Ближний Восток., Горячий регион. Опции

[beduin]

Пентагон официально

Всего по Сирии было выпущено 107 крылатых ракет.
...

Так где правда?
вот так пишут обычные американцы на своих форумах (так им сообщают их сми)-
"Ни одной ракеты не было сбито. Около 40 ракет сирийцы выпустили после завершения бомбардировки.)" (с)

[Колхозный панк]

Пентагон официально

Всего по Сирии было выпущено 107 крылатых ракет.
...

Так где правда?
вот так пишут обычные американцы на своих форумах (так им сообщают их сми)-
"Ни одной ракеты не было сбито. Около 40 ракет сирийцы выпустили после завершения бомбардировки.)" (с)

Так в том и прикол - наши льют в уши своим одно, амеры своим другое. Думаю пиздят обе стороны.

[beduin]

[KBNN]

Моё мнение по последним событиям в Сирии (пардон за портянку):
1. Причиной ударов коалиции стало "применение химического оружия" Ассадом против боевиков в Думе. Ради инсценировки химической бомбардировки боевики, которые до этого массово сваливали в Идлиб из окружённого анклава, на пару дней разорвали соглашение с сирийской армией, а затем быстро попрыгали в зелёные автобусы. Поверить в то, что Ассад, опирающийся на поддержку и действующий под контролем РФ, будет применять химическое оружие против обречённых на поражение боевиков, может поверить обыватель на Западе (которого постоянно кормят негативом про РФ и Ассада), ну и наши особо упоротые либелары. Кроме того, никаких доказательств применения химического оружия, кроме сообщений в соцсетях нет, комиссия ОЗХО ещё не приехала нам место, для объективного разбирательства, а виновники уже определены и "удар возмездия" нанесён.
2. По поводу поведения РФ - многим хотелось бы, чтобы РФ сбила пару самолётов и потопила хотя бы один фрегат, ведь Герасимов обещал сбивать ракеты и носители. Герасимов сказал следующее:
Валерий Герасимов добавил, что в районе Афтрис, освобожденном от террористов, была обнаружена лаборатория по производству химического оружия. По его словам, после совершения запланированной провокации США будут использовать ее как casus belli («военный инцидент») для нанесения ракетно-бомбового удара по правительственным кварталам Дамаска. Министерство обороны Российской Федерации готово принять ответные меры воздействия «как на ракеты, так и на их носители» — если будет существовать хоть малейшая угроза российским военнослужащим.
Теперь посмотрим, куда по мнению нашего министерства обороны наносились удары:

- по аэродрому Дювали в ударе участвовало 4 ракеты, все сбиты

- по аэродрому Думейр - 12 ракет, все сбиты

- по аэродрому Блей - 18 ракет, все сбиты

- по аэродрому Шайрат - 12 ракет, все сбиты

- по неиспользуемому аэродрому Меззе - 9 ракет, сбито 5

- по аэродрому Хомс - 16 ракет, сбито 13 (серьезных разрушений не наблюдается)

30 ракет участвовало в ударе по объектам в районе н. П. Барза и Джарамани (пригороды Дамаска). Из них 7 ракет сбито. Эти объекты, якобы имевшие отношение к так называемой "химической программе" Дамаска, частично разрушены. При этом они давно не используются - людей и оборудования на них не было.
Российские силы ПВО были переведены в боевой режим работы. Истребительная авиация осуществляет дежурство в воздухе. Ни одна из крылатых ракет в зону российских ПВО не входила. Наши противовоздушные комплексы не применялись.

То есть, удары наносились по аэродромам где нет наших военных, по заброшенным зданиям, где давно никого нет, кроме того, был разрушен научно-исследовательский центр, где наших точно не было. Формально, угрозы нашим военнослужащим не было, да вообще никто из военных и гражданских в Сирии не пострадал.
А вот результаты работы ПВО, если принять цифры МО за правду, просто отличные, причём работали сирийские ПВО С-125, С-200, «Бук», «Квадрат» и «Оса». Причины мне видятся следующие:
- Российскими системами ПВО на базах Хмеймим и Тартус своевременно выявлялись и контролировались все пуски ракет как с морских, так и с воздушных носителей и выдавались целеуказания сирийским ПВО.
-Важную роль сыграл ЗРПК Панцирь-С1, которых мы поставили в Сирию в количестве 40 шт.


3. По поводу заявления Пентагона, что все цели уничтожены, ни одна ракета не была сбита. По их словам дары наносились всего по трём целям в пригородах Дамаска, причём вот в эти здания НИЦ Барза они направили 76 крылатых ракет!


То есть в это трёхэтажное здание попало примерно 25 ракет с боевой частью 450 кг?!


Да одной-двух ракет хватило бы за глаза. Наше МО даёт 23 ракеты на все цели в пригороде Дамаска, что кажется более правдивым. Похоже, что Пентагон таким образом решил скрыть своё фиаско с уничтожением аэродромов, записал все ракеты на три цели.

Вывод: Основная цель коалиции в ударе по Сирии осталась прежней - свергнуть Ассада, поддержать вооружённую оппозицию, которая терпит поражения одно за другим. Химического оружия не существует, это лишь предлог для ударов, значит основными целями ракетных ударов не могли быть здания научно-исследовательского центра, а должны были стать аэродромы (как год назад удар по аэродрому Шайрат). Цели эти не достигнуты, поскольку из 58 ракет, запущенных по работающим аэродромам, долетели только три. Удар коалиции вообще не нанёс урона военным объектам и инфраструктуре Сирии, о чём уже сокрушаются израильтяне. Для нас пока всё вышло неплохо - никто не пострадал, наше вооружение доказало свою эффективность, обострения с Западом не произошло. Если расследование ОЗХО даст отрицательную оценку применения химического оружия, у американцев не будет предлога для новых ударов.

[beduin]

Пентагон официально

Всего по Сирии было выпущено 107 крылатых ракет.
...

Так где правда?
вот так пишут обычные американцы на своих форумах (так им сообщают их сми)-
"Ни одной ракеты не было сбито. Около 40 ракет сирийцы выпустили после завершения бомбардировки.)" (с)

Так в том и прикол - наши льют в уши своим одно, амеры своим другое. Думаю пиздят обе стороны.

Короче, пока не будет сбитых американских самолётов, потопленных авианосцев, много мешков с погибшими американскими "храбрыми воинами" из Сирии - они будут свято верить в свои "правдивые" СМИ ( даже капли сомнения нет у них в этом) и справедливость своего пентагона

[Колхозный панк]

Пентагон официально

Всего по Сирии было выпущено 107 крылатых ракет.
...

Так где правда?
вот так пишут обычные американцы на своих форумах (так им сообщают их сми)-
"Ни одной ракеты не было сбито. Около 40 ракет сирийцы выпустили после завершения бомбардировки.)" (с)

Так в том и прикол - наши льют в уши своим одно, амеры своим другое. Думаю пиздят обе стороны.

Короче, пока не будет сбитых американских самолётов, потопленных авианосцев, много мешков с погибшими американскими "храбрыми воинами" из Сирии - они будут свято верить в свои "правдивые" СМИ ( даже капли сомнения нет у них в этом) и справедливость своего пентагона

А мы в свои) Сбитые ракеты стопроцентно есть, имеются видео и фотоподтверждения, но вот сколько их.

[beduin]

скрытый текст

Пентагон официально

Всего по Сирии было выпущено 107 крылатых ракет.
...

Так где правда?
вот так пишут обычные американцы на своих форумах (так им сообщают их сми)-
"Ни одной ракеты не было сбито. Около 40 ракет сирийцы выпустили после завершения бомбардировки.)" (с)

Так в том и прикол - наши льют в уши своим одно, амеры своим другое. Думаю пиздят обе стороны.

Короче, пока не будет сбитых американских самолётов, потопленных авианосцев, много мешков с погибшими американскими "храбрыми воинами" из Сирии - они будут свято верить в свои "правдивые" СМИ ( даже капли сомнения нет у них в этом) и справедливость своего пентагона

А мы в свои) Сбитые ракеты стопроцентно есть, имеются видео и фотоподтверждения, но вот сколько их.

Это там подаётся, как российские фейки
сделанные коварными и лживыми русскими на старых видео конца 80-х годов)

Причина редактирования: Следи за оверквотом, пожалуйста

[beduin]

"Западные СМИ: Россия выиграла без единого выстрела
То есть Россия, даже не сделав ни единого залпа из своих С-400 и «Панцирей», эффективно установила рамки, в которых Запад ее картинно не послушался.
Отметим, что это все сообщает не какая-то «российская госпропаганда, пытающаяся сохранить лицо Кремля». Это британско-американские авторитетные СМИ так видят." https://news.mail.ru/politics/33173653/?frommail=1

[Красный Пищевик]

а по моему речь уже идет не о сми, а об официальных лицах как то МО РФ и пентагон и высокопоставленные политики... а тут нашим веры больше ибо во первых прецеденты про напиздить - звездно-полосатая фишка даже в верхах и аргументация по ситуации во вторых...

[Красный Пищевик]

про напиздить и "доказательства" используемые западными политиками...

Швейцарский врач-кардиолог комментирует фото "Белых касок" :
"Как кардиолог, я могу сказать, что электроды для ЭКГ поставлены в совершенно неправильные места, из которых невозможно получить сигнал. Это - постановочный снимок".

https://t.co/5i2Ba1xsZ6

[Колхозный панк]

а по моему речь уже идет не о сми, а об официальных лицах как то МО РФ и пентагон и высокопоставленные политики... а тут нашим веры больше ибо во первых прецеденты про напиздить - звездно-полосатая фишка даже в верхах и аргументация по ситуации во вторых...

Ну так-то наше МО конкретно по Сирии пиздит не намного меньше. У них и французы в ударах участия не принимали видите ли.

[сыч]

а они принимали ?

[Красный Пищевик]

Три неочевидных факта об ударе по Сирии

Американцы ударили не только по Сирии, но и по российскому общественному мнению. Началось горячее обсуждение того, как должна ответить Россия, унизили нас или нет, поражение это или победа. Самое главное в этой ситуации – сохранять хладнокровие, способность к анализу ситуации и память о своей и мировой истории. Если мы будем исходить из этого, то из произошедшего 14 апреля можно будет сделать правильные выводы.

В американском ударе есть две, а то и три важные составляющие. С первыми двумя все просто – они касаются непосредственно Сирии и международной обстановки в целом. Третья касается России – точнее, нашего отношения к происходящему.

С точки зрения хода сирийской войны никакого значения удары США иметь не будут. Атака на девять целей в Сирии не остановит ни шествия армии Асада к победе, ни продвижения к началу процесса мирного урегулирования. Победа Дамаска не вызывает никаких сомнений, а уход Асада, на котором первые годы войны настаивали Запад и большинство арабских стран, как был, так и остается пустыми мечтами его врагов.

Позиции союзников Асада: России и Ирана – от удара 14 апреля никак не изменятся, обе страны будут и дальше помогать центральной власти восстанавливать контроль над страной и принуждать оппозицию к переговорам. Турция, формально поддержавшая американский удар, не изменит своему курсу на совместные с Россией и Ираном действия по сирийскому урегулированию. Более того, в ответ на свою поддержку Анкара ждет от американцев долгожданных уступок по курдскому вопросу, и, если их не будет в ближайшее время, американо-турецкие отношения вновь обострятся.

На международной арене действия Трампа не произведут никакого серьезного эффекта.

Участие в атаке Великобритании и Франции, как и моральная поддержка со стороны стран Евросоюза, ничего не значит, ведь это демонстрация все той же «атлантической солидарности», то есть геополитической зависимости европейских стран от США. При этом и европейцы, и все ближневосточные страны, включая те, кто поддержал нынешний удар, прекрасно понимают: влияния США на Ближнем Востоке эта силовая акция не поднимет.

Америка утратила немалую часть своих позиций, то есть никто не сомневается в наличии у нее огромной военной силы, но все видят отсутствие у нее стратегического плана действий не только по Сирии, но и на Ближнем Востоке в целом. Попытки разыграть иранскую и иерусалимскую карту, которые предпринимает Трамп, лишь усугубляют проблемы США в этом регионе и исламском мире в целом, который они вначале разворошили своим вторжением в Ирак и Афганистан, разгромом Ливии и игрой в «арабскую весну», а потом запутали и предали там всех, включая своих союзников. Демонстрационные удары по Сирии не компенсируют и части американских потерь, тем более что все понимают имитационный характер американской атаки.

Да, Трамп действительно хочет уйти из Сирии, то есть вытащить и те две тысячи военных и советников, которые, по сути, застряли на базах в пустыне и в курдских районах. Перспектив у них там никаких – и Трамп хочет увести их раньше, чем придется их эвакуировать, чтобы не допустить столкновения с турецкой армией или сирийскими войсками. Поэтому и удар 14 апреля воспринимается как не имеющий никакого отношения к военной составляющей сирийской войны – он нужен был Трампу для демонстрации своей крутости перед американцами. Которые, в отличии от арабов, способны в нее поверить, потому что ничего не понимают в происходящем на другом конце света.

Но даже эта демонстрация крутости вызвана не воинственностью или авантюризмом Трампа – он просто вынужден искать любой способ переключения внимания американского общественного мнения с бесконечного сериала «Русские связи Трампа» на другую тему. Тем более если эта тема позволяет показать ему свою независимость от русских, готовность идти чуть ли не на конфликт с Путиным.

Это имитационный конфликт, что понимают умные люди даже в США. Дело не в том, что Трамп играет договорной матч с Путиным, а в том, что он пытается решить свои внутренние проблемы так, чтобы никоим образом не задеть русскую армию в Сирии, не вступить в конфликт с Путиным. Он исходит из того, что Путин это понимает, – и наш президент действительно адекватно оценивает расстановку сил в США. Но понимают ли это в России в целом?

И вот тут начинается самое интересное. Парадокс в том, что американский удар по Сирии оказывает самое болезненное воздействие на российское общественное мнение.

«Где ответ? Нас специально проверяют на «слабо», а мы молчим. Это унижение великой державы, как они смеют бить по нашей Сирии? Посмели бы они обращаться так с СССР! Мы сейчас уступаем, а потом получим удар по Хмеймиму», – таких и подобных комментариев сегодня множество. Удивительно, как люди не видят – или не хотят видеть очевидное.

Первое. Все наши заявления о нарушении международного права и осуждении агрессии, над которыми как над слабыми и неадекватными смеются «патриоты», есть просто элемент геополитической игры. Ее обязательная часть – дипломатическая, вербальная. Никакой другой она быть и не может. Россия не делает ставку на апелляцию к международному праву – она защищает свои национальные интересы всеми доступными способами. Странно было бы этого не замечать.

Второе. Позициям России в мире удар никакого ущерба не нанес – до 2015 года Запад считал, что Асад падет, а влияние России на Ближнем Востоке будет подорвано. Да и не только на Ближнем Востоке – после Крыма Россию попытались зажать в геополитический угол, заблокировать и демонизировать. Сегодня позиции России как на Ближнем Востоке, так и в мире сильнее, чем три года назад, война в Сирии по большому счету выиграна, а положение США не только на Ближнем Востоке, но и в мире в целом, существенно ослабло. Если оценивать ситуацию в геополитическом измерении, то мы наступаем, а США обороняются.

Третье. Сравнение нападения на Сирию с ударом по России не просто глупо, но и смешно. Да, Сирия находится под нашей защитой – но мы пришли ей на помощь в тот момент, когда там уже шла полноценная война с участием сил, завязанных на самые разные страны. Мы выигрываем сирийскую войну – бесповоротно и поступательно. Американцы бьют не по нам, а по сирийским объектам, которые защищают поставленные нами системы ПВО. Бьют аккуратно и вовсе не для нанесения урона – и что, мы должны в ответ убивать их солдат на их базах в Сирии? Нынешнее российско-американское противостояние в Сирии даже близко не стоит с тем, что было во время вьетнамской войны. Хотя именно с той ситуацией стоит сравнить происходящее сейчас.

Тогда мы помогали вьетнамцам воевать с американцами – во Вьетнаме находились тысячи наших советников и войска ПВО. Официально СССР не заявлял о своем участии во вьетнамской войне, но именно наши воины с помощью С-75 сбивали американские самолеты. Сейчас в Сирии официально мы вообще не воюем – там расположена наша военная база, есть советники и миротворцы. Мы не просто защищаем их, мы открытым текстом предупредили об ответном ударе в случае угрозы их жизни. Американцы все прекрасно поняли – и в результате в ходе ракетного удара не пострадал не только ни один русский, но даже ни один сириец.

В связи с нынешними событиями часто вспоминают удары США по Югославии весной 1999 года – вот, мол, что хотят янки, то и делают. Хотя именно на примере Югославии видно, как изменился мир и вес в нем России за эти годы.

Если уж и сравнивать 14 апреля с Югославией, то не с бомбежками, а с броском в Приштину наших ВДВ летом 1999 года. Не в смысле умаления подвига батальона под командованием Евкурова, совершившего тот героический бросок, а в смысле последствий. Нынешний удар США по Сирии носит такой же символический и безнадежный характер, как тогдашнее взятие под наш контроль аэропорта столицы Косово, потому что не может изменить ход истории. В 1999 году Россия не могла ни защитить Сербию от натовских ракет и бомб, ни предотвратить отторжение от нее Косово, ни изменить ситуацию на Балканах в целом. В 2018 году США не могут ничего сделать для того, чтобы нанести ущерб Сирии и нашим позициям как в этой стране, так и на Ближнем Востоке. А уж навредить самой России – тем более.

https://m.vz.ru/politics/2018/4/14/917735.html

[Красный Пищевик]

а по моему речь уже идет не о сми, а об официальных лицах как то МО РФ и пентагон и высокопоставленные политики... а тут нашим веры больше ибо во первых прецеденты про напиздить - звездно-полосатая фишка даже в верхах и аргументация по ситуации во вторых...

Ну так-то наше МО конкретно по Сирии пиздит не намного меньше. У них и французы в ударах участия не принимали видите ли.

ок, просто для сравнения самая крайняя ситуация - удар по сирии... запад - первый пиздеж про причины и поводы, дальше пиздеж про сроки, затем пиздеж явный про результаты... МО РФ и высокопоставленные МИДовцы - есть слова за францию, хотя и тут я дождался бы объяснений от МО и все...

это по моему намного меньше...

[Колхозный панк]

а они принимали ?

Принимали.