Селекционный трёп, обсуждаем селекцию ФК Спартак Опции

[Сэмэн]

Спартак не так много пропускал, чтобы это требовало каких то радикальных мер. И недобор очков оттого что не могли забить, а не из-за множества пропущенных. И уж точно нет никакой корреляции между количеством защитников и надёжностью защиты, кроме живого щита, когда об атаке и мыслей нет.
А вот что точно будет - минус прессинг и проигранный центр поля поля. А они нужны 90% матчей. Ну и количество необходимых качественных замен выше. Травмы штучных игроков тоже никто не отменял.
Авантюра скорее, чтоб перераспределить "посадочные места" на поле.
Никакого практического смысла играть Спартаку в 3 центральных защитника нет.

Может, ты, прав, а может, и нет.
К, примеру, почему центр поля должен быть проигран, если там в лучшем случае появится топовая правая восьмёрка, а в худшем случае ничего не изменится - загадка.
И почему с двумя форвардами "минус прессинг" - тоже загадка.
Серьёзно, вот прямо-таки нет корреляции между количеством защитников и надёжностью защиты - опять же загадка.
То есть, мы видим кучу ничем не подтверждённых предположений.
А вот про замены - это в точку, и всегда так будет, держать две команды - это утопия, так что с этим всем приходится мириться, придётся и нам.
И если правильно поставить игру, то игра в 3 ЦЗ - это никакая не авантюра, крыса Николич может подтвердить.
Как-то так.

Сколько загадок оказывается...
Центр поля проигрывается элементарнейшим образом. Из-за (-1) на фланге. И в пару передач загонят под штрафную. Не хочешь проигрывать центр - проигрываешь игру. Только Гвардиола в 3 ЦЗ, имея состав сборной мира и конструкцией тактических заданий для каждого в 8ми томах, мог настаивать на владении и игры первым номером. Путём ложных латералей, легких защитников, мог поднимать выше линию, имея обще-командную культуру паса и далее, и далее. Что бывает, когда выпадает ключевой игрок, основа не тянет уже, а новички не въезжают - можно посмотреть сезон завершённый Мансити.
На большей части поля, вдали от своей штрафной - в меньшинстве и без возможности накрыть чужое владения не рискуя.

Прессинга нет, по той же самой причине. Всю ширину закрыть можно только заставляя латералей бегать вполовину больше, с эффективностью вполовину меньше. И бегать будут все, много. Помимо 2 нападающих никто не поддержит.

А чём загадка количества защитников и эффективности защиты ? Лучшая команда по защите Арсенал - в 2, к примеру. Чем больше защитников - тем больше придётся защищаться. И атаки свои глубже начинать. И с аутсайдерами мяч забрать сложнее. За то же самое время ещё забить надо. Краснодар всё доходчиво про 3 центральных разъяснил. И какими то игроками другими это не исправить. Операция "Живой щит".

Николич может всё что угодно делать, он ничего другого и не делал. Речь о Спартаке, составе и Станковиче. Он пробовал 5-3-2, 4-4-2 по походу. В первом случае не получает ничего, кастрируя себе фланги, а именно фланги давали результат. Второй сразу был свёрнут по ходу матча, центр не вывозит объём , без поднятия линии защиты.

Так по конструкциям Гвардиолы и надо действовать.
По соотношению игроков МС в Англии то же самое, что СПАРТАК в России, а еврокубков сейчас нету.
Точно так же поднимать выше крайков, и никакого "-1" и в помине не будет, и латерали потому и латерали, что способны бегать больше других.
Что же касается эффективности обороны, то чем больше защитников, тем свободнее группа атаки, чему тот же МС прекрасное доказательство.
И главное: "пробовать" и "ставить" - это две совершенно разные вещи.
Выпустить в тройке никуда не годную Обаму безо всякой подготовки, закономерно обосраться и на этом основании зарубить идею с 3 ЦЗ, между тем, такая схема реально требует огромной и скрупулёзной работы.
Я не утверждаю, что это панацея, тем более, что справа у нас никого, подходящего к роли латераля, пока и не появилось, но если будет Мартирена - другое дело.
Собственно, по этому поводу весь разговор и начался.
Но вообще-то меня лично гораздо больше волнует покупка толковой правой восьмёрки.

[3ok]

Мы так скучали по турецким сериалам..

Опять пишут про Фернандеша, нас, бомжей и 25 млн.

https://www.championat.com/football/news-60...09zuoi873534538

[NAP]

☄️ МАРТИРЕНА ПОДТВЕРДИЛ ИНТЕРЕС К НЕМУ СО СТОРОНЫ СПАРТАКА ☄️

⚠️ В программе на канале Polideportivo футболист подтвердил наличие к нему интереса со стороны Спартака, сказал, что "интерес большой", но заявил, что "предложений пока не поступало, а также заметил, что предложение осложняется из-за войны и скорого рождения ребенка"

🔹 Как видим игрок подтвердил заинтересованность в нем Спартака. Как понимать отсутствие предложения? Оффер в Расинг?

🔹Кто испанский знает? Правильный перевод гугл дает ? 😉
https://t.me/KrutoRollo_o_Futbole/2939?single

[zigzag1]

Три защитника это значит речь идёт о количестве, а не о качестве. Самый центральный подстраховывает типа либеро. При таке один защитник должен быстро подключаться к атакам. Иначе один минус в центре. И о игре первым номером можно забыть. Да и Латерали должны быть урровнем Кафу. Против сильных команд ещё как то пойдёт. Но против автобусов нет смысла в 3 защитника играть.

[NAP]

ГАСТОН МАРТИРЕНА: ИНТЕРЕС ОТ «СПАРТАКА» БОЛЬШОЙ, НО КОНКРЕТИКИ ПОКА НЕТ

Уругвайский защитник аргентинского «Расинга» Гастон Мартирена прокомментировал информацию о возможном переходе в «Спартак».

Мой агент мне сказал, что интерес очень большой, но официального предложения пока не было. Ничего конкретного.

Да, Россия из-за конфликта на Украина и всего этого — сложный выбор. Это не просто футбольное решение. Далеко от дома… Но я также много думаю о том, что скоро стану отцом, мне уже 25. Хочу расти. Если это не Европа, то всё равно — это шанс сделать шаг вперёд. Если придётся уехать, у меня будет возможность открыть новые двери. Я ничего не боюсь, хочу прогрессировать, использовать свой шанс. Иногда один трансфер может изменить жизнь — это очевидно.
https://t.me/spartakinfo/15232

[Blancorojo]

Спартак не так много пропускал, чтобы это требовало каких то радикальных мер. И недобор очков оттого что не могли забить, а не из-за множества пропущенных. И уж точно нет никакой корреляции между количеством защитников и надёжностью защиты, кроме живого щита, когда об атаке и мыслей нет.
А вот что точно будет - минус прессинг и проигранный центр поля поля. А они нужны 90% матчей. Ну и количество необходимых качественных замен выше. Травмы штучных игроков тоже никто не отменял.
Авантюра скорее, чтоб перераспределить "посадочные места" на поле.
Никакого практического смысла играть Спартаку в 3 центральных защитника нет.

Может, ты, прав, а может, и нет.
К, примеру, почему центр поля должен быть проигран, если там в лучшем случае появится топовая правая восьмёрка, а в худшем случае ничего не изменится - загадка.
И почему с двумя форвардами "минус прессинг" - тоже загадка.
Серьёзно, вот прямо-таки нет корреляции между количеством защитников и надёжностью защиты - опять же загадка.
То есть, мы видим кучу ничем не подтверждённых предположений.
А вот про замены - это в точку, и всегда так будет, держать две команды - это утопия, так что с этим всем приходится мириться, придётся и нам.
И если правильно поставить игру, то игра в 3 ЦЗ - это никакая не авантюра, крыса Николич может подтвердить.
Как-то так.

Сколько загадок оказывается...
Центр поля проигрывается элементарнейшим образом. Из-за (-1) на фланге. И в пару передач загонят под штрафную. Не хочешь проигрывать центр - проигрываешь игру. Только Гвардиола в 3 ЦЗ, имея состав сборной мира и конструкцией тактических заданий для каждого в 8ми томах, мог настаивать на владении и игры первым номером. Путём ложных латералей, легких защитников, мог поднимать выше линию, имея обще-командную культуру паса и далее, и далее. Что бывает, когда выпадает ключевой игрок, основа не тянет уже, а новички не въезжают - можно посмотреть сезон завершённый Мансити.
На большей части поля, вдали от своей штрафной - в меньшинстве и без возможности накрыть чужое владения не рискуя.

Прессинга нет, по той же самой причине. Всю ширину закрыть можно только заставляя латералей бегать вполовину больше, с эффективностью вполовину меньше. И бегать будут все, много. Помимо 2 нападающих никто не поддержит.

А чём загадка количества защитников и эффективности защиты ? Лучшая команда по защите Арсенал - в 2, к примеру. Чем больше защитников - тем больше придётся защищаться. И атаки свои глубже начинать. И с аутсайдерами мяч забрать сложнее. За то же самое время ещё забить надо. Краснодар всё доходчиво про 3 центральных разъяснил. И какими то игроками другими это не исправить. Операция "Живой щит".

Николич может всё что угодно делать, он ничего другого и не делал. Речь о Спартаке, составе и Станковиче. Он пробовал 5-3-2, 4-4-2 по походу. В первом случае не получает ничего, кастрируя себе фланги, а именно фланги давали результат. Второй сразу был свёрнут по ходу матча, центр не вывозит объём , без поднятия линии защиты.

Так по конструкциям Гвардиолы и надо действовать.
По соотношению игроков МС в Англии то же самое, что СПАРТАК в России, а еврокубков сейчас нету.
Точно так же поднимать выше крайков, и никакого "-1" и в помине не будет, и латерали потому и латерали, что способны бегать больше других.
Что же касается эффективности обороны, то чем больше защитников, тем свободнее группа атаки, чему тот же МС прекрасное доказательство.
И главное: "пробовать" и "ставить" - это две совершенно разные вещи.
Выпустить в тройке никуда не годную Обаму безо всякой подготовки, закономерно обосраться и на этом основании зарубить идею с 3 ЦЗ, между тем, такая схема реально требует огромной и скрупулёзной работы.
Я не утверждаю, что это панацея, тем более, что справа у нас никого, подходящего к роли латераля, пока и не появилось, но если будет Мартирена - другое дело.
Собственно, по этому поводу весь разговор и начался.
Но вообще-то меня лично гораздо больше волнует покупка толковой правой восьмёрки.

Не надо действовать по конструкциям Гвардиолы. Что позволено Юпитеру... ©
Оттого что передвинуть выше, ниже, куда угодно в пространстве, 1 не станет 2. Только гандикап за спиной станет больше. Который чтоб прикрыть нужен один из центральных защитников и один игрок из полузащиты, на обоих флангах. Просто потому что край выдвинется вперёд.
Не важно может бегать много или нет. Будет ли успевать... И пока мяч летит быстрее, чем человек бежит - не будет. Играть в вдвоём в собачку не просто, а вот втроём уже очень просто и не важно как быстро собачка бегает.
Мартирена, как и все, при малейшей опасности садится ниже.
5-3-2 - весь смыл защиты дать сопернику выдвинуться вперед и вынужденно растянуться от фланга до фланга, где 1 латераль при минимальной помощи забирает на себя двоих (весь фланг). При потере же все готовы бежать, насыщенный центр и лысый фланг, а то и два.
3-5-2 - почти устаревшая ещё в начале века в связи с возросшей популярностью Крайних инсайдов, вингеров и прочих бегущих жителей бровки. По прежнему может иметь место с теми кто мяч сам отдаёт, но при всех рисках.
Чем больше защитников, тем меньше, кому можно отдать вперёд. а человек на фланге только что с тобой вплотную оборонялся. Тем более легко загоняют в штрафную, потому что пространство в центре закрывать меньше ресурсов.

Дело не в Абене, все играли не лучше. А перед работой, хорошо бы спросить себя, а нафига ?
Не надо переоценивать латераля, как панацею. На самом деле его роль: не лажать сзади и дополнять впереди. Всё остальное происходит без его участия. Того же Мартирену, в матчах с более менее приличными соперниками, особенно не из Аргентины и которые не дают пространства, с фонарями можно на поле искать. И это в принципе, нормальная ситуация. Латераль матч не выигрывает. Если фланг закрыт это просто столб для отыгрыша. Иногда кривых навесов.
При малейшем шухере назад, вперёд только, когда всё открыто и перегруз на центр или другой фланг. Либо когда все сзади, Мартирена после чужих стандартов бежит вперед открываться или прессинговать. Только так.
Маркиньосу тоже придётся держать в уме, что сзади Рябчука не будет и выкладываться впереди, чтоб тут же назад бежать... И мяча станет поменьше и агрессивности. Барко тоже быстро надоест бежать обязательно назад, ибо некому больше. Барко будет заниматься менее полезными вещами.

[Сэмэн]

У всякой схемы есть свои достоинства и недостатки.
Как я уже говорил, смысл всей этой беседы имеется только при условии покупки Мартирены или похожего на него.
Поглядим.

[zigzag1]

Если фланг закрыт значит плохо центр работает. Игроки соперника могут спокойно переключиться на фланг не опасаясь активной игры по центру.

[Сэмэн]

Если фланг закрыт значит плохо центр работает. Игроки соперника могут спокойно переключиться на фланг не опасаясь активной игры по центру.

При парковке автобуса всё перекрыто: и центр, и фланги.
Тут надо за счёт культуры паса и открываний взламывать.

[Сэмэн]

Кстати, если про Жерсона правда, и у него там реально мизерный выкуп в 25 лимонов, то с большой долей вероятности бомжи его возьмут.
И тогда нам железобетонно нужна будет правая восьмёрка, те же Жедсон Фернандеш с Саласаром, пусть за 30, но иначе ни о какой конкуренции речи идти не будет.
Наши родимые трансгендеры хорошо сказали "А", купив Угальде и Барко, несколько хуже сказали "Б", приобретя Гарсию и Солари, хотя лично я верю в то, что их удастся встроить в нашу игру, ну, и теперь надо говорить как минимум "В" и "Д", раскошелившись на звёздного ЦПЗ и ПЗ.
Такая вот АБВГДейка, олды поймут, хе-хе...))))))))))
Плюс иметь несколько внятных тренерских кандидатур, если Господин Дракон всё-таки обосрётся, а он, как человек, ведомый эмоциями, вполне может именно это и устроить.

[Сократес]

Кстати, если про Жерсона правда, и у него там реально мизерный выкуп в 25 лимонов, то с большой долей вероятности бомжи его возьмут.
И тогда нам железобетонно нужна будет правая восьмёрка, те же Жедсон Фернандеш с Саласаром, пусть за 30, но иначе ни о какой конкуренции речи идти не будет.
Наши родимые трансгендеры хорошо сказали "А", купив Угальде и Барко, несколько хуже сказали "Б", приобретя Гарсию и Солари, хотя лично я верю в то, что их удастся встроить в нашу игру, ну, и теперь надо говорить как минимум "В" и "Д", раскошелившись на звёздного ЦПЗ и ПЗ.
Такая вот АБВГДейка, олды поймут, хе-хе...))))))))))
Плюс иметь несколько внятных тренерских кандидатур, если Господин Дракон всё-таки обосрётся, а он, как человек, ведомый эмоциями, вполне может именно это и устроить.

В борьбе кошельков Лукойл никогда не мерился с Газпромом. "Зенит" и раньше позволял себе покупки уровня Витцеля и Халка, на что наши ничем не могли ответить. Так и сейчас будет. Условные 10-15 млн. за игрока газовые товарищи перекрывают предложениями от 25-30 млн. Когда наши созреют до 25-30 млн., Газпром будет уже смотреть на ценник от 50 млн. Для них нет предела. Тем более, что на финансовый "фэйр-плэй", когда наши клубы лишены Еврокубков, Миллеру и Медведеву насрать

[спартак foreva]

Кстати, если про Жерсона правда, и у него там реально мизерный выкуп в 25 лимонов, то с большой долей вероятности бомжи его возьмут.
И тогда нам железобетонно нужна будет правая восьмёрка, те же Жедсон Фернандеш с Саласаром, пусть за 30, но иначе ни о какой конкуренции речи идти не будет.
Наши родимые трансгендеры хорошо сказали "А", купив Угальде и Барко, несколько хуже сказали "Б", приобретя Гарсию и Солари, хотя лично я верю в то, что их удастся встроить в нашу игру, ну, и теперь надо говорить как минимум "В" и "Д", раскошелившись на звёздного ЦПЗ и ПЗ.
Такая вот АБВГДейка, олды поймут, хе-хе...))))))))))
Плюс иметь несколько внятных тренерских кандидатур, если Господин Дракон всё-таки обосрётся, а он, как человек, ведомый эмоциями, вполне может именно это и устроить.

В борьбе кошельков Лукойл никогда не мерился с Газпромом. "Зенит" и раньше позволял себе покупки уровня Витцеля и Халка, на что наши ничем не могли ответить. Так и сейчас будет. Условные 10-15 млн. за игрока газовые товарищи перекрывают предложениями от 25-30 млн. Когда наши созреют до 25-30 млн., Газпром будет уже смотреть на ценник от 50 млн. Для них нет предела. Тем более, что на финансовый "фэйр-плэй", когда наши клубы лишены Еврокубков, Миллеру и Медведеву насрать

Конечно де бабло определяет тот уровень игроков, который к нам поедет! Покупка условно за 5 лямов латиносов, которые бы стреляли на 30 -это высший пилотаж от спорт. дира! Есть подозрение , что Кагихао данная опция не дана! Поэтому трата денег соизмеримая с бомжами обязательна, иначе мы не потянем борьбу за золото!

[Сэмэн]

Кстати, если про Жерсона правда, и у него там реально мизерный выкуп в 25 лимонов, то с большой долей вероятности бомжи его возьмут.
И тогда нам железобетонно нужна будет правая восьмёрка, те же Жедсон Фернандеш с Саласаром, пусть за 30, но иначе ни о какой конкуренции речи идти не будет.
Наши родимые трансгендеры хорошо сказали "А", купив Угальде и Барко, несколько хуже сказали "Б", приобретя Гарсию и Солари, хотя лично я верю в то, что их удастся встроить в нашу игру, ну, и теперь надо говорить как минимум "В" и "Д", раскошелившись на звёздного ЦПЗ и ПЗ.
Такая вот АБВГДейка, олды поймут, хе-хе...))))))))))
Плюс иметь несколько внятных тренерских кандидатур, если Господин Дракон всё-таки обосрётся, а он, как человек, ведомый эмоциями, вполне может именно это и устроить.

В борьбе кошельков Лукойл никогда не мерился с Газпромом. "Зенит" и раньше позволял себе покупки уровня Витцеля и Халка, на что наши ничем не могли ответить. Так и сейчас будет. Условные 10-15 млн. за игрока газовые товарищи перекрывают предложениями от 25-30 млн. Когда наши созреют до 25-30 млн., Газпром будет уже смотреть на ценник от 50 млн. Для них нет предела. Тем более, что на финансовый "фэйр-плэй", когда наши клубы лишены Еврокубков, Миллеру и Медведеву насрать

Тут есть два момента.
Во-первых, сейчас речь идёт о конкретных двух игроках на конкретных два места, и речь не о стоимости, а о их качествах и о том, насколько они нужны команде, если один стоит 20+, а второй - около 10, что ж поделать.
Во-вторых, у газовых господ тоже есть слабое место, и это, как ни странно, Сирожа Семаг, не очень хорошо умеющий собрать в команду то, что ему закупили.
В-третьих, Витсель и Халк были во времена гнуснопрославленного Федунишки, когда в ответ покупались майданы и шоавы, сейчас политика Лукойла достаточно сильно изменилась, и по последним двум окнам это особенно хорошо заметно.
Как-то так.

[zigzag1]

В борьбе кошельков Лукойл никогда не мерился с Газпромом. "Зенит" и раньше позволял себе покупки уровня Витцеля и Халка, на что наши ничем не могли ответить. Так и сейчас будет. Условные 10-15 млн. за игрока газовые товарищи перекрывают предложениями от 25-30 млн. Когда наши созреют до 25-30 млн., Газпром будет уже смотреть на ценник от 50 млн. Для них нет предела. Тем более, что на финансовый "фэйр-плэй", когда наши клубы лишены Еврокубков, Миллеру и Медведеву насрать

То что не играем в еврокубках никто не отменял правила УЕФа. Могут запретить продажу и покупку игрков. Покупка Витцеля и Халка было до введение фейрплей. Эти дорогие покупки много не дали. Они пошли другим путём. Поэтому Семак 6 кратный чемпион. При Федуне деньги из своего кармана платил он сам. Его задача была содержать клуб по минимальному тарифу.

[спартак foreva]

"Тот факт, что «Спартак» рассматривает Заболотного, а звезда европейского футбола лично названивает Комличенко, – приговор всему нашему футболу, всей его природе и сути". (с)