Массимо Каррера, бывший главный тренер Опции

[Kuzma83]

хорошо, на 9.

А тренер привык готовить команду к режиму 2-х матчей в неделю?
Мне просто поразительно, как все однобоко подается - побеждает Карера, проигрывают футболисты.
Они разве не одна команда были?

то есть надо 16 лет тренеров менять, авось и попадем - забавная тактика и удивительные амбиции)))...

Так может стоить просто взять того, кто умеет?)
З.ы. Хотя выводы оч интересные - где я говорил про 16 тренеров - хз...

[NAP]

написал выше, в 16-17 году играли раз в неделю. В следующем сезоне матчей стало больше. И проседания по физике были только в начале сезона...
По игре , я считаю, команда сентября-декабря 17 года была сильнее, нежели в чемпионском сезоне

Их стало больше на 6 - мы не играли отборов к ЛЧ.
Это разве критично?

в чемпионском сезоне было ровно 33 матча, а после него 42 матча. И дело еще в том, что спартаковцы не привыкли, в большинстве своем, играть по 2 матча в неделю...

А Это не задача ГТ и тренера по физподготовке подготовить к такому графику игр?
Ведь под это же и разрабатывается план подготовки, не? Каррера же говорил, что готовится будем на летних сборах через игры. Притом провёл он аж 2 летние подготовки. Первый год ладно, можно с тобой согласиться, что не привыкли. А на второй год? Второй год эта отмаза уже не канает.

Я уже писал, по мне проблемы с физикой были только в начале пост чемпионского сезона, когда все слишком долго праздновали, включая игроков и тренеров. В сентябре-декабре, по мне, проблем больших с физикой не было. Не вижу я их и сейчас, команда физически выдерживает все 90 минут.

[Meatsich]

Я уже писал, по мне проблемы с физикой были только в начале пост чемпионского сезона, когда все слишком долго праздновали, включая игроков и тренеров. В сентябре-декабре, по мне, проблем больших с физикой не было. Не вижу я их и сейчас, команда физически выдерживает все 90 минут.

т. Е. то что нас во вторых таймах дожимали это не физика? понятно
Петрович, то что никто не упал за 90 минут, это не говорит о том, что с физикой всё в порядке
О физике говорит то, что соперник был быстрее, и выигрывал микроэпизоды

[Del Piero]

Вообще то Каррера наработал на увольнение , За два года за ним немало косяков 1 не выход из гр ЛЧ , а были хорошие шансы , 2 непопадание в ЛЧ напрямую в прошлом сезоне 3 вылет из отбора в ЛЧ от греческого говна , невнятная игра ЛЕ и это только по евро кубкам , про Тосно и прочее можно и не вспоминать .

Это всё Глушак!

Хотелось бы после игры с камнями в выходные прочитать лично твой комментарий по его игре... Очень мне будет интересно...

Ну он же супермен - после месяца простоя в 30 лет сразу зафеерит)
Я вот вчера и Зобнина не узнал - превращается потихоньку в серую массу, хотя постоянно на поле)
Как говорится, что требуют, то и показывает.

Где это он там простаивал? С дублем тренировался - тренировался... В играх принимал участие - принимал... Так о каком месячном простое речь? Или он там куи пинал?

[Del Piero]

Я уже писал, по мне проблемы с физикой были только в начале пост чемпионского сезона, когда все слишком долго праздновали, включая игроков и тренеров. В сентябре-декабре, по мне, проблем больших с физикой не было. Не вижу я их и сейчас, команда физически выдерживает все 90 минут.

т. Е. то что нас во вторых таймах дожимали это не физика? понятно

Матч хоть один напомни, где нас дожимали в тот период о котором говорит NAP...

[Meatsich]

Я уже писал, по мне проблемы с физикой были только в начале пост чемпионского сезона, когда все слишком долго праздновали, включая игроков и тренеров. В сентябре-декабре, по мне, проблем больших с физикой не было. Не вижу я их и сейчас, команда физически выдерживает все 90 минут.

т. Е. то что нас во вторых таймах дожимали это не физика? понятно

Матч хоть один напомни, где нас дожимали в тот период о котором говорит NAP...

посмотри все вторые таймы нынешнего сезона чемпа, начало игр активность минут 20-30, потом всё
разве в Красноярске до конца упирались с великим Енисеем

[JIeXa]

Я уже писал, по мне проблемы с физикой были только в начале пост чемпионского сезона, когда все слишком долго праздновали, включая игроков и тренеров. В сентябре-декабре, по мне, проблем больших с физикой не было. Не вижу я их и сейчас, команда физически выдерживает все 90 минут.

т. Е. то что нас во вторых таймах дожимали это не физика? понятно

Матч хоть один напомни, где нас дожимали в тот период о котором говорит NAP...

посмотри все вторые таймы нынешнего сезона чемпа, начало игр активность минут 20-30, потом всё
разве в Красноярске до конца упирались с великим Енисеем

Андрей, тебе про другой период вопрос задали еще. Что юлишь то?

[Kuzma83]

Где это он там простаивал? С дублем тренировался - тренировался... В играх принимал участие - принимал... Так о каком месячном простое речь? Или он там куи пинал?

Не, ну это тот же уровень)
он наверное еще по утрам бегает - должен быть готов на все 100)

[JIeXa]

– Накануне болельщики проводили Карреру и были очень агрессивно настроены против Глушакова. Дениса ждет тяжелое будущее в «Спартаке»?
– Если он мужик, ему надо уходить. Его спартаковское общество не принимает. Я тоже слежу за всеми новостями про «Спартак». Глушаков вел себя уж слишком вызывающе. Были и другие футболисты, к которым есть претензии. Сняли Карреру не по делу. Он во многом был не прав, но можно было дать человеку доработать. Катастрофы бы не было.
Но руководители «Спартака» поддерживают бунтовщиков. Так нельзя. Требовать качественную работу в первую очередь нужно от футболистов. Мне на ум приходит ситуация, которая была в середине 70-х. Группа игроков «Спартака» сняла с работы Крутикова и Хусаинова. И довела команду до первого дивизиона. Тоже были группировки и черти что. К чему это привело, я уже сказал. Один червяк способен поднять из земли сотню других.

https://m.sovsport.ru/football/articles/2:8...ik-on-sam-uydet

Интересно, а что можно назвать спартаковским обществом? Кареру отказывается не принимали большинство спартаковских легенд.
Но другая часть его боготворит. Так кого слушать?)

Или спартаковское общество - это группа хулиганов, за которых клуб регулярно платит штрафы?

Да открой любой опрос и посмотри кого подавляющее большинство поддерживает. Там не только "группа хулиганов" как ты выразился против Глушакова

[Del Piero]

Я уже писал, по мне проблемы с физикой были только в начале пост чемпионского сезона, когда все слишком долго праздновали, включая игроков и тренеров. В сентябре-декабре, по мне, проблем больших с физикой не было. Не вижу я их и сейчас, команда физически выдерживает все 90 минут.

т. Е. то что нас во вторых таймах дожимали это не физика? понятно

Матч хоть один напомни, где нас дожимали в тот период о котором говорит NAP...

посмотри все вторые таймы нынешнего сезона чемпа, начало игр активность минут 20-30, потом всё
разве в Красноярске до конца упирались с великим Енисеем

Речь в постах NAPа шла о периоде с сентября по декабрь 2017 года... При чём тут нынешний сезон не понял...

[Trevod]

хорошо, на 9.

А тренер привык готовить команду к режиму 2-х матчей в неделю?
Мне просто поразительно, как все однобоко подается - побеждает Карера, проигрывают футболисты.
Они разве не одна команда были?

то есть надо 16 лет тренеров менять, авось и попадем - забавная тактика и удивительные амбиции)))...

Так может стоить просто взять того, кто умеет?)
З.ы. Хотя выводы оч интересные - где я говорил про 16 тренеров - хз...

оказывается это так просто , что невозможно применить на практике)... Где ты увидел про 16 тренеров ХЗ?

[NAP]

Я уже писал, по мне проблемы с физикой были только в начале пост чемпионского сезона, когда все слишком долго праздновали, включая игроков и тренеров. В сентябре-декабре, по мне, проблем больших с физикой не было. Не вижу я их и сейчас, команда физически выдерживает все 90 минут.

т. Е. то что нас во вторых таймах дожимали это не физика? понятно
Петрович, то что никто не упал за 90 минут, это не говорит о том, что с физикой всё в порядке
О физике говорит то, что соперник был быстрее, и выигрывал микроэпизоды

Большинство матчей в прошлом сезоне, когда мы пропускали на последних минутах, случились как раз в первые месяцы, когда еще"праздновали".
Кстати, ты писал, что в чемпионском сезоне физически команда была лучше, а я с тобой поспорю. Команда, часто забив первой, отходила назад и отстаивала свои 1-0. Просто не пропускали голы в тот сезон в каждом матче, а пропускали сразу 3 или 4 , если пропускали первыми.
Пример Локомотива, по-моему, 1 в 1. В чемпионском году они забивали свой 1 мяч и отстаивали его, в этом сезоне они в концовках наоборот пропустили
несколько раз. Так что физика это или психология , я не берусь ответить...

[Сэмэн]

Отличный разбор, ибо на примерах:

Федун, Каррера и Машина времени

скрытый текст

Для начала перенесем товарища Федуна в далекий 1978 год, выдав бразды правления клубом, только-только выбравшимся из Первой лиги. Начало сезона было знаковым - из команды сбежал в московское "Динамо" Ловчев по слухам "не желавший вылетать из Высшей Лиги в второй раз", по ходу сезона Бесков расстался с Прохоровым, вратарем сборной.

Стартовали с двух поражений - 2:0 от Тбилисского "Динамо", 2:1 от "Черноморца", после победа над аутсайдером - "Днепром", аннигиляция в Киеве вундермашиной Лобановского, и поражение от московского "Динамо" (второе - в первый раз проиграли в Кубке) и ЦСКА. Состав постоянно перетасовывается - Бесков активно использует молодежь - Дасаева, Хидиятуллина, причем благодаря Ринату Прохоров отправляется в дубль.

После 10 туров команда идет на предпоследнем месте, имея в активе аж 6 очков - две победы и две ничьих при 6 поражениях. Одна из побед - вымучена над аутсайдером "Днепром". В десятом туре "Спартак" проигрывает в Баку местным "старперам", причем весь второй тайм красно-белых возят по газону, унижая Дасаева, ветеранистые пижоны из "Нефтчи", - итог поражение 1-3. Экстраполируем на результат Карреры и приходим к неутешитльным выводам.

Федун немедленно увольняет Бескова и вызывает Симоняна из сборной спасать "Спартак". К тому времени Симонян благополучно пролюбил отбор на Мундиаль (главным образом благодаря сумасшедшим перестановкам в составе и привлечению разнообразных аборигенов из союзных республик типа Байшакова или Хинчагашвили). Итог - "Спартак" остается в "Вышке", но в следующем 1979 чемпионом становится "Шахтер". Дасаев, Черенков, Гесс, Калашников, Ярцев (Бесковские протеже) - вне состава. Но сменивший Симоняна тренер в сборной выводит команду на евро 80, а Бесков... Бесков возвращается в "Динамо", где в 1979 - тренерский кризис. "Динамо" Москва суперклуб в 80-х.

Как вам такое развитие событий?

Если перенести Федуна в 1990 год, Романцев вылетит из "Спартака" после поражения 1-5 от "Памира" оставивших команду без медалей. Или в 1991 когда "Спартак" потеряет чемпионство в последних турах, до кучи вылетев из Кубка УЕФА от мертвого АЕКа, бывшего на то время обычной греческой помойкой по системе "бей-беги". Результата-то нет?

. Поэтому разговоры о том верно ли увольняли Карреру за "отсутствие результата" бессмысленны. Результат определяется не положением команды на 10 тур первенства, а итогами работы 3-4 лет. Федун же руководствуется в управлении командой теми же принципами, какими руководствовался в "российском бизнесе" - мгновенный результат любыми средствами при минимуме инвестиций.

Этим и объясняется чехарда в команде в последние годы. И вот когда казалось бы стратегия Федуна вытащила джек-пот в виде Массимо, он возвращает все на круги своя.

Отсюда вывод: В Спартаке борются с плесенью. А надо - с сыростью.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/spartak47/2221809.html

Единственное, в чём несогласен с автором, так это в том, что Федун - эмоциональный истерик, управлять он умеет, я считал и считаю его засланцем "голубого пула".

Подросток какой то писал. Окуеть у него аналогии. Почему именно с 78-м сравнивает? Общего что он там увидел? И джек пот не Спартак вытащил когда Карреру взял, а Каррера. Сейчас он хоть кому то известен. А так и оставался бы вечно вторым тренером защитников. И еще не факт, что каррера сможет этим шансом воспользоваться.

Подросток так в теме быть не может, да и слог абсолютно не подростковый.
Но это не главное, как раз аналогии отличные, потому что это вторые-третьи года Бескова и Романцева в СПАРТАКЕ.
И будь тогда Федун на месте Старостина, никакого великого СПАРТАКА 80-90-хне из за поражения от душанбе годов просто не было бы.
Его и сейчас нет строго вследствие деятельности уважаемого Леонида Арнольдовича.
Ну, и про джек-пот: для меня именно Каррера привёл мой любимый клуб к долгожданному золоту, причём абсолютно неожиданно, потому всё-таки именно СПАРТАК и мы, его болельщики получили наибольший выигрыш.

В 90-м мимо медалей пролетели не из за 1-5 от душанбе, а после 1-2 от ишаков. В 91-м весь сезон вторыми шли. Вышли на первое место туров за 6 до конца. Продержались там пару матчей и все. Какое там упущенное чемпионство... Греческая помойка стала после матчей с нами чемпионом Греции. 3 раза подряд в 92-м, 93-м и 94-м.
Насчет протеже тоже очень спорно.

91-го условный Федун условному ОИРу уже не дал бы, возможно самое-самое начало.
Потому что я прекрасно помню ту вонищу, которая поднялась именно после Памира, кстати говоря, да, это поражение было не определяющим, но предельно ярким и резонансным, Федуну бы хватило.
И тут речь не о деталях, о них можно спорить и дискутировать, а о главном посыле: так, как Фе с компанией руководит СПАРТАКОМ, руководить нельзя, и приводятся очень наглядные примеры, этот способ ещё моделированием называется.
Ну, и насчёт протеже, Дасаев, Хидиятуллин, Шавло, Гесс и прочая молодёжь конца 70-х заиграла в СПАРТАКЕ только благодаря КИБу и с практически стопроцентной вероятностью села бы на банку после его вполне вероятной отставки, если бы условный Федун руководил бы тогда клубом.

[Сэмэн]

Отличный разбор, ибо на примерах:

Федун, Каррера и Машина времени

Для начала перенесем товарища Федуна в далекий 1978 год, выдав бразды правления клубом, только-только выбравшимся из Первой лиги. Начало сезона было знаковым - из команды сбежал в московское "Динамо" Ловчев по слухам "не желавший вылетать из Высшей Лиги в второй раз", по ходу сезона Бесков расстался с Прохоровым, вратарем сборной.

Стартовали с двух поражений - 2:0 от Тбилисского "Динамо", 2:1 от "Черноморца", после победа над аутсайдером - "Днепром", аннигиляция в Киеве вундермашиной Лобановского, и поражение от московского "Динамо" (второе - в первый раз проиграли в Кубке) и ЦСКА. Состав постоянно перетасовывается - Бесков активно использует молодежь - Дасаева, Хидиятуллина, причем благодаря Ринату Прохоров отправляется в дубль.

После 10 туров команда идет на предпоследнем месте, имея в активе аж 6 очков - две победы и две ничьих при 6 поражениях. Одна из побед - вымучена над аутсайдером "Днепром". В десятом туре "Спартак" проигрывает в Баку местным "старперам", причем весь второй тайм красно-белых возят по газону, унижая Дасаева, ветеранистые пижоны из "Нефтчи", - итог поражение 1-3. Экстраполируем на результат Карреры и приходим к неутешитльным выводам.

Федун немедленно увольняет Бескова и вызывает Симоняна из сборной спасать "Спартак". К тому времени Симонян благополучно пролюбил отбор на Мундиаль (главным образом благодаря сумасшедшим перестановкам в составе и привлечению разнообразных аборигенов из союзных республик типа Байшакова или Хинчагашвили). Итог - "Спартак" остается в "Вышке", но в следующем 1979 чемпионом становится "Шахтер". Дасаев, Черенков, Гесс, Калашников, Ярцев (Бесковские протеже) - вне состава. Но сменивший Симоняна тренер в сборной выводит команду на евро 80, а Бесков... Бесков возвращается в "Динамо", где в 1979 - тренерский кризис. "Динамо" Москва суперклуб в 80-х.

Как вам такое развитие событий?

Если перенести Федуна в 1990 год, Романцев вылетит из "Спартака" после поражения 1-5 от "Памира" оставивших команду без медалей. Или в 1991 когда "Спартак" потеряет чемпионство в последних турах, до кучи вылетев из Кубка УЕФА от мертвого АЕКа, бывшего на то время обычной греческой помойкой по системе "бей-беги". Результата-то нет?

. Поэтому разговоры о том верно ли увольняли Карреру за "отсутствие результата" бессмысленны. Результат определяется не положением команды на 10 тур первенства, а итогами работы 3-4 лет. Федун же руководствуется в управлении командой теми же принципами, какими руководствовался в "российском бизнесе" - мгновенный результат любыми средствами при минимуме инвестиций.

Этим и объясняется чехарда в команде в последние годы. И вот когда казалось бы стратегия Федуна вытащила джек-пот в виде Массимо, он возвращает все на круги своя.

Отсюда вывод: В Спартаке борются с плесенью. А надо - с сыростью.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/spartak47/2221809.html

Единственное, в чём несогласен с автором, так это в том, что Федун - эмоциональный истерик, управлять он умеет, я считал и считаю его засланцем "голубого пула".

Я не совсем понял - Карера взял Спартак после вылета или с последнего места поднял?)

К слову, Кареру не уволили ни после потери лиги чемпионов ни после поражения от греческой помойки.
Если ассоцциировать с тобой приведенными примерами, то его уволили уже в 1992 году за отсутствие внятной игры и каких-то перспектив на улучшение. А вот Романцев в тот сезон все наладил, уверенно шел по дистанции и взял чемпионство.

Тут речь не только о МаКаре.
78-й год СПАРТАК завершил на 5 месте.
Прямо как Алень тут недавно.
В начале сезона СПАРТАК позорно вылетает из КС, просрав заклятой мусарне 3-0.
Отличная ассоциация с АЕКом, после которого Алень вылетел в отставку.
А КИБа Николай Петрович оставил, несмотря на очень сложные с ним взаимоотношения.
И по поводу ассоциаций по времени: никакого 92-года у ОИРа не было бы, Фе уволил бы его в начале 91-го, когда эти перспективы видны были ещё крайне слабо.
В общем, Рубруму уже писал, повторю и тебе: детали здесь не главное, главное то, что Фе работает так, как работать нельзя, а поскольку просто так миллиардерами не становятся, то управлять он умеет, что говорит о том, что его деятельность в СПАРТАКЕ является вредительской и продолжается всё то время, пока он СПАРТАКОМ руководит.
В увольнении МаКара нет ничего нового, ничего удивительного, ничего эмоционального, это стиль, выработанный Леонидом Арнольдовичем ещё во времена Старкова.

[Meatsich]

Андрей, тебе про другой период вопрос задали еще. Что юлишь то?

я про другие периоды уже ответил
вы там сами между собой договоритесь чего хотите от меня