![]() |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Перворазрядник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 449 Регистрация: 17-June 13 Пользователь №: 12.692 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
23 февраля - троцкистский праздник, его придумал очень злой проказник
Дмитрий Зыкин Большинство ныне живущих граждан России родилось и выросло в СССР и уже по этой причине прекрасно знает, что изначально праздник назывался «Днем Красной Армии и Флота», затем был переименован в «День Советской Армии и Военно-Морского флота». После распада СССР, когда де-факто антикоммунизм стал идеологией Российской Федерации, было проведено очередное переименование, призванное убрать коммунистические отсылки к событиям 1918 года. Тем не менее, сама дата осталась прежней, никуда не делась и общественная дискуссия вокруг этого праздника. Для многих последнее переименование является ничем иным как «финтом ушами». Предполагалось некое примирение между «красными» и «белыми», а получилась классическая ситуация, когда в старые мехи залили новое вино, но суть не изменилась. Надо сказать, что историческое обоснование выбора такой даты впервые дал никто иной, как Троцкий. Именно он провозгласил тезис о том, что рабоче-крестьянское правительство провозгласило необходимость создания вооруженной силы. Когда Троцкий оказался в опале, были сделаны новые попытки объяснить, почему именно 23 февраля стало праздничной датой. По указанию сверху было предписано считать, что новая армия Советской России одержала победу над германцами, прорывавшимися к Пскову. Вообще-то город пал уже 28 февраля, а события, случившиеся 23 февраля, никак не тянут на крупную победу. Мало того, по ряду свидетельств, как раз в этот день и вовсе не было заметных сражений. То есть даже факт боестолкновения оспаривается. Таким образом, дата выбрана чисто по идеологическим причинам и носит не исторический, а сугубо пропагандистский характер. Понятно, что за долгие годы советской власти к празднику привыкли, а широкая дискуссия вокруг уже принятого решения «партии и правительства» в те годы, мягко говоря, не поощрялась. Но мы давно уже живем не в коммунистические времена, подросло целое поколение, ни дня не жившее в Советском Союзе. И уместно поставить вопрос о том, почему для столь важного праздника выбрана столь сомнительная дата. Россия одержала множество выдающихся побед, и Отечество защищала не только Красная армия, более того, ее история – лишь краткий эпизод в многосотлетней истории нашей страны. Кстати, высказывалась идея связать День защитника Отечества с датой начала «Ледяного похода Добровольческой армии», но такая трактовка, возможно, и устраивавшая «белую» часть нашего общества, никак не подходит для «красных». И действительно давно пора закрыть этот раскол в нашем народе. Так неужели нельзя найти в великой истории России политически нейтральную дату? Многие совершенно логично считают, что самую великую победу наша армия одержала в 1945 году. И на этом основании защита Отечества у них ассоциируется именно с Красной армией. В свою очередь действия Русской императорской армии в последней ее войне, Первой мировой, были фундаментально оболганы. Дошло до того, что не только в публицистике, но и в книгах, претендующих на академичность, высказывается нелепый тезис о том, что Русская армия проиграла все сражения на немецком фронте, а побеждала только Австро-Венгрию и Турцию. Чтобы опровергнуть эти глупости достаточно сослаться даже на советские источники, вышедшие в свет после 1917 года. Приведу несколько цитат. Вот что пишет подполковник царской армии, ставший в СССР генералом, Александр Коленковский о сражении под Гумбиненном: «Германцы в этом сражении потерпели полное поражение, как в оперативном, так и в тактическом отношении». Он же о Лодзинском сражении ноября 1914 года: «В Лодзинском сражении германцы еще раз разбиты». Советская историческая энциклопедия так описывает итоги «Варшавско-Ивангородской операции»: «Разгром на средней Висле немецко-австрийских армий русскими войсками». Вот еще свидетельство, на этот раз полковника Борисова, опубликованное в Военно-историческом журнале: «После поражения у Прасныша положение германских войск на указанно линии уже нельзя было назвать прочным. Успех русских войск в этой операции наряду с другими факторами расстроил германский план весенние кампании 1915 года». А вот еще одно сражение под Праснышем, уже в июле 1915 года. Перешедший к большевикам царский генерал Георгий Корольков в разборе этого сражения употребляет красноречивую фразу: «Причины стратегического успеха русских». Другой дореволюционный генерал Андрей Зайончковский, также поддержавший новую власть, писал о ликвидации немецкого Свенцянского прорыве сентября 1915 года. «21 сентября русскими занята Сморгонь, германцы отбрасываются к озеру Свирь, в районе Вилейки захвачена германская конная артиллерия, 1-я кавалерийская дивизия оттеснена в болота озера Нарочь. К 2 октября Свенцянский прорыв окончательно заполнен русскими, которые прочно заняли фронт». Есть и множество других аналогичных свидетельств, но для краткости я приведу список немецких генералов, погибших и взятых в плен Русской армией. 1. Генерал-майор Ф. Фон Тротта убит 17 августа 1914 года во время Восточно-прусской операции в бою с русскими частями, прорывавшимися из окружения. Его бригада была разгромлена и рассеяна. 2. Генерал-лейтенант Ф, фон Буссе убит 26 августа 1914 года на северном фасе Галицийской битвы 3. Генерал-майор Адольф Брантгаут убит 15 августа 1914 года во время Авгсустовской операции 4. 13 октября 1914 года убит генерал-маор Ф. фон Массенбах в боях на Равке во время Варшавско-Ивангородской операции 5. 8 октября 1915 года в Ловиче захвачен в плен генерал-лейтенант фон Гауке 6. 28 октбря 1914 года умер от ран генерал-майор П. Фон Бланкенсе 7. 30 октября 1914 года у Влоцлавска убит генерал пехоты А. фон Бризен 8. 10 ноября 1914 года убит генерал-лейтенант Ф. Вайнкер фон Данкешвайль в бою у Борово. Его дивизия входила в состав ударной группы Шеффера. Группа была окружена и 87,5% группы было уничтожено 9. 12 ноября 1914 года под Лодзью убит генерал-лейтенант О. Фон Хенинг 10. 29 ноября 1914 года у Замичков погиб генерал-майор фон Мартин 11. 9 января 1915 года в ходе боев на Бзуре убит генерал-майор П. Фон Типпельскирх 12. 7 февраля 1915 года погиб генерал-майор Э. фон Эсторфф 13. 26 февраля 195 года умер от ран генерал пехоты В. Фон Дитфурт. Смертельные ранения он получил у Стависок 14. 25 апреля 1915 года в Шавельском районе убит генерал-майор Э. Фрайхер фон Крельсгейн 15. 25 сентября умер от ран генерал-майор Вольф фон Хеллдорф, тяжело ранен в боях у Бусмице 16. 15 ноября 1915 года взят в плен у Невеля и покончил с собой генерал-майор Зигфрид Фабариус 17. 24 октября 1916 года в районе Кымпалунга убит генерал-майор М. Пехт (данные взяты из книги доктора исторических наук Алексея Олейникова «Захвачены в бою») Нам есть чем гордиться и в советский и в дореволюционный период. И очень странно, что мы с легкой руки Троцкого до сих пор отмечаем праздник Дня защитника отечества 23 февраля. |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 26.147 Регистрация: 31-October 06 Из: Талды-Курган Пользователь №: 4.362 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А 8 марта - жыдомасонский.
В телевизоре адекватнее выглядишь намного, чем пишешь здесь. -------------------- ¡Vive hoy como si fuera tu ultimo dia, porque un dia de estos puede serlo!
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 61.826 Регистрация: 2-August 12 Из: Воронежская область Пользователь №: 12.275 Награды: 5 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Фу блять, фу нахуй такую гадость писать.
-------------------- Поверь в Спартак!
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 76.458 Регистрация: 28-November 08 Из: Пользователь №: 8.807 Награды: 6 ![]() Репутация: ![]() ![]() ![]() |
блестяще!
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 48.759 Регистрация: 14-August 06 Из: Рига Пользователь №: 3.408 Награды: 1 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() От эмоций перейдём к делу. Я там понимаю, если бы Зыкин в виде праздника в честь армии предложил день Куликовской битвы, или битву при Молоди, или Полтавскую баталию, или Рымникскую победу. Это действительно блестящие победы русского оружия, которые, к тому же, были знаковыми для судьбы государства Российского. с таким же успехом, кстати, мог бы предложить и день капитуляции вермахта под Сталинградом - великий триумф русской военной мощи и русского полководческого искусства. Так нет же, его всё тянет во всякую херню! Зыкин, Россия Первую мировую войну ПРО-И-ГРА-ЛА!!! Не совершив ничего выдающегося, что бы хоть как-то было сравнимо с перечисленными битвами и сражениями!!! Показав единственный хрестоматийный пример: как генералы должны правильно и грамотно предавать свого Главнокомандующего. Первая мировая, Зыкин - это образец ни разу не нужной России войны, в которую её втянули британские агенты, из которых почти полностью состояла российская "элита", и ты нам опять пихаешь это говно в пример. Именно элита, княжата, боярство, гвардия, дворянство, партфункционеры - вот главная причина всех российских бед, поражений и отступлений, это главные разжигатели революций и свергатели верховной власти, вот про них надо писать книги, открывая глаза на истинных виновников наших позоров и развалов, а не большевиков хаять, которые, как ни крути, а спасли Россию от позора и развала, от превращения в полуколонию, а то и напрямую в колонию Запада! И не важно, даже если бы бездарь-Николашка и "выиграл" бы войну, всё равно Россия была в такой кабале перед "союзниками", что в эту самую колонию и превращалась бы! Вот ты дворянин по происхождению, Зыкин, а? Если дворянин, то тогда твоя звериная, нелогичная и нерассуждающая ненависть к спасителям России в целом и к Сталину персонально хоть как-то объяснима. Если же нет, то ты мазохист. Ну, и в любом случае тому, что ты не бегаешь английскому баронету и прусскому юнкеру пятки чесать, ничего не вываливая в интернеты по причине неграмотности, ты ОБЯЗАН Советской власти, большевикам и товарищу Сталину лично. Как и все мы. Ну, и учитывая то, что ты регулярно выдаёшь, можно сказать только одно: неблагодарная ты ... -------------------- Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 76.458 Регистрация: 28-November 08 Из: Пользователь №: 8.807 Награды: 6 ![]() Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Можно конечно и день куликовской, полтавской, или бородинской битвы сделать Днём Русской Армии и это было бы логичней чем бредовые фантазии еврейского маньяка-человеконенавистника, которому плевать было на Россию. А Первую мировую, на 90% выигранную Россия проиграла по милости ленина отработавшего деньги которые ему заплатила Англия, которой не были нужны компаньоны при дележе победы над Германией
я не дворянин по происхождению и моя звериная ненависть к лениным-троцким-сталиным объясняется тем что я русский а они уничтожили великую Россию, если вы нас считаете мазохистами, то мы вас считаем холуями воющими по сдохшим господам -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 48.759 Регистрация: 14-August 06 Из: Рига Пользователь №: 3.408 Награды: 1 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я вообще-то к Зыкину обращался, но раз уж влез КОТЪ, то отвечу.
Иди уже, КОТЪ, в школу, что ли, и выучи историю наконец! Российскую империю развалила и Первую мировую проиграла российская же "Элита", кропотливо подобранная Николашкой, продавшаяся англосаксам и масонам, именно генералы и члены Госдумы свергали царя, разваливали страну и армию, никакого Ленина и никаких большевиков там и близко не было! Большевики просто подобрали власть, которая валялась на дороге, и собрали обратно страну, после чего защитили её от превращения в колонию Запада. Нравится тебе быть рабом - да ради Бога, только не надо при этом орать, что ты русский, русским, по моим наблюдениям, рабами быть не нравится. Что же касается собственно праздника, повторю - есть масса великих побед русского оружия, достойных стать праздником наших Вооружённых Сил, 23 февраля действительно не лучшая дата, можно поменять. Но ПМВ - это поражение России, и брать дату армейского праздника оттуда есть верх идиотизма. Кстати, Зыкин тут перечисляет убитых немецких генералов, так это в первую очередь говорит о доблести немецких генералов, а не о каких-то победах русского оружия. Мы же сравним стойкость русских генералов, офицеров и солдат в Первую мировую и Великую Отечественную: ... В 1914-1917 гг. царская России тоже воевала с немцами в Первой мировой войне, в той войне тоже были и примеры русской доблести, и примеры русской стойкости. Тоже были убитые, раненые, пленные. И вы понимаете, что чем более мужественен и более предан Родине человек, тем больше вероятности, что в бою его убьют, но в плен он не сдастся. А чем больше человек трус, тем больше вероятности, что он сдастся в плен, даже если еще мог сражаться. Давайте сравним эти две войны. Уже неоднократно мной упомянутый Н. Яковлев в книге "1 августа 1914" определил количество наших пленных Первой мировой в 2,6 млн.,168 в других источниках это число уменьшено до 2,4 млн. Но есть и другие данные. В 1919 году "Центробежплен" – организация, занимавшаяся возвратом пленных в Россию, по своим именным спискам и учетным карточкам учла следующее количество пленных русских военнослужащих: В Германии – 2385441 В Австрии – 1503412 В Турции – 19795 В Болгарии – 2452 Итого – 3911100 Добавим сюда и 200 тыс. умерших в плену и получим цифру более 4 млн. человек.169 Но мы возьмем самую малую цифру – 2,4 млн. Для характеристики боевой стойкости армии есть показатель – количество пленных в расчете на кровавые потери, т. Е. количество пленных, соотнесенное к числу убитых и раненых. По русской армии образца 1914 г., из расчета минимального количества – 2,4 млн. пленных, этот показатель таков: на 10 убитых и раненых в плен сдавалось 1,9 офицера и 4,4 солдата. (Прошу простить за неуместные дроби). Для введения в статистику и генералов ужесточим показатель – введем в расчет только убитых генералов, поскольку у меня нет данных по раненым советским генералам. В царской армии в Первую мировую войну было убито и пропало без вести (если генерал не убит, то вряд ли он в плену пропадет без вести) 35 генералов, сдалось в плен – 73.170 На 10 убитых генералов в плен сдавался 21 генерал. У меня нет раздельных по офицерам и солдатам цифр кровавых потерь и пленных Красной Армии за всю войну. Придется считать их вместе. Безвозвратные потери Красной Армии за всю Великую Отечественную войну – 8,6 млн. человек (тут и умершие от несчастных случаев и болезней). Около 1 млн. умерло в плену, их следует вычесть, останется 7,6 млн. Раненые – 15,3 млн., общие кровавые потери – 22,9 млн. Следовательно (из расчета 4 млн. пленных), на 10 убитых и раненых в плен сдавалось 1,7 человека, что даже выше, чем стойкость только офицеров старой русской армии. Но у меня есть данные о раздельных потерях Красной Армии при освобождении государств Восточной Европы и Азии в 1943-1945 гг.172 Эти цифры более сравнимы с цифрами Первой мировой войны, более корректны, так как не содержат в числе пленных безоружных призывников и строителей, которых немцы сотнями тысяч брали в плен в начале войны. В этих боях погибло 86203 советских офицера, было ранено 174539, попало в плен и без вести пропали – 6467 человек. На 10 убитых и раненых – 0,25 пленных. Погибло 205848 сержантов, 459340 были ранены, попали в плен и без вести пропали – 17725 человек. На 10 убитых и раненых – 0,27 пленных. Погибло 956769 солдат, 2270405 были ранены, попали в плен и без вести пропали – 94584 человека. На 10 убитых и раненых – 0,29 пленных. Этот показатель удобнее обернуть – разделить на него десятку. Тогда выводы будут звучать так. В войну 1914-1917 гг. немцам для того, чтобы взять в плен одного русского офицера, нужно было убить или ранить около 5 других офицеров. Для пленения одного солдата – около двух солдат. В войну 1941-1945 гг. неизмеримо более сильным немцам для того, чтобы взять в плен одного советского офицера, нужно было убить или ранить 40 других офицеров. Для пленения одного солдата – около 34 солдат. За войну было убито и умерло от ран 223 советских генерала, без вести пропало 50, итого 273, сдалось в плен 88 человек. На 10 убитых и пропавших без вести 3,2 сдавшихся в плен или надо было убить 3-х советских генералов, чтобы один сдался в плен. Чтобы в плен сдался или пропал без вести один советский офицер, нужно было убить 14 офицеров, чтобы сдался или пропал без вести один советский солдат, нужно было убить 10 солдат. Генералы и тут всю статистику портят, но и у них результат все же лучше, чем при царе. Следовательно, при коммунисте Сталине боевая стойкость генералов была в 6,5 раз выше, чем при царе, боевая стойкость офицерства была в 8 раз выше, а стойкость солдат в 17 раз! Вот это была русская армия! Каков, как говорится, поп, таков и приход или, перефразируя, каков строй, таков и настрой. http://studopedia.ru/9_51743_posleslovie-k-glave-.html Комментарии, на мой взгляд, тут абсолютно излишни. -------------------- Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 76.458 Регистрация: 28-November 08 Из: Пользователь №: 8.807 Награды: 6 ![]() Репутация: ![]() ![]() ![]() |
в какую школу? в советскую? желательно 1951-52 года?
![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 76.458 Регистрация: 28-November 08 Из: Пользователь №: 8.807 Награды: 6 ![]() Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Стойкость" советских генералов как и солдат при сталине объясняется элементарным "у нас пленных нет", при царе не было зверино-беспредельных порядков, когда не то что попавшего в плен, а просто пропавшего без вести считали предателем и репрессировали его семью, ларчик просто открывается. Это героизм со штыком тычущим в спину
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 48.759 Регистрация: 14-August 06 Из: Рига Пользователь №: 3.408 Награды: 1 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
в какую школу? в советскую? желательно 1951-52 года? ![]() Советских детишек учили быть честными и смелыми, их учили быть добрыми и помогать окружающим, их учили служить обществу, их учили любить свою Родину и гордиться ею (причём действительно было чем гордиться), их учили множеству знаний и умений, советское образование было лучшим в мире. По-твоему, это, значит, хуета. Должен заметить, что тебя это просто прекрасно характеризует. И хорошо объясняет историческую кашу в твоей голове. -------------------- Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 76.458 Регистрация: 28-November 08 Из: Пользователь №: 8.807 Награды: 6 ![]() Репутация: ![]() ![]() ![]() |
в какую школу? в советскую? желательно 1951-52 года? ![]() Советских детишек учили быть честными и смелыми, их учили быть добрыми и помогать окружающим, их учили служить обществу, их учили любить свою Родину и гордиться ею (причём действительно было чем гордиться), их учили множеству знаний и умений, советское образование было лучшим в мире. По-твоему, это, значит, хуета. Должен заметить, что тебя это просто прекрасно характеризует. И хорошо объясняет историческую кашу в твоей голове. учили одному а в жизни делали по другому и переучивали в лагерях, где заново учили родину любить, этот цинизм особенно отвратителен -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 76.458 Регистрация: 28-November 08 Из: Пользователь №: 8.807 Награды: 6 ![]() Репутация: ![]() ![]() ![]() |
цинизм совка зашкаливал. при сталине может быть и не было коррупции в нашем понимании, тогда была коррупция другого вида и измерялась она не деньгами а волей и жизнью. Да и глупо "слугам народным" чего то там воровать, если они жили на гособеспечении и деньги были для них фантиками. В северной корее тоже нет коррупции, и их боссы имеют всё, что захотят, только цена этого постоянный страх перед луноликим председателем трудовой партии кореи. Никто из вас господа не желает пожить в стране где нет коррупции?
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 48.759 Регистрация: 14-August 06 Из: Рига Пользователь №: 3.408 Награды: 1 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Оренбург, видимо, страшное место.
Ни ногой. И учили там всякой хуете, как тут очень хорошо заметно. Логике явно не учили, истории и политэкономии тоже. Грустно это. -------------------- Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 48.759 Регистрация: 14-August 06 Из: Рига Пользователь №: 3.408 Награды: 1 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Впрочем, если возвратиться к теме дискуссии, то вопрос, собственно, к власти: 23 февраля был днём Красной и Советской армий, их больше нету, СССР нету, так давайте поменяйте, вменяемые люди, служившие в СА, всё равно будут отмечать 23 февраля, а остальные - новую дату.
Но страшно подумать, что будет, если нынешнее правительство начнёт что-то менять. Объявить 7 ноября днём согласия и примирения - это высший пилотаж идиотии. Вот и тут вполне могут и действительно 23 декабря, к примеру, праздником сделать... А что, Зыкин рекомендует, мы ж, по его мнению, и русско-японскую выиграли...)))))))) -------------------- Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 26.147 Регистрация: 31-October 06 Из: Талды-Курган Пользователь №: 4.362 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Оренбург, видимо, страшное место. Ни ногой. И учили там всякой хуете, как тут очень хорошо заметно. Логике явно не учили, истории и политэкономии тоже. Грустно это. Это ты зря. У мня знакомый хороший с Оренбурга - умнейший человек, правильных взглядов. -------------------- ¡Vive hoy como si fuera tu ultimo dia, porque un dia de estos puede serlo!
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 26th April 2025 - 23:35 |