Вот только почему ей начали заниматься примерно так года только 2-3 назад? При том, что власть у нас сменилась в 2000...
И почему эта самая безопасность должна мешать разгребанию коррупции и построению нормального гражданского общества? Про потом - это отговорки, которые у нас в правительстве очень любят.

[martinelli]

Как минимум, рабочая и прогрессирующая - модели могут быть разными.
У нас экономика крайне уязвимая, по следующим параметрам (но типа как бы рыночная, отсюда и рассматриваем):
1) Огромная зависимость от экспорта природных ископаемых - т. Е. роль сырьевого придатка. В реальности от 10 до 30% ВВП прямо или косвенно обеспечивается трубой (по разным оценкам)
2) Для рыночной модели у нас зашкаливающая коррупция и ничтожная доля малого бизнеса
3) Большая доля теневой экономики, в т. Ч. в госкорпорациях. В 2002 году была произведена оценка целевого расходования средств, уже не помню какой организацией, но приправительственной. Вывод был такой - до цели доходит от 3 до 15% изначально выделяемых средств. Сейчас ситуация, возможно, чуть лучше. Но не кардинально.
4) Отсутствие гарантий для личных свобод и для любого бизнеса. Стоит внезапно попасть на глаза органам или толпе, и прехали. Примеры - смена собственников в издательском доме "Провинция", судьба танцевальной студии, где неудачно станцевали тверк девушки-пчёлки. Расследование-то потом кончилось ничем, ибо предъявить было нечего, а бизнес похерен. Строительный бизнес знакомого в Королёве. Жили-были две фирмочки, с территорией. Задумали власти города строить квартал для РКК "Энергия", да ул. Пионерскую расширять. Предложили выкуп земли и здания за копейки. Собственники не согласились, тогда муниципалитет резко нашёл какую-то нестыковку в док-тах, и землю банально отжали, а здание признали незаконно возведённым (хотя оно было возведено еще до развала СССР). И привет, компенсировали копейки за стройматерилы. Продолжать?

1) Да чего вы все пристали к экспорту природных ископаемых. Ну не было бы их у нас, был бы бюджет на 30-50% меньше. А так имеем прибавку к бюджету, о которой другие страны только мечтают. (Те же США мечтают стать бензоколонкой Европы)
Все равно что теща пилит зятя за то что он халтурит после работы и приносит в семью дополнительные деньги.

3) чтож так далеко хватил то аж в 2002 год (может еще 90е оценим)? Раскопай хотя бы 2012, будет реальный разговор.

[Мистер Бин]

Я вот как думаю, может и наивно, что для начала надо обеспечить безопасность, по максимуму, а потом уже заняться разгребанием авгиевых конюшен.
Иначе, пока разгребаешь к тебе придут и захуряет. Конкуренция наций... Если ты слабее, то твое место займет другой.

Неоспоримое утверждение про безопасность - что она нужна. Вот только почему ей начали заниматься примерно так года только 2-3 назад? При том, что власть у нас сменилась в 2000...
И почему эта самая безопасность должна мешать разгребанию коррупции и построению нормального гражданского общества? Про потом - это отговорки, которые у нас в правительстве очень любят.

про 2-3 года ответил выше. Это бред. На перевооружение, разработку и т. Д надо намного больше времени.

[Красный Пищевик]

Ха!
Уругвай. Сингапур. Малайзия. Норвегия, Швеция, Канада. Китай, несмотря на временное падение. Да те же США - да, огромный госдолг, но в зависимости от него по факту весь мир. Если очень обобщить, то в 2008-2009 весь мир скинулся баблом США, чтобы не допустить дефолта. И более того скажу - в США основная масса не сильно заметила какой-то кризис. Есть знакомые, которые там живут. Пострадала небольшая часть офисного планктона и мигранты, те, кто "вчера приехал".

То, что ты говоришь - это демагогия, что мол, по-другому и не бывает. Возьмём "Сингапурское чудо" - там тоже было всё адово, и ничего, выгреблись. У нас нет ни отвественности чиновников перед гражданами, ни гражданского контроля общества. Да и общество-то само живёт по принципам "моя хата с краю" и "как бы чего не вышло".

норвежское "чудо"...





канадское...





и шведское...

[fiorano]

ну справедливости ради отмечу что инфляция выросла только у нас, хотя это именно санкции!

[Красный Пищевик]

в США основная масса не сильно заметила какой-то кризис. Есть знакомые, которые там живут. Пострадала небольшая часть офисного планктона и мигранты, те, кто "вчера приехал".

В 2008 году в США насчитывалось от 664 тыс. до 1,6 млн. бездомных человек, по сравнению с 2007 годом отмечен рост количества бездомных семей на 9 %, что явилось следствием экономического кризиса

По данным на весну 2011 г., в США за невыплаты по кредитам было отчуждёно свыше миллиона домов, для ещё нескольких миллионов объектов жилой недвижимости была инициирована процедура отчуждения, а в собственности банков находилось 872 тысячи отчужденных объектов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BF%...A1.D0.A8.D0.90

[Микс]

Как минимум, рабочая и прогрессирующая - модели могут быть разными.
У нас экономика крайне уязвимая, по следующим параметрам (но типа как бы рыночная, отсюда и рассматриваем):
1) Огромная зависимость от экспорта природных ископаемых - т. Е. роль сырьевого придатка. В реальности от 10 до 30% ВВП прямо или косвенно обеспечивается трубой (по разным оценкам)
2) Для рыночной модели у нас зашкаливающая коррупция и ничтожная доля малого бизнеса
3) Большая доля теневой экономики, в т. Ч. в госкорпорациях. В 2002 году была произведена оценка целевого расходования средств, уже не помню какой организацией, но приправительственной. Вывод был такой - до цели доходит от 3 до 15% изначально выделяемых средств. Сейчас ситуация, возможно, чуть лучше. Но не кардинально.
4) Отсутствие гарантий для личных свобод и для любого бизнеса. Стоит внезапно попасть на глаза органам или толпе, и прехали. Примеры - смена собственников в издательском доме "Провинция", судьба танцевальной студии, где неудачно станцевали тверк девушки-пчёлки. Расследование-то потом кончилось ничем, ибо предъявить было нечего, а бизнес похерен. Строительный бизнес знакомого в Королёве. Жили-были две фирмочки, с территорией. Задумали власти города строить квартал для РКК "Энергия", да ул. Пионерскую расширять. Предложили выкуп земли и здания за копейки. Собственники не согласились, тогда муниципалитет резко нашёл какую-то нестыковку в док-тах, и землю банально отжали, а здание признали незаконно возведённым (хотя оно было возведено еще до развала СССР). И привет, компенсировали копейки за стройматерилы. Продолжать?

И у кого сейчас нормальная экономика?
Ты прямо как мясничек открытия делаешь... оказывается государство или чиновник сильнее бизнеса! вот это новость! так капитализьм же! прежде всего прибыль и пох как она получается. правила такие.

Ха!
Уругвай. Сингапур. Малайзия. Норвегия, Швеция, Канада. Китай, несмотря на временное падение. Да те же США - да, огромный госдолг, но в зависимости от него по факту весь мир. Если очень обобщить, то в 2008-2009 весь мир скинулся баблом США, чтобы не допустить дефолта. И более того скажу - в США основная масса не сильно заметила какой-то кризис. Есть знакомые, которые там живут. Пострадала небольшая часть офисного планктона и мигранты, те, кто "вчера приехал".

То, что ты говоришь - это демагогия, что мол, по-другому и не бывает. Возьмём "Сингапурское чудо" - там тоже было всё адово, и ничего, выгреблись. У нас нет ни отвественности чиновников перед гражданами, ни гражданского контроля общества. Да и общество-то само живёт по принципам "моя хата с краю" и "как бы чего не вышло".

Ну эта реклама капитализьма уже как то не катит) Если считать нормальной экономикой ту где например фермер абсолютно неконкурентоспособен и его просто содержит государство или экономику которая вводит отрицательные учетные ставки то наверное)
Сингапур это размер меньше Садового кольца. Классный пример.

[Fiver]

Ха!
Уругвай. Сингапур. Малайзия. Норвегия, Швеция, Канада. Китай, несмотря на временное падение. Да те же США - да, огромный госдолг, но в зависимости от него по факту весь мир. Если очень обобщить, то в 2008-2009 весь мир скинулся баблом США, чтобы не допустить дефолта. И более того скажу - в США основная масса не сильно заметила какой-то кризис. Есть знакомые, которые там живут. Пострадала небольшая часть офисного планктона и мигранты, те, кто "вчера приехал".

То, что ты говоришь - это демагогия, что мол, по-другому и не бывает. Возьмём "Сингапурское чудо" - там тоже было всё адово, и ничего, выгреблись. У нас нет ни отвественности чиновников перед гражданами, ни гражданского контроля общества. Да и общество-то само живёт по принципам "моя хата с краю" и "как бы чего не вышло".

норвежское "чудо"...





канадское...





и шведское...

И? Доллар является одной из двух основных мировых валют и резервной для МВФ. При общей волатильности мирового рынка и снижении цены нефти в любом случае будет расти по отношению к региональным. Только вот у них чот не в 2 с лишним раза бомбануло, а на 20-25%. Кроме того, курс валюты не является единственным показателем.
Почему мы быстро восстановились после 98-го?
Почему после 2008 также был относительно быстрый отскок, а сейчас не будет? Потому что мы не самодостаточны.

Остальное, к сожалению, уже нет времени смотреть. Постараюсь заглянуть вечером.

P.S. Всё скатилось к тому, что "а у соседа еще хуже". Мы у себя не можем навести порядок, имея одно из первых мест в мире по ресурсам на душу населения, и можно не кивать ни на запад, ни на восток.

P.P.S. В своё время просрали возможность сделать "трайт" единицей информации в ПК вместо бита, а русский язык международным компьютерным, и всем было также пох, кивали на загнивающий запад.