Экономика РФ Опции

[Белорус]

у вас-то с каим счеттом батька выиграл?

забавная у вас агитация 10 сентября была.. в минске из гостиницы спутник, окно выходит на площадь, там понавезли всяких фермерских продуктов, громкоговоритель с 10 утра, песни такие народные лирические.. приятно было слушать

Я из Калининграда вообще-то))).
Но Батька как-раз не из этих элит всех. Залётный. Почему он в 1994 пришёл к власти, кто допустил, ума не приложу! Но потом и он сам оказался не промах, сколько майдаенов и революций оранжевых попыток передавил.

[Matigor]

Они все либо партработники бывшие в основном, коммунистические и комсомольские вожаки, либо их дети, либо выходцы из этой системы. Они перекрасились, перестроились, но власть не отдали.
Но и в элитах и кланах нет единства обычно. Вот и сейчас борьба идёт между условными либералами и державниками.

этотак.. но кормовая база стала меньше, скукоживается..
там крысы и крысиная возня, но наверное да, два-три клана

[Varvar]

щас проблема в том что лодка вниз идет, тонет
"денег нет, но вы держитесь" это не только бабулькам можно сказать, и мажорчикам

нормально все с лодкой,
просто в самостоятельном плавании она.
не все получается,
ну да, банально - но держитесь.
время перемен оно такое, хреновое.

[Белорус]

Да нормально всё с базой. Страна как была, так и есть. Остальное это временные неурядицы. Да и не так всё страшно, как ты малюешь. Лодка идёт ко дну, караул... Были времена в разы хуже, в десятки раз. Причём недавно. Хотя, ты вряд ли 90-е помнишь.

[Varvar]

Они есть. Просто кланы у власти тоже меняются. Хотя и тут спорно. Посмотри на элиты современные пост-СССР. Они все либо партработники бывшие в основном, коммунистические и комсомольские вожаки, либо их дети, либо выходцы из этой системы. Они перекрасились, перестроились, но власть не отдали.
Но и в элитах и кланах нет единства обычно. Вот и сейчас борьба идёт между условными либералами и державниками.

есть, то есть, но происходит трансформация,
слияние номенклатуры и бизнеса, приходом власти в бизнес и бизнеса во власть.
такие процессы, они всегда неприглядные для обывателя,
не справедливые, не честные.
но они нужны,
вся власть и все большие деньги не справедлвы.
жаль, только, что лет 30 упустили,
чтоб сникерса и баблгама от пуза нажраться.

[Белорус]

Они есть. Просто кланы у власти тоже меняются. Хотя и тут спорно. Посмотри на элиты современные пост-СССР. Они все либо партработники бывшие в основном, коммунистические и комсомольские вожаки, либо их дети, либо выходцы из этой системы. Они перекрасились, перестроились, но власть не отдали.
Но и в элитах и кланах нет единства обычно. Вот и сейчас борьба идёт между условными либералами и державниками.

есть, то есть, но происходит трансформация,
слияние номенклатуры и бизнеса, приходом власти в бизнес и бизнеса во власть.
такие процессы, они всегда неприглядные для обывателя,
не справедливые, не честные.
но они нужны,
вся власть и все большие деньги не справедлвы.
жаль, только, что лет 30 упустили,
чтоб сникерса и баблгама от пуза нажраться.

Ну я и пишу, что лет 20-25 стране ещё нужно без жестоких потрясений. Всё наладится тогда, жаль, что мы уже стары будем...

[Matigor]

Да нормально всё с базой. Страна как была, так и есть. Остальное это временные неурядицы. Да и не так всё страшно, как ты малюешь. Лодка идёт ко дну, караул... Были времена в разы хуже, в десятки раз. Причём недавно. Хотя, ты вряд ли 90-е помнишь.

помню, почему нет
но сейчас страшнее, потому что в90х была надежда на светлое капиталистическое будущее, а сейчас вся эта серая беспринципная чиновничья хмарь как опухоль душит страну.. вся эта писанина и бюрократия

[Белорус]

То-то столько самоубийств и спившихся людей тогда было. Видимо быстро надежду потеряли на светлое будущее.
В любой стране есть такая серая чиновничья хуйня.
Хотя да, 41, должен помнить.

[martinelli]

Да нормально всё с базой. Страна как была, так и есть. Остальное это временные неурядицы. Да и не так всё страшно, как ты малюешь. Лодка идёт ко дну, караул... Были времена в разы хуже, в десятки раз. Причём недавно. Хотя, ты вряд ли 90-е помнишь.

помню, почему нет
но сейчас страшнее, потому что в90х была надежда на светлое капиталистическое будущее, а сейчас вся эта серая беспринципная чиновничья хмарь как опухоль душит страну.. вся эта писанина и бюрократия

Угу, в 90х с голой жопой и надеждой. А сейчас в Каддилаке с фуфлоном и полная безнадега. Ты случаем не двойник медведя? Тот тоже любил про какую-то надежду в 90х рассказывать

[Matigor]

То-то столько самоубийств и спившихся людей тогда было. Видимо быстро надежду потеряли на светлое будущее.
В любой стране есть такая серая чиновничья хуйня.
Хотя да, 41, должен помнить.

часть народа сохраняло надежду на перспективу, если бы ее не было, ВСЕ спились бы, но спились не ВСЕ
а сейчас у меня чувство беспросветности, при том что вроде магазины открыты и продукты доступны.. хотя вот до сих пор не представляю, как крутятся люди в средних городах типа Челябинска - в магазах цены московские, а вот зарплаты челябинские

в любой стране чиновники, но у нас эта самаю лютая беда, не дураки дороги, но чиновники (см Салтыков-Щедрин).. увы, бич России от веков -- быдлократия

[волк36]

Короче, выборы прошли спокойно и с предсказуемым результатом: ЕдРо одержала безоговорочную победу, последующие партии так-же не удивили ни кого; все интересующиеся, да и участники, остались при своем мнении в части технологий проведения выборов во всем спектре мнений - от "очевидной фальсификации и проявлений коварной деспотии" до "хрустально честных"; СМИ даже пописдеть особо не о чем, всё прошло без происшествий и явных нарушений законодательства со стороны всех заинтересованных сторон.

Щитаю это успех.

[Varvar]

Короче, выборы прошли спокойно и с предсказуемым результатом: ЕдРо одержала безоговорочную победу, последующие партии так-же не удивили ни кого; все интересующиеся, да и участники, остались при своем мнении в части технологий проведения выборов во всем спектре мнений - от "очевидной фальсификации и проявлений коварной деспотии" до "хрустально честных"; СМИ даже пописдеть особо не о чем, всё прошло без происшествий и явных нарушений законодательства со стороны всех заинтересованных сторон.

Щитаю это успех.

ну да, счет на табло.

[Meatsich]

То-то столько самоубийств и спившихся людей тогда было. Видимо быстро надежду потеряли на светлое будущее.
В любой стране есть такая серая чиновничья хуйня.
Хотя да, 41, должен помнить.

Тоже глянул возраст , думал либо лет 20, либо за 60

[Manoel]

Я конкретно о парнасовцах. А доходы. На моей памяти они уже столько раз падали и росли. Временное это всё.
Просто наивные люди считают, что, если завтра к власти придут коммунисты, парнасовцы, яблоко или кто-то ещё, то доходы сразу попрут у всех вверх. Не будет этого.

Ну если конкретно...
А так уже не первый год доходы только падают, падают и останавливаться нифига не собираются )
С кто-то ещё продолжат, а при коммунистах начнут расти вверх, не сразу, но начнут.

[волк36]

у любого государства во главе должны быть кланы,
с бабками и реальной властью,
которые будут сидеть в тени и передавать свои деньги и власть по наследству,

Для этого необходимо определить путь. Стратегию на будущее.
И здесь возникает морально-этический вопрос. Кто должен определить этот курс? Общество или клан?
Каким образом, с применением каких технологий, правил и Законов лицо или группа лиц должна быть наделены Властными полномочиями?

передавать

скрытый текст

свои деньги и

власть по наследству,
раз в четыре года устраивая открытый конкурс на вакансию управляющего,
где какая нибудь партия будет давать двумя процентами по жопе другой партии.
это нормально.

То есть выборы становятся некой ширмой. Но мой взгляд, эта концепция максимально полно и показательно реализована в США. Две партии управляемые элитой. То есть, элита, в соответствии с законами к слову, покупает себе политиков и управляет страной.
Штатам такая система подошла и прекрасно прижилась, и это нормально. Но разве это идеальная система?

сейчас в Россия формируется эта элита,
и чем быстрее сформируется, тем лучше,
и пох, что не по закону а по понятиям.

Ну точно не пох, по крайней мере далеко не всем. Пример США, опять же, у них всё по закону.
А вот вопрос взаимодействия с элитой для Путина весьма актуален. Идеи и романтика сейчас не в чести, лояльность элиты Путин вынужден покупать.
Либерально-капиталистический путь взаимовыгодного подхода не исключает. Более того, взаимовыгода является самым распространенным методом взаимодействия власти и капитала, но принципы этого взаимодействия, как мы видим, могут серьезно отличаться.