IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




636 страниц V  « < 400 401 402 403 404 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Экономика РФ
Белорус
сообщение Jan 26 2016, 00:07
Сообщение #6016


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПолитолог года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 42.276
Регистрация: 11-March 06
Из: CCCР
Пользователь №: 2.123
Награды: 2





Репутация:   1466  


Борис, ты в какой стране то живёшь? Забыл. Напомни пожалуйста.


--------------------
"Судьба у меня в руках, и счастье всегда со мной!"
Тамерлан
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ВЕТЕРАН
сообщение Jan 26 2016, 00:10
Сообщение #6017


ММ
*******

Серебряный призер Кубка Прогнозистов (2-е место)Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 9.134
Регистрация: 2-November 07
Из: .
Пользователь №: 6.684
Награды: 3





Репутация:   437  



Кудрин: «Мы попали в замкнутый порочный круг»

​Для построения социального государства нужен рост экономики на 5% в год, считает экс-министр

13.01.2016

Ведомости

Ольга Кувшинова

Россия вошла в полосу, когда наиболее острыми из всех проблем становятся социальные проблемы, заявил на Гайдаровском форуме РАНХиГС бывший министр финансов, глава КГИ Алексей Кудрин. Рост числа бедных и демография (сокращение числа работающих при увеличении количества пенсионеров) – ключевые структурные проблемы российской экономики, уверен он. «Я могу назвать три десятка структурных проблем – это структура собственности с засильем государства, недостатком конкуренции и эффективности, зависимость от нефти, структура бюджета, но первыми я бы поставил проблемы социальной защиты», - заявил Кудрин.

Декларация и популизм

У бюджета больше нет возможности для повышения социальной поддержки, а ее поддержание на текущем уровне будет означать рост бедности, констатировал Кудрин. Несмотря на серьезный объем социальной поддержки, число бедных резко выросло, отметил он: «Я – за социально ориентированное государство. Сейчас мы говорим, что будем выполнять все социальные обязательства, а в это время количество бедных будет расти».

Поэтому в текущей ситуации заявления о социальной направленности государства – это декларация и популистский лозунг, считает Кудрин. В странах Европы, на которые в России ориентируются, говоря о модели социального государства, ВВП на душу населения вдвое выше, чем в России, тогда как налоговая нагрузка выше ненамного: 40% ВВП против 37% в России с учетом нефтегазового сектора и 30% ВВП без учета НДПИ и экспортных пошлин. Если двигаться к европейской модели – значит, нужно увеличивать налоговое бремя, но в российских условиях социальное государство надо строить иначе – повышая не налоги, а уровень ВВП, считает Кудрин: «Нам нужен экономический рост не менее 5%. Если говорить о борьбе с бедностью, то процентов на 60-70 это вопрос экономического роста, а на 30-40% - качества социальной защиты».



Дно кризиса еще не пройдено


Российская экономика из рецессии возвращается в застой

К концу 2015 года Россия столкнулась с новой волной кризиса



С 2008 г. доля расходов бюджетной системы на социальную политику выросла с 9,1 до 14,3% ВВП, или на 5,2 п. п. ВВП, из которых 3,9 п. п. – поддержка пенсионной системы, посчитал Кудрин. Из этих 3,9 п. п. повышения пенсионных выплат половина – 2 п. п. ВВП – была обеспечена ростом налоговой нагрузки, вторая половина – сокращением государственных инвестрасходов. Если ничего не менять, то за четыре ближайших года для поддержки социальных обязательств придется нарастить соцподдержку еще на 1 п. п. ВВП, сказал Кудрин: «Это ляжет грузом на бизнес – потому что, честно сказать, я уже не знаю, с чего еще снимать расходы [бюджета]. Образование, здравоохранение – уже всё, сняли, сколько могли, но это человеческий капитал, это будущее, это наша конкурентоспособность и экономический рост».

Почему нужно повышение пенсионного возраста

Россия попала в замкнутый порочный круг, сказал Кудрин: рост соцподдержки ведет к росту нагрузки на бизнес или сокращению расходов бюджета на человеческий капитал, что, в свою очередь, снижает экономический рост, а без экономического роста проблемы соцподдержки будут только усугубляться. «Это кричащая проблема», - сказал Кудрин. Если бы в 2016 г. пенсии индексировали на 12%, это потребовало бы 660 млрд руб. дополнительно, сравнил он: «600 млрд руб. – это все высшее образование, 300 млрд руб. – федеральная часть расходов на здравоохранение. Вот цена вопроса». В итоге остановились на индексации в 4%, но за счет замораживания накопительных взносов еще на год. Если в 2017 г. накопительные взносы возобновить, это потребует восстановить расходы бюджета примерно на 330 млрд руб. плюс еще дополнительно на новую индексацию – в следующие три года трансферт Пенсионному фонду может возрасти более чем на 1 трлн руб., указал Кудрин.

Одно из необходимых решений – повышение пенсионного возраста, оно в интересах самих пенсионеров – ради поддержания уровня их пенсий, указал он: «Иначе у нас просто не хватит налогов, когда число пенсионеров сравняется с налогоплательщиками. В этом году число экономически активных снизится на 1 млн, в следующем – еще на 1 млн, а число пенсионеров увеличивается на 300 000-400 000 ежегодно». По той же причине необходима накопительная часть пенсии, добавил он: «Потому что у нас не будет в будущем ресурсов – нам сегодня нужно начать их откладывать». При 30-летнем стаже накопления дают добавку в 23-25% к государственной пенсии, привел данные Кудрин: «Хотим мы от этого отказаться?»


По данным Росстата, за январь - сентябрь 2015 г. число людей с доходами ниже прожиточного минимума составило 14,1% населения против 12,6% за тот же период 2014 г. и такого же уровня (12,6%) за январь - сентябрь 2013 г. До 2014 г. число бедных в России снижалось: исторический минимум 2013 г. – 15,5 млн человек, или 10,8% населения. По итогам 2014 г. число бедных выросло на 0,6 млн человек, а за три квартала 2015 г. за черту бедности перешли еще 2,3 млн человек. За январь - ноябрь 2015 г. реальные доходы населения снизились к тому же уровню 2014 г. на 3,5%, в том числе зарплаты – на 9%, пенсии – на 4%. В 2016 г., по прогнозу Минэкономразвития, и доходы, и зарплаты продолжат падать (в сценариях при нефти и $50, и $40/барр.). Решение об индексации пенсий с 1 февраля на 4% при прошлогодней инфляции в 12,9% фактически означает их снижение в реальном выражении примерно на 9%.

В бюджете предусмотрена возможность повторной индексации, но она будет зависеть от возможностей бюджета, сообщил министр труда Максим Топилин. Вопрос повторной индексации – не предмет обсуждения, а норма закона, уточнила депутат Госдумы Ольга Баталина: «Вторая индексация будет. Дискуссия идет не о том, будет ли она, а о том, в каком размере она будет».

Базовые нормы социальных законов в России построены, конечно, в лучшие времена, когда можно было позволить себе такие расходы, но это не значит, что нужно их менять из-за текущего кризиса, уверена Баталина: кризис не так уж и надолго, чтобы менять социальную политику. «Я пока не вижу достаточной накопившейся длительной угрозы, которая заставила бы нас это сделать. Отсюда и наши точечные переходные законы, которые нацелены на то, чтобы мы пережили этот непростой период, исчерпаемый по своей длительности», - сказала Баталина.

Министры финансово-экономического блока правительства на параллельной сессии форума скорого окончания кризиса не обещали. Низкие цены на нефть – это на годы, считает министр экономического развития Алексей Улюкаев: риск не в том, что они снизятся до $20 или до $15 – чем ниже упадет, тем больше вероятность отскока, риск в том, что невысокие цены на нефть продлятся в течение многих лет и даже десятилетий. Это означает необходимость принятия «принципиальных решений, связанных со структурными изменениями в экономике», считает Улюкаев. Первоочередная задача правительства – адаптировать к новым реалиям бюджет, сказал министр финансов Антон Силуанов, в ином случае будут «негативные последствия с точки зрения экономической ситуации». Правительство планирует сократить на 10% расходы бюджета 2016 г., и так сверстанного с дефицитом в 3% ВВП при резком сокращении социальных индексаций и отказа от индексации зарплат, и просчитать новые риски для экономики в случае, если среднегодовая цена нефти снизится до $25/барр. Секвестр не затронет публичные обязательства и расходы на оборону, сказал Силуанов Bloomberg TV.


--------------------
Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
MAP
сообщение Jan 26 2016, 00:14
Сообщение #6018


Гроссмейстер
********

Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель Кубка ПрогнозистовСеребряный призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 13.452
Регистрация: 10-October 09
Из: Череповец
Пользователь №: 9.810
Награды: 3





Репутация:   481  


Цитата(142121111 @ Jan 20 2016, 19:57) *
говно какое-то, а не экономика


Это надругательство над самим смыслом этого слова...


--------------------
Горькая услада воспоминаний...
Альфред де Мюссе
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ВЕТЕРАН
сообщение Jan 26 2016, 00:15
Сообщение #6019


ММ
*******

Серебряный призер Кубка Прогнозистов (2-е место)Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 9.134
Регистрация: 2-November 07
Из: .
Пользователь №: 6.684
Награды: 3





Репутация:   437  


Цитата(Белорус @ Jan 25 2016, 23:07) *
Борис, ты в какой стране то живёшь? Забыл. Напомни пожалуйста.

На три страны живу. Италия, Израиль, Литва. Когда есть возможность бываю в Питере.
А родился в СССР.


--------------------
Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Noml
сообщение Jan 26 2016, 00:15
Сообщение #6020


Гроссмейстер
********

Группа: Участник
Сообщений: 12.085
Регистрация: 17-July 06
Пользователь №: 3.169





Репутация:   217  


Цитата(ВЕТЕРАН @ Jan 26 2016, 00:06) *
"Россияне осознали, что кризис – это надолго"

Для этого ещё осозналка нужна. Было бы чем.
А если даже поверить такому, то один вопрос: с каких это пор в нашем правительстве одни иностранцы?
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Mercenary
сообщение Jan 26 2016, 00:32
Сообщение #6021


Эксперт
*********

Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 46.653
Регистрация: 14-December 06
Из: United Earth Directorate
Пользователь №: 4.801
Награды: 1





Репутация:   1485  


Цитата(Noml @ Jan 26 2016, 01:15) *
Цитата(ВЕТЕРАН @ Jan 26 2016, 00:06) *
"Россияне осознали, что кризис – это надолго"

Для этого ещё осозналка нужна. Было бы чем.
А если даже поверить такому, то один вопрос: с каких это пор в нашем правительстве одни иностранцы?

Реальные данные есть? Т. е. не то, что у них там (за рубежом) счета, недвижимость, жены-дети живут-учатся, - а именно, что паспорта.

Мне вот доводилось слышать, что Песков женат на иностранке - гражданке Асашай (да и косвенные данные говорят именно за это).
У Лаврова дочь гражданка пиндосстана - это 100%-ный факт.
Также американцем является и президент РФБ.


--------------------
"Serve the Directorate! Serve Humanity! All other priorities are secondary to victory!"
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Khima69
сообщение Jan 26 2016, 07:17
Сообщение #6022


Эксперт
*********

Мозг форума 2015
Группа: Участник
Сообщений: 45.935
Регистрация: 30-July 09
Из: Руси
Пользователь №: 9.538
Награды: 1





Репутация:   2707  


Цитата(Noml @ Jan 26 2016, 00:03) *
Цитата(Khima69 @ Jan 25 2016, 22:04) *
Цитата(Noml @ Jan 25 2016, 21:40) *
Цитата(Khima69 @ Jan 25 2016, 09:11) *
скрытый текст

Как хочешь, но ОДИН Закон должен выполняться точно: Главное правило труда и заработка — соответствие трудового напряжения интенсивности последующего потребления. Потребление должно согласовываться как с человекочасами труда, так и с иными критериями эффективности труда — квалификацией, разрядностью, уникальностью работы и пр.

Что-то какая-то неправильная формула. Из какого века отрыто-та? Можно примеры на пальцах и как оно соотносится с реальной жизнью, то есть на практике?

Что непонятно!!! Ты день провъебывал (свои 8 часов), потерял столько-то энергии/здоровья... чтобы тебе восстановиться к следующему рабочему дню, тебе нужно сожрать (условно) банку икры, кг мяса, литр молока... полежать час на диване (а не типо диване), сходить в театр, проехать на такси... За свою дневную з/п большая часть населения сможет купить баночку икры баклажанной... То есть, систематическое недоедание/недосыпание приводит к угасанию половозрелой функции, быстрейшему старению, "психозу"..., то есть, это геноцид!!!

Я же чётко спросил: из какого века? Одно твоё "свои 8 часов" говорят обо всём. Это не из прошлого века, это из прошлой эпохи. Называется рабовладельчество. Хочешь секрет открою, почему восемь часов лучше? Да даже если не хочешь, всё равно плевать, открываю. Сам хочу поделиться секретом полишинеля.

Значит хватают раба, по нему хлыстом: работай! Он работает, работает, работает, оп-па - сдох. "С хера ли?", - звучит вопрос. "Может быть ему надо было давать пить?", - звучит ответ. "Ёпт!", - сработала смекалка! Ведут следующего, хлысть: работай! Работает, пьёт, работает, дольше работает, есть эффект, но скоро всё равно сдох. Наверное, надо было давать спать. И так далее, методом экспертного оценивания, рабам стали давать не только пить и спать, но и жрать, и тепло, и уют, и медицину, и восьмичасовой рабочий день.

Потому конечно заебись рассказываешь про то как каждый труд должен чему-то там соответствовать, но люди сами добровольно, вопреки твоему добродушному мировоззрению, выбирают хлыст. Все эти плаксивые рассказы про то как кто-то ишачит за десятку тысяч рублей потому что... ПОТОМУ ЧТО ЧТО???!?!! Четверть века это уже слышу, но ничего не меняется. Не меняется, значит их всё это устраивает. А раз устраивает, то можно и с десятки скосить. Что, кстати, власть им и сделала путём двузначной инфляции. И то, чую, пока явно жалеет, надо будет ещё раза в два урезать. А то зажрались мерзавцы.

Это ты про себя???
Я понимаю, что ангедония это нормальное сегодняшнее состояние расеян, ибо если ярмо религией прописано - значит бык, а быку кнут! Но поверь, если и свободные люди, которые умеют довольствоваться только лишь необходимым!!!


--------------------
Ab abusu ad usum non valet consequentia
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Khima69
сообщение Jan 26 2016, 07:57
Сообщение #6023


Эксперт
*********

Мозг форума 2015
Группа: Участник
Сообщений: 45.935
Регистрация: 30-July 09
Из: Руси
Пользователь №: 9.538
Награды: 1





Репутация:   2707  


Цитата(Белорус @ Jan 25 2016, 23:52) *
Если каждый будет жить как ему хочется, будет вечная резня и бойня. Люди должны себя в чём-то ограничивать, на хотелки всех всего не напасёшься.
Лично я считаю, что сейчас на жизнь жаловаться глупо. Нет войны, голода, эпидемий. А остальное всё достижимо.
Главное это здоровье и жильё иметь своё. Если это есть, остальное мелочи.

Обожаю сегодняшние патриотические силы РФ!!! Если касаемо какого сына Сечина или там Навки какой, аль попа какого на авто лямов за 8, или какого бедолаги вротенберга/сердюкова... то типо у любой власти ВСЕГДА так было... а касаемо Витяни колхозника, так сразу "должны себя в чём-то ограничивать"


--------------------
Ab abusu ad usum non valet consequentia
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Lavr-off
сообщение Jan 26 2016, 08:07
Сообщение #6024


ММ
*******

Победитель Кубка ПрогнозистовБронзовый призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 6.464
Регистрация: 3-September 07
Пользователь №: 6.463
Награды: 2

ICQ: 451030296




Репутация:   646  


Мужики я , если честно, не совсем понял заходы, про "недалекого человека", аналитику которого выложил Борис, я конечно знаю, что у нас тут стопятьсот невьебических экономических воротил на футбольном форуме, но вот купить 200 000 долларов ... Для работы... в большом банке было нелегко, ибо просто нет..
и это факт, да и беда не в том, что их не было 200 000, а в том, что в этом же банке за месяц смели 20 млн.
и дело не в том, что где-то ебок, а кому-то заебок, а в том, что мир и глобальная экономика меняется и те, кто в состоянии как-то реагировать, реагируют, а остальным
дела нет, ибо накоплений хуй да не хуя..
но если рядовому гражданину это понятно и простительно, то дядям большим это давно должно быть понятно и если расходы не уменьшались, а раскачивались, значит ВВП сознательно докладывали хуету, чтоб тянуть действующие программы прокачивая через них бабло..
у нас людей с мозгами не меньше, чем на западе..
значит делалось и делается это все сознательно..


--------------------
– Ну, пфф... Не хочу больше ни в кого верить – хочу видеть итоговый спортивный результат. Л. А. Федун
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Noml
сообщение Jan 26 2016, 08:54
Сообщение #6025


Гроссмейстер
********

Группа: Участник
Сообщений: 12.085
Регистрация: 17-July 06
Пользователь №: 3.169





Репутация:   217  


Цитата(Khima69 @ Jan 26 2016, 07:17) *
Это ты про себя???
Я понимаю, что ангедония это нормальное сегодняшнее состояние расеян, ибо если ярмо религией прописано - значит бык, а быку кнут! Но поверь, если и свободные люди, которые умеют довольствоваться только лишь необходимым!!!

Ты-то хоть в моих глазах не ставь сам себя ниже плинтуса.
Не поверю. Ибо понимаю суть слов: нет рабства безнадёжней, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Микс
сообщение Jan 26 2016, 09:53
Сообщение #6026


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 31.032
Регистрация: 12-July 08
Из: Старый Оскол
Пользователь №: 7.548
Награды: 2





Репутация:   998  


Цитата(Lavr-off @ Jan 26 2016, 08:07) *
Мужики я , если честно, не совсем понял заходы, про "недалекого человека", аналитику которого выложил Борис, я конечно знаю, что у нас тут стопятьсот невьебических экономических воротил на футбольном форуме, но вот купить 200 000 долларов ... Для работы... в большом банке было нелегко, ибо просто нет..
и это факт, да и беда не в том, что их не было 200 000, а в том, что в этом же банке за месяц смели 20 млн.
и дело не в том, что где-то ебок, а кому-то заебок, а в том, что мир и глобальная экономика меняется и те, кто в состоянии как-то реагировать, реагируют, а остальным
дела нет, ибо накоплений хуй да не хуя..
но если рядовому гражданину это понятно и простительно, то дядям большим это давно должно быть понятно и если расходы не уменьшались, а раскачивались, значит ВВП сознательно докладывали хуету, чтоб тянуть действующие программы прокачивая через них бабло..
у нас людей с мозгами не меньше, чем на западе..
значит делалось и делается это все сознательно..

ты 200 штук наликом брал? eek1.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
fiorano
сообщение Jan 26 2016, 09:54
Сообщение #6027


Эксперт
*********

Победитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 28.149
Регистрация: 11-November 07
Из: Псков
Пользователь №: 6.734
Награды: 1





Репутация:   621  


Цитата(Микс @ Jan 26 2016, 09:53) *
Цитата(Lavr-off @ Jan 26 2016, 08:07) *
Мужики я , если честно, не совсем понял заходы, про "недалекого человека", аналитику которого выложил Борис, я конечно знаю, что у нас тут стопятьсот невьебических экономических воротил на футбольном форуме, но вот купить 200 000 долларов ... Для работы... в большом банке было нелегко, ибо просто нет..
и это факт, да и беда не в том, что их не было 200 000, а в том, что в этом же банке за месяц смели 20 млн.
и дело не в том, что где-то ебок, а кому-то заебок, а в том, что мир и глобальная экономика меняется и те, кто в состоянии как-то реагировать, реагируют, а остальным
дела нет, ибо накоплений хуй да не хуя..
но если рядовому гражданину это понятно и простительно, то дядям большим это давно должно быть понятно и если расходы не уменьшались, а раскачивались, значит ВВП сознательно докладывали хуету, чтоб тянуть действующие программы прокачивая через них бабло..
у нас людей с мозгами не меньше, чем на западе..
значит делалось и делается это все сознательно..

ты 200 штук наликом брал? eek1.gif

согласен, обычно перекидывают со счета на счет...


--------------------
Верю в команду!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Белорус
сообщение Jan 26 2016, 12:59
Сообщение #6028


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПолитолог года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 42.276
Регистрация: 11-March 06
Из: CCCР
Пользователь №: 2.123
Награды: 2





Репутация:   1466  


Цитата(ВЕТЕРАН @ Jan 25 2016, 23:15) *
Цитата(Белорус @ Jan 25 2016, 23:07) *
Борис, ты в какой стране то живёшь? Забыл. Напомни пожалуйста.

На три страны живу. Италия, Израиль, Литва. Когда есть возможность бываю в Питере.
А родился в СССР.

Расскажи про райскую жизнь в Литве например. Про рост экономики и про то, как там люди богатеют. Про Италию можешь поведать. Там, поди бедных совсем нет.
Насчёт Израиля не знаю.
Но про Литву точно скажу, там жопа. Конкретная причём. Знаю это от литовцев, с которыми работаю.


--------------------
"Судьба у меня в руках, и счастье всегда со мной!"
Тамерлан
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Jan 26 2016, 13:01
Сообщение #6029


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(Белорус @ Jan 26 2016, 12:59) *
Расскажи про райскую жизнь в Литве например. Про рост экономики и про то, как там люди богатеют. Про Италию можешь поведать. Там, поди бедных совсем нет.
Насчёт Израиля не знаю.
Но про Литву точно скажу, там жопа. Конкретная причём. Знаю это от литовцев, с которыми работаю.

а при чем тут Русь?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Lavr-off
сообщение Jan 26 2016, 13:05
Сообщение #6030


ММ
*******

Победитель Кубка ПрогнозистовБронзовый призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 6.464
Регистрация: 3-September 07
Пользователь №: 6.463
Награды: 2

ICQ: 451030296




Репутация:   646  


Цитата(fiorano @ Jan 26 2016, 10:54) *
Цитата(Микс @ Jan 26 2016, 09:53) *
Цитата(Lavr-off @ Jan 26 2016, 08:07) *
Мужики я , если честно, не совсем понял заходы, про "недалекого человека", аналитику которого выложил Борис, я конечно знаю, что у нас тут стопятьсот невьебических экономических воротил на футбольном форуме, но вот купить 200 000 долларов ... Для работы... в большом банке было нелегко, ибо просто нет..
и это факт, да и беда не в том, что их не было 200 000, а в том, что в этом же банке за месяц смели 20 млн.
и дело не в том, что где-то ебок, а кому-то заебок, а в том, что мир и глобальная экономика меняется и те, кто в состоянии как-то реагировать, реагируют, а остальным
дела нет, ибо накоплений хуй да не хуя..
но если рядовому гражданину это понятно и простительно, то дядям большим это давно должно быть понятно и если расходы не уменьшались, а раскачивались, значит ВВП сознательно докладывали хуету, чтоб тянуть действующие программы прокачивая через них бабло..
у нас людей с мозгами не меньше, чем на западе..
значит делалось и делается это все сознательно..

ты 200 штук наликом брал? eek1.gif

согласен, обычно перекидывают со счета на счет...

конвертировать на счету дорого просто...


--------------------
– Ну, пфф... Не хочу больше ни в кого верить – хочу видеть итоговый спортивный результат. Л. А. Федун
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

636 страниц V  « < 400 401 402 403 404 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15th August 2025 - 16:11

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!