1922 или 1935? Опции

[КОТЪ]

Да, уже много раз об этом говорили, КОТ уже из принципа не хочет признавать свою неправоту. Таким Макаром и Волгоград, как город имеет свою историю лишь с середины 20 века. Потому как до этого он был Сталинградом, а раньше и вовсе - Царицыным

почему? я разобрался что ФК который сейчас называется Спартак был основан в 1922 году и влился в ДСО Спартак основанное в 1935 году
Но то что в 1928 или 1931 году Спартак мог у кого то выиграть или проиграть полнейшая ересь

[КОТЪ]

Конец 1931 года Красная Армия хочет создать своё общество (очевидно ЦДКА не котировалось что ли?) и среди десятков названий, выбрали "Спартак" . Разработали устав, утвердили руководство, и через два месяца забыли обо всём...

[25-кадр]

Конец 1931 года Красная Армия хочет создать своё общество (очевидно ЦДКА не котировалось что ли?) и среди десятков названий, выбрали "Спартак" . Разработали устав, утвердили руководство, и через два месяца забыли обо всём...

скрытый текст

ЦДКА не имел статуса спортивного общества.
А только каким боком эта история к нам?)

[КОТЪ]

Конец 1931 года Красная Армия хочет создать своё общество (очевидно ЦДКА не котировалось что ли?) и среди десятков названий, выбрали "Спартак" . Разработали устав, утвердили руководство, и через два месяца забыли обо всём...

скрытый текст

ЦДКА не имел статуса спортивного общества.
А только каким боком эта история к нам?)

что Спартаком могли назвать не тех

[25-кадр]

скрытый текст

Конец 1931 года Красная Армия хочет создать своё общество (очевидно ЦДКА не котировалось что ли?) и среди десятков названий, выбрали "Спартак" . Разработали устав, утвердили руководство, и через два месяца забыли обо всём...

скрытый текст

ЦДКА не имел статуса спортивного общества.
А только каким боком эта история к нам?)

что Спартаком могли назвать не тех

"Спартаков" до 1935 года было много. Первый "Спартак" был в 1915 году в Улан-Удэ. Второй в Петрограде.

[Микс]

Тут надо уже спорить о второй дате, которую на памятнике пишут)

[Белый Зверь]

О как !!

История футбольного клуба и спортивного общества «Спартак» берёт своё начало от Русского гимнастического общества (РГО «Сокол»), которое было основано 4 мая (16 мая) 1883 года.

скрытый текст

Общество было основано под влиянием панславянского «Сокольского движения» с целью продвижения «Сокольской гимнастики», а затем и других видов спорта: фехтование, борьба, фигурное катание, бег на коньках, футбол, хоккей с мячом, лаун-теннис, бокс, лыжи, лёгкая атлетика, велоспорт.
19 февраля 1882 года 54 москвича (представители дворянства, купечества, интеллигенции) составили и направили князю Петру Григорьевичу Волконскому для передачи господину Московскому генерал-губернатору князю Владимиру Андреевичу Долгорукому прошение о ходатайстве перед Министром внутренних дел об учреждении Русского гимнастического общества в Москве. Тогда же был утвержден проект «Устава Общества», в самом первом параграфе которого была поставлена цель «содействовать развитию гимнастического дела в видах укрепления и восстановления здоровья». Среди 54 подписавшихся были такие люди, как:
В итоге именно 4 мая (16 мая по новому стилю) 1883 года в Москве было основано «Русское гимнастическое общество».
Члены РГО установили ежегодную плату в размере 12 рублей, а также единовременный взнос в размере 15 рублей, из которых 2/5 части шли в неприкосновенные основной и запасной капиталы. Из числа членов общества сроком на 3 года избирался совет.
24 сентября 1883 года состоялось первое заседание Совета РГО под председательством О. И. Селецкого. Тогда же общему собранию было доложено, что пока прошение об учреждении Общество находилось на рассмотрении правительства, его учредителями была осуществлена аренда зала, для проведения занятий. Этим залом стало домовладение Редлиха (Страстной бульвар, д. 12). Редлиховский зал ранее занимал известный в Москве тренер Т. П. Тарасов, с которым был заключен договор о совместной аренде и работе Т. П. Тарасова в качестве преподавателя в Русском Гимнастическом Обществе.
Первый зал «Русского гимнастического общества» располагалась в доме Редлиха — в надворном каменном двухэтажном здании. Общество занимало весь нижний этаж. Здесь были укреплены снаряды: две шведские мачты, несколько шестов и канатов. В середине зала был установлен турник, висели две пары колец и трапеция. В зале была устроена раздевалка с деревянными ящиками для хранения гимнастических костюмов и с рядом рапир, железных масок и прочих фехтовальных принадлежностей. Помещение было не очень чистым, с керосиновым освещением, но аренда была относительно низкой, а расположение исключительно удачным — почти в самом центре города.
В мае 1890 года общество переехало в Малый Спасский переулок, в дом Лопатиной (Малый Спасский переулок, д. 13). Занятия начались в сентябре 1890 года. Устройство зала повторяло устройство первого зала, но сам зал был ниже, а общая сырость помещения требовала усиленной топки, что делало воздух тяжёлым.
Уже в 1893 году общество снова переехало в дом Куманина (Ваганьковский переулок). Здесь, кроме самого гимнастического зала, члены общества получили в свое распоряжение 2 раздевалки и отдельную комнату для проведения встреч «Совета Общества».
В четвертый зал — в дом Фидлера у Чистых прудов — Общество переехало 1 ноября 1900 года. А пятым помещением в истории Общества стал дом реального училища на Кудринской-Садовой (Садовая-кудринская ул., д.9), который находился в Пресненском районе Москвы.
Появление футбола в РГО «Сокол» скорей всего это произошло летом 1897 года, а возможно и раньше. Вот что пишет об этом, примечательном и важном в истории российского футбола событии, газета «Русское слово» от 30 июля 1897 года:
« Русское Гимнастическое Общество, не довольствуясь только зимними занятиями гимнастикой, снимает теперь и летом дачу для этой цели (Петровский парк, дача Истомина). В течение настоящего лета общество устроило несколько игр для детей и взрослых, которых всегда бывает масса. Взрослых особенно интересует английская игра в ножной мяч. »
Так же была сыграна товарищеская игра между ФК РГО «Сокол» и сборной Чешского Сокола, сама игра была сыграна в 1910 году.
Цвета Русского гимнастического общества «Сокол» были красно-белые. Они были взяты из «Сокольского движения». Так же известно, что футбольная команда РГО «Сокол» использовала в форме полосатые чёрно-жёлтые футболки и белые трусы, наряду с классической формой РГО «Сокол»: красные футболки и белые трусы. Символом «Русского гимнастического общества» был сокол. Он так же был взят у «Сокольского движения». Сокол у древних славян. Сокол – символ мужества и воинской доблести, оберег в сражении, походе. Собственно сокол – солнечный символ, означающий воодушевление, победу, восхождение через все уровни.
Самая первая штаб-квартира «Русского Гимнастического Общества» находилась на Страстном бульваре, дом 12 (Дом Редлиха), залы которого в 70-е годы XIX века сдавались московской школе гимнастики и фехтования. РГО развила популярность Сокольской гимнастики в Москве, а также большой популярностью пользовался конькобежный спорт.
Каток РГО на Патриарших Прудах был открыт 6 декабря 1903 года. Для иллюстрации популярности катка РГО в Москве стоит сказать и о следующем: На каток Патриаршие Пруды, привозил кататься на коньках своих дочерей знаменитый русский писатель Лев Николаевич Толстой, который был членом «Русского Гимнастического Общества».
В феврале 1910 года из футбольных команд РГО «Сокол» были созданы команды по хоккею с мячом, которые играли на катке Патриаршие Пруды. В хоккей с мячом РГО Сокол играл до зимы 1921—1922 годов. В этой команде играл будущий патриарх «Спартака» — Николай Петрович Старостин и его брат Александр Старостин. А в 1922 году команда превратилась в МКС («Красная Пресня»), которая в 1935 году станет командой Спартак (Москва). Команда по хоккею с мячом Спартак (Москва) просуществовала до 1961 года.
В 1907 году после указа премьер-министра Российской Империи Пётра Аркадьевича Столыпина РГО становится Русским Гимнастическим Обществом «Сокол». А сам Пётр Аркадьевич Столыпин с сыном вступает в «Сокольское движение» и начинает всячески поддерживать движение «Русского сокольства».
В честь 25-летия Русского Гимнастического Общества гимнастический праздник проводился в Московском манеже. Несмотря на суровую метель и холод −12 градусов, 2 декабря 1907 года в Манеже, возле Московского Кремля собралось свыше 2000 человек. Манеж украсили русскими национальными флагами, соорудили эстраду для демонстрации движений. Праздник длился почти 5 часов и имел огромный успех среди москвичей и гостей столицы.
После этого количество сокольских организаций в Российской Империи начало стремительно расти. И в итоге 1910 году был создан Союз Русского Сокольства, а в апреле следующего года в Москве прошел первый съезд делегатов «Союза Русского Сокольства». Съезд провозгласил приверженность сокольской идее славянского братства. Было также провозглашено, что «сокольство в России должно служить одним из элементов спаяния племен Российской Империи во имя блага и мощи России». Российскими соколами были приняты основные принципы сокольства — «принципы демократизма и любви к ближнему, сознание гражданского и общественного долга и альтруизм». К 1914 году в России в 26 городах было 42 сокольские организации. А на 1917 год в России было уже более 60 Сокольских организаций.
У руководителей российского сокольства были различные точки зрения по вопросу о том, могут ли в нем участвовать нерусские подданые России. Русские националисты отстаивали тезис «Русское сокольство — только для русских», а несогласные с ними утверждали: «Русский Сокол должен объединять под своей сенью все русское, все народности Российской империи под общей идеей: все мы братья во славу великой и общей нашей родины — России».
Весной 1917 года после Февральской революции у футбольной команды РГО «Сокол» появляется собственный футбольный стадион в Пресненском районе в Большом Тишинском переулке. До этого футбольная команда РГО «Сокол» арендовала футбольные поля у различных футбольных клубов Москвы. Место для стадиона было посоветовало руководству РГО (Н. Т. Михеев, В. Н. Шустов, П. С. Львов) Николаем Петровичем Старостиным осенью 1916 года, ибо семейство Старостиных жило в собственном доме возле самого пустыря под названием «Горючка», которое и стало неофициальным названием футбольного стадиона РГО «Сокол».
В весеннем первенстве 1918 года в групповой стадии Чемпионата Москвы класса «А» ФК РГО «Сокол» занял 4 место из 10 команд. А осенью 1919 года футбольная команда РГО «Сокол» стала победительницей в чемпионате Москвы в Классе «Б», выиграв кубок Мусси. В 1921 году футбольная команда РГО «Сокол» была финалистом Кубка «КФС-Коломяги» (Кубок абсолютного первенства Москвы), выиграв турнир первой территориальной группы. Весной 1922 года футбольная команда РГО «Сокол» была переименована в МКС (Московский кружок спорта). То есть футбольная команда РГО «Сокол» успела переименовываться в МКС и избежать расформирования, чего не избежало в 1923 году большинство футбольных клубов Москвы, у которых было «буржуазное» (дореволюционное) прошлое. А через 13 лет, в 1935 году футбольная команда получит громкое имя «Спартак»…
После Октябрьской революции 1917 года Союз русского сокольства распался. В 1918 году возникла инициативная группа для возрождения сокольства и созыва сокольского съезда. Однако программа и деятельность «соколов» не устраивала власти Советской России, так как те отмежевывались от заданий введённого декретом ВЦИК Всевобуча (всеобщего обязательного военного обучения) и придерживались принципов славянофильства. В 1923 году по указанию лидеров большевиков Карла Бернгардовича Радека и Николая Ивановича Бухарина Русское сокольство запретили, и многие оставшиеся в России его руководители были арестованы. Русское сокольское движение продолжило существование среди белоэмигрантов, в частности, в Югославии и Франции. Сокольские мероприятия в СССР в 1924 году превратились в Спартакиады. А 18 апреля 1922 года, недавно переименованный футбольный клуб РГО «Сокол» в МКС. Провёл первую товарищескую игру с футбольным клубом ЗКС под новым названием, и матч закончился со счётом 3:2 в пользу МКС.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Спартак_(футб...й_клуб,_Москва)

[КОТЪ]

История Спартака берёт начала с 73 года до нашей Эры, так что с 2090 летием вас Господа!

[Khima69]

История Спартака берёт начала с 73 года до нашей Эры, так что с 2090 летием вас Господа!

Да, Сань..., я вот тут почитал и понял, что с 1902 года рождения... В этот год Тимашков родился..., правда не Виктор Анатольевич, а Михаил Федорович, но Он отец Анатолия Михайловича... Вот такие дела, кароч...

[oKer]

мои пять копеек
Во-первых, не надо путать историю клубов с историей их названий. Ведь никто же не пытается выкинуть из истории "Локомотива" 14 лет из-за того, что с 1922 по 1936 он назывался то "Казанка", то КОР, то опять "Казанка"
Во-вторых, мой покойный дед, болельщик "Спартака" с 1922 года, всегда мне говорил: "Сколько раз "Спартак" в те годы менял название, но никогда не менял свою суть..."
К слову, у человека не меняется дата его рождения, если он меняет свою фамилию или имя. Логично?

[КОТЪ]

мои пять копеек
Во-первых, не надо путать историю клубов с историей их названий. Ведь никто же не пытается выкинуть из истории "Локомотива" 14 лет из-за того, что с 1922 по 1936 он назывался то "Казанка", то КОР. то опять "Казанка"
Во-вторых, мой покойный дед, болельщик "Спартака" с 1922 года, всегда мне говорил: "Сколько раз "Спартак" в те годы менял название, но никогда не менял свою суть..."

И какова была суть клуба МКС и много было у неё общего с сутью клуба Дукат?

[oKer]

мои пять копеек
Во-первых, не надо путать историю клубов с историей их названий. Ведь никто же не пытается выкинуть из истории "Локомотива" 14 лет из-за того, что с 1922 по 1936 он назывался то "Казанка", то КОР. то опять "Казанка"
Во-вторых, мой покойный дед, болельщик "Спартака" с 1922 года, всегда мне говорил: "Сколько раз "Спартак" в те годы менял название, но никогда не менял свою суть..."

И какова была суть клуба МКС и много было у неё общего с сутью клуба Дукат?

Рассказывал человек, который жил в те времена и видел всё своими глазами. Понятие "спартаковский дух" и есть его суть. Только появился он не в день переименования команды в "Спартак", а был изначально. Что такое "спартаковский дух" надо расшифровывать?

[КОТЪ]

мои пять копеек
Во-первых, не надо путать историю клубов с историей их названий. Ведь никто же не пытается выкинуть из истории "Локомотива" 14 лет из-за того, что с 1922 по 1936 он назывался то "Казанка", то КОР. то опять "Казанка"
Во-вторых, мой покойный дед, болельщик "Спартака" с 1922 года, всегда мне говорил: "Сколько раз "Спартак" в те годы менял название, но никогда не менял свою суть..."

И какова была суть клуба МКС и много было у неё общего с сутью клуба Дукат?

Рассказывал человек, который жил в те времена и видел всё своими глазами. Понятие "спартаковский дух" и есть его суть. Только появился он не в день переименования команды в "Спартак", а был изначально. Что такое "спартаковский дух" надо расшифровывать?

вряд ли думаю команды Дукат или МКС отличались как то из общей массы для этого физически ещё не было времени

[oKer]

мои пять копеек
Во-первых, не надо путать историю клубов с историей их названий. Ведь никто же не пытается выкинуть из истории "Локомотива" 14 лет из-за того, что с 1922 по 1936 он назывался то "Казанка", то КОР. то опять "Казанка"
Во-вторых, мой покойный дед, болельщик "Спартака" с 1922 года, всегда мне говорил: "Сколько раз "Спартак" в те годы менял название, но никогда не менял свою суть..."

И какова была суть клуба МКС и много было у неё общего с сутью клуба Дукат?

Рассказывал человек, который жил в те времена и видел всё своими глазами. Понятие "спартаковский дух" и есть его суть. Только появился он не в день переименования команды в "Спартак", а был изначально. Что такое "спартаковский дух" надо расшифровывать?

вряд ли думаю команды Дукат или МКС отличались как то из общей массы для этого физически ещё не было времени

не о том я говорю
речь идёт о зарождении этого особенного стержня именно в тех командах и к 1935-му он уже был создан - переименование здесь не при чём
иначе придётся признать абсурдный факт - "Спартак" стал той самой особенной, отличающейся от других командой в тот день, когда его переименовали в "Спартак"
согласитесь, это нонсенс
если году эдак в 2054 наши потомки захотят переименовать "Спартак" например в "Гладиаторы XXI", неужели команда тут же изменит свой фирменный стиль
и 132-летняя история будет забыта, как отдельная история предыдущей команды???

[oKer]

вряд ли думаю команды Дукат или МКС отличались как то из общей массы для этого физически ещё не было времени

вот здесь в корне не согласен
кто болел за ведомственные команды? кого порой заставляли ходить на матчи армейцев? динамовцев? локо?
ответ известен
а кто болел тогда за пока еще не Спартак? НАРОД - рабочие и немного крестьяне (у кого дома было радио или стадион в городе)
таким образом доспартаковские команды и Спартак - единое целое, т. К. играли не для своих ведомств, а для народа
разве это не "отличие из общей массы?"