Селекционный трёп, обсуждаем селекцию ФК Спартак Опции

[NAP]

В тему

[maxi]

Я вот одного не понимаю. А именно тех, кто все время говорит за цифры, по типу «ах…еть и это за 8 млн?Могли бы «там то там то» купить «того то того то».

Уважаемые, вот Вам не все равно на кассу спонсоров? Тем более когда уже 2 месяца все обмусолили, купили, представили…А обсуждение цены все равно идет.
Это выглядит и смешно и глупо. А местами уже даже не смешно.
Дяди играют в бизнес, мутят, крутят и все такое. Вас в этом пуле нет. И вряд ли будет. По этому разговоры про кассу так себе.
Я понимаю, что в футбольный менеджер любят играть многие. Но это жизнь. Это реальность. Это нужно уже понимать в конце концов. Но нет жешь…основная масса всегда была «умными футбольными бухгалтерами».

Это как я например, буду обсуждать работу дальнобойщика или шахтера…Или они же мою, как штурвалить Боингом.

Все как бы видят верхушку айсберга и даже в моменте где то, что то понимает и давай…Да так, что начинают сами верить в свое акуитительное знание экономики. И это все после ночной смены с завода.

Если такие умные, то почему такие бедные? (С)

И кстати, попасть в футбольные дела, не так много нужно ума, как быть тем же шахтером, врачом, водителем метро…
Но биться за чужую кассу на форуме гораздо проще. И наверное для кого то нужнее….

Кстати, никто не в курсе, какой заложен бюджет на заправку топливом клубного автобуса?А то дизель везде стоит по разному.

Если бы люди рассуждали только о том, в чем они досконально разбираются и знают всю подноготную, то некоторые не раскрыли бы рта до конца жизни. А на счет денег... Так тут дело не в сожалении о потраченных Лукойлом деньгах, а о том, что потратив значительные суммы мы не усиливаемся, не развиваемся как клуб. Неудачное приобретение(особенно легионера) это якорь от которого нельзя избавится в мгновенье ока. А от этого напрямую зависят результаты команды, за которую мы все болеем.

[Tigra_11]

Как по мне, Куэста, это улучшенная копия Абены.
Надо было покупать такого, как Коко, или не покупать вообще сюда никого.

Такое же мнение, только Коко не стоил таких денег что за него просили.

То что за него просили нет, но 13-15 стоил.
Я про класс игрока, он был бы топом для нашего чемпа, а взяли середняка.

[Саня Сахалинский]

Если бы люди рассуждали только о том, в чем они досконально разбираются и знают всю подноготную, то некоторые не раскрыли бы рта до конца жизни. А на счет денег... Так тут дело не в сожалении о потраченных Лукойлом деньгах, а о том, что потратив значительные суммы мы не усиливаемся, не развиваемся как клуб. Неудачное приобретение(особенно легионера) это якорь от которого нельзя избавится в мгновенье ока. А от этого напрямую зависят результаты команды, за которую мы все болеем.

В том и дело, что в нынешние времена рты открывают зачастую те, кто даже не знает «как жопу подтереть». И таких очень много.
По своей профессии даже знаю, что к примеру, после не совсем мягкого приземления, пока рулим к гейту, пол салона, особенно всякие мужеподобные существа, с накаченными губами, растяжками на лице, обсуждают посадку, что мол «Вот сколько раз летаю в Милан, никогда такого не было. Пилот сцуко видимо идиот». А второй такой же мудень ему «плюсует» в ответ, что мол «сейчас только умеют на кнопки тыкать и самолет все сам делает».

И ни один из таких мудоподоьных Альфредов, даже не представляют, почему именно так сел самолет. Именно сегодня Альфреду-мудаку «повезло» почувствовать сдвиг ветра. Но Альфред же знает все, Альфред летит из Милана, Альфред потратил много денег на шопинг, а тут такой мудень-пилот, грубый и неумеха.

Надеюсь аналогию выше Вы поняли..


Касаемо якорей….

Ещё раз говорю, там где много денег…В основном всегда серьезные дяди. И прокрутить пару десятков миллионов и потом отпустить бесплатно…. Это их игра. Они там в в кабине, они рулят, им видней.
Мы же с Вами пассажиры на стадионе ( да и вне его) и можем только догадываться, что там в кабине, как там рулят штурвалом и почему именно так.

По этому как говорится…Пилот жив-полет удался.

И не будьте Альфредами хотя бы тут.

А я пожалуй посплю перед очередным рейсом, в надежде отсутствия Альфредов на рейсе.

Всех земных благ.

[Blancorojo]

Я вот одного не понимаю. А именно тех, кто все время говорит за цифры, по типу «ах…еть и это за 8 млн?Могли бы «там то там то» купить «того то того то».

Уважаемые, вот Вам не все равно на кассу спонсоров? Тем более когда уже 2 месяца все обмусолили, купили, представили…А обсуждение цены все равно идет.
Это выглядит и смешно и глупо. А местами уже даже не смешно.
Дяди играют в бизнес, мутят, крутят и все такое. Вас в этом пуле нет. И вряд ли будет. По этому разговоры про кассу так себе.
Я понимаю, что в футбольный менеджер любят играть многие. Но это жизнь. Это реальность. Это нужно уже понимать в конце концов. Но нет жешь…основная масса всегда была «умными футбольными бухгалтерами».

Это как я например, буду обсуждать работу дальнобойщика или шахтера…Или они же мою, как штурвалить Боингом.

Все как бы видят верхушку айсберга и даже в моменте где то, что то понимает и давай…Да так, что начинают сами верить в свое акуитительное знание экономики. И это все после ночной смены с завода.

Если такие умные, то почему такие бедные? (С)

И кстати, попасть в футбольные дела, не так много нужно ума, как быть тем же шахтером, врачом, водителем метро…
Но биться за чужую кассу на форуме гораздо проще. И наверное для кого то нужнее….

Кстати, никто не в курсе, какой заложен бюджет на заправку топливом клубного автобуса?А то дизель везде стоит по разному.

Какой то бессмысленный набор текста.
Видишь ли, человеку свойственно интересоваться, вникать и выражать эмоции на тему вещеё , которые ему не безразличны и касаются напрямую или опосредованно.
Я не обсуждаю работу ни дальнобойщика, ни шахтёра, потому что их деятельность меня никак не касается, ни к чему не привязана для меня очевидно важному. Но стоит им, например, начать бастовать - станет важным, потому что последствия будут и для меня, в том числе.

Таким важным является здесь Спартак. Как и всё что с ним связано.
Сейчас есть 2 факта: Игрок, который не имеет ожидаемой квалификации (о чём вполне может составить мнение любой, даже на основе других мнений, которые для него будут весомыми ), и второе - уплачиваемая цена, которая не просто слишком высока, она абсурдна, если осмотреть товар, а не только бумажки.
Сложив 2 этих факта, которые пусть даже для меня но факты, я могу сказать что это почти лохотрон. И если ошибаюсь, то не сильно. Как бы мне не хотелось ошибаться.
И не нужно вникать в то, как к этому пришли.

Касательно "не пофиг ли вам на деньги Лукойла, спонсоров и т. Д."... Не пофиг. Это деньги Спартака. И сорить ими чревато. От финансовых фэйр-плеев, до банального сокращения/прекращения их потока. И переплаты мало того, что ведут к тому, что где то не хватит и может даже придётся продавать. Но и к репутации лоха, которого можно разводить до упора.
Стоит ли овчинка выделки ?

[Blancorojo]

Если бы люди рассуждали только о том, в чем они досконально разбираются и знают всю подноготную, то некоторые не раскрыли бы рта до конца жизни. А на счет денег... Так тут дело не в сожалении о потраченных Лукойлом деньгах, а о том, что потратив значительные суммы мы не усиливаемся, не развиваемся как клуб. Неудачное приобретение(особенно легионера) это якорь от которого нельзя избавится в мгновенье ока. А от этого напрямую зависят результаты команды, за которую мы все болеем.

В том и дело, что в нынешние времена рты открывают зачастую те, кто даже не знает «как жопу подтереть». И таких очень много.
По своей профессии даже знаю, что к примеру, после не совсем мягкого приземления, пока рулим к гейту, пол салона, особенно всякие мужеподобные существа, с накаченными губами, растяжками на лице, обсуждают посадку, что мол «Вот сколько раз летаю в Милан, никогда такого не было. Пилот сцуко видимо идиот». А второй такой же мудень ему «плюсует» в ответ, что мол «сейчас только умеют на кнопки тыкать и самолет все сам делает».

И ни один из таких мудоподоьных Альфредов, даже не представляют, почему именно так сел самолет. Именно сегодня Альфреду-мудаку «повезло» почувствовать сдвиг ветра. Но Альфред же знает все, Альфред летит из Милана, Альфред потратил много денег на шопинг, а тут такой мудень-пилот, грубый и неумеха.

Надеюсь аналогию выше Вы поняли..


Касаемо якорей….

Ещё раз говорю, там где много денег…В основном всегда серьезные дяди. И прокрутить пару десятков миллионов и потом отпустить бесплатно…. Это их игра. Они там в в кабине, они рулят, им видней.
Мы же с Вами пассажиры на стадионе ( да и вне его) и можем только догадываться, что там в кабине, как там рулят штурвалом и почему именно так.

По этому как говорится…Пилот жив-полет удался.

И не будьте Альфредами хотя бы тут.

А я пожалуй посплю перед очередным рейсом, в надежде отсутствия Альфредов на рейсе.

Всех земных благ.

Там где много денег, действительно сидят серьёзные дяди и тёти. Только вот у этих дядь и тёть могут быть разные намерения в отношении этих самых денег. Тем более, когда этими деньгами они не владеют, а они являются их рабочим инструментов в специфических видах деятельности, в которых владелец денег, в лучшем случае понимает чуть чуть. И возникает соблазн, наплевав на 159-160 ст. УКРФ, попытаться путём мутных схем, получить, на их часть хотя бы, право собственности. Примеров полно в какой угодно сфере и разных способов.
Миллиарды воруются даже проще, чем тысячи.

А когда ещё спортдир покупает у знакомых агентов, у предыдущего своего клуба, с явной переплатой, неликвид, спасая и Сарай, и агентов, взваливая это всё на Спартак, ещё и наварившись на этом... Возникают смутные сомнения... Чуть чуть совсем.

[NAP]

СМИ: «АМЕРИКА» ОТКЛОНИЛА ПРЕДЛОЖЕНИЕ «СПАРТАКА» ПО СЕБАСТЬЯНУ КАСЕРЕСУ

«Спартак» пытался приобрести центрального защитника сборной Уругвая Себастьяна Касереса, однако мексиканский клуб «Америка», которому принадлежат права на 26-летнего футболиста, отклонил предложение красно-белых, утверждает Фабрицио Романо.

Ранее об интересе к Касересу со стороны «Спартака» сообщал телеграм-канал Дай Ударить.
https://t.me/spartakinfo/15958

[Сэмэн]

Там где много денег, действительно сидят серьёзные дяди и тёти. Только вот у этих дядь и тёть могут быть разные намерения в отношении этих самых денег. Тем более, когда этими деньгами они не владеют, а они являются их рабочим инструментов в специфических видах деятельности, в которых владелец денег, в лучшем случае понимает чуть чуть. И возникает соблазн, наплевав на 159-160 ст. УКРФ, попытаться путём мутных схем, получить, на их часть хотя бы, право собственности. Примеров полно в какой угодно сфере и разных способов.
Миллиарды воруются даже проще, чем тысячи.

А когда ещё спортдир покупает у знакомых агентов, у предыдущего своего клуба, с явной переплатой, неликвид, спасая и Сарай, и агентов, взваливая это всё на Спартак, ещё и наварившись на этом... Возникают смутные сомнения... Чуть чуть совсем.

Воровство было, есть и будет, пока не наступит глобальный коммунизм, а он что-то не просматривается.
Что же касается владельцев денег, то не надо их считать дурачками, накоплен такой огромный опыт контроля "серьёзных дядь и тёть", что только в путь.
И как в серьёзном государстве всегда существует несколько спецслужб, чтобы ни у кого не было монополии на информацию, так и в серьёзной корпорации есть несколько подразделений, занимающихся безопасностью, и пусть владельцы в чём-то там "понимают чуть-чуть", информацией они владеть будут.
То есть, либо им плевать, либо мы чего-то не знаем, что естественно, а они знают, что ещё более естественно.
Самое же главное не это, а точка зрения болельщика, каковыми мы и являемся.
Я совершенно не согласен с тем, что "не по фиг" на деньги Лукойла.
Да по фиг целиком и полностью, если у них кто-то там ворует, то это строго их проблемы.
Проблема в том, что СПАРТАК при этом не усиливается, и вот это и есть то, что болельщиков интересует и волнует, а не какие-то там гипотетические распилы и откаты.
Что же касается "явной переплаты", то по ТМ Куэста стоит 7 лимонов, контракт с Сараем у него до 28-го года, покупается за 6,5+2, где тут переплата - понять сложно.
И есть мнение, что как раз это и было одним из решающих аргументов для покупки именно этого защитника, если посмотреть на процесс с точки зрения владельцев денег, ну не брать же Коко в 2 раза дороже его реальной стоимости.
Ответственность так и распределяется: мы пригласили специалиста, ну так давайте ему делегировать полномочия.
Естетственно, тут есть масса вопросов, но сама логика действий всех в данной ситуации вполне себе прозрачна и понятна.

[NAP]

Ну-с, насмотрелся на Куэсту вдоволь.

В Турции, как говорят сведущие люди - тот же Эльвин Керимов, коему не доверять причин не имею - Карлос провалился. Очевидно, это так. Он пришёл зимой и в итоге за Галатасарай провёл всего 5 матчей в старте. Выходит, именно по этим пяти играм мы должны считать, что в Спартак едет какой-то неликвид?

скрытый текст

Ввиду невозможности оценки игры Куэсты в Турции нижеприведённые мною тезисы в основном строятся на матчах Карлоса за Генк.

😃Что понравилось:

Скорость. Умеет взорваться и резко выдернуться на соперника. Помогает команде закрывать свободные зоны, куда не успели вернуться партнёры. Именно скорость отчасти компенсирует низкий рост - за счёт неё Карлос может выиграть позицию, сыграть на опережении и таким образом не вступать в прямое единоборство.

Уверенно действует на мяче - не боится давления, нет желания как можно скорее избавиться от мяча с помощью безадресного выноса. В целом техника владения мячом для защитника в полном порядке.

Цепкость внизу. Обыграть Куэсту за счёт дриблинга сложно. Тут, опять же, помогает скорость и невысокий рост. Если говорить простым языком, то Карлос очень шустрый и добротно координированный защитник - его сложно и развернуть, и пробросить под дальнейший забег, а если и выйдет, то колумбиец догонит. То есть один в один на скорости уйти от него очень сложно.

Универсализм. Куэста играл в тройке ЦЗ центральным и левым, в двойке ЦЗ левым и правым. Трансфермаркт считает, что он способен и на правом фланге выйти - правда, там за последние 2 года он не выходил ни разу.

😃Что не понравилось:

Порой колоссальный и неоправданный риск. В первую очередь это касается начала атак и первого паса. Карлос часто ищет партнёров передачей между линиями и зачастую это эффективно, но при этом порой желание ускорить выход из обороны перевешивает логику, и Куэста идёт на риск в ситуациях, которые этого не предполагают. Отсюда и обрезы, а, как понимаем, когда в передаче ошибается центральный защитник, то это зачастую приводит к печальным последствиям. Кажется, что именно этот момент и стал для колумбийца роковым в Турции.

Единоборства. Причём не только верховые. Куэста добротно выпрыгивает, но, конечно, это не может помочь ему стабильно выигрывать верх у действительно больших нападающих. То же самое касается и игры внизу - оттеснить, закрыть мяч корпусом от Карлоса смогут многие форварды нашей лиги.

Продвижение мяча - это можно занести как в плюс, так и в минус. За счёт скорости и техники Куэста часто для защитника берёт игру на себя и, видя свободное пространство, может отправиться в забег. Тут опять же вилка - порой это приводит к крайне неожиданному началу атак и таким образом команда с помощью двух-трёх передач создаёт опасный момент. А иногда всё заканчивается потерей и вновь: «Привет, контратака».

😃Вывод:

Это не Коко - с проверенным качеством и прозрачно понятным нынешним уровнем. Очевидно, это второй, а, вероятно, и третий выбор из списка Кахигао на эту позицию. С первостепенными кандидатами договориться не удалось, очередь дошла до Куэсты.

Если упрощать, то тот же Коко закрывал сразу два качества: скорость (а это для нынешнего Спартака суперважная вещь в обороне) и единоборства. Карлос закрывает только одно из них, а второе придётся компенсировать за счёт партнёров и тренерской мысли. Справятся ли партнёры и тренер?

Если - да, то Куэста может быть очень даже полезен, как это происходило в Генке, где он был одним из лидеров команды и вице-капитаном. Или в той же сборной Колумбии. А вот если - нет и недостатки Карлоса компенсировать не выйдет, то вполне вероятно мы получим повторение турецкого сценария.

https://t.me/pigesface/1549

[NAP]

Короче, будет весело, у нас нет ни одного надёжного защитника и в построении обороны Станкович не силен

[Blancorojo]

Там где много денег, действительно сидят серьёзные дяди и тёти. Только вот у этих дядь и тёть могут быть разные намерения в отношении этих самых денег. Тем более, когда этими деньгами они не владеют, а они являются их рабочим инструментов в специфических видах деятельности, в которых владелец денег, в лучшем случае понимает чуть чуть. И возникает соблазн, наплевав на 159-160 ст. УКРФ, попытаться путём мутных схем, получить, на их часть хотя бы, право собственности. Примеров полно в какой угодно сфере и разных способов.
Миллиарды воруются даже проще, чем тысячи.

А когда ещё спортдир покупает у знакомых агентов, у предыдущего своего клуба, с явной переплатой, неликвид, спасая и Сарай, и агентов, взваливая это всё на Спартак, ещё и наварившись на этом... Возникают смутные сомнения... Чуть чуть совсем.

Воровство было, есть и будет, пока не наступит глобальный коммунизм, а он что-то не просматривается.
Что же касается владельцев денег, то не надо их считать дурачками, накоплен такой огромный опыт контроля "серьёзных дядь и тёть", что только в путь.
И как в серьёзном государстве всегда существует несколько спецслужб, чтобы ни у кого не было монополии на информацию, так и в серьёзной корпорации есть несколько подразделений, занимающихся безопасностью, и пусть владельцы в чём-то там "понимают чуть-чуть", информацией они владеть будут.
То есть, либо им плевать, либо мы чего-то не знаем, что естественно, а они знают, что ещё более естественно.
Самое же главное не это, а точка зрения болельщика, каковыми мы и являемся.
Я совершенно не согласен с тем, что "не по фиг" на деньги Лукойла.
Да по фиг целиком и полностью, если у них кто-то там ворует, то это строго их проблемы.
Проблема в том, что СПАРТАК при этом не усиливается, и вот это и есть то, что болельщиков интересует и волнует, а не какие-то там гипотетические распилы и откаты.
Что же касается "явной переплаты", то по ТМ Куэста стоит 7 лимонов, контракт с Сараем у него до 28-го года, покупается за 6,5+2, где тут переплата - понять сложно.
И есть мнение, что как раз это и было одним из решающих аргументов для покупки именно этого защитника, если посмотреть на процесс с точки зрения владельцев денег, ну не брать же Коко в 2 раза дороже его реальной стоимости.
Ответственность так и распределяется: мы пригласили специалиста, ну так давайте ему делегировать полномочия.
Естетственно, тут есть масса вопросов, но сама логика действий всех в данной ситуации вполне себе прозрачна и понятна.

А если пофиг на деньги, как усиливаться то ? Так и ослабляться можно начать.

На ТМ Куэста стоит столько, потому что за него столько заплатил Галатасарай и эта сумма является ориентиром. Если Магуайра купили за 70 млн и он стоил на ТМ 70, не значит что найдётся второй дурачок, который за столько купит.
Даже в более молодом возрасте, когда ещё можно надеяться на какую то перспективу, особо не ценился.
Рассчитывать на то, что в Сарае просто не разобрались, не разглядели... а вот наши точно знают, что это то что нужно... Я бы не стал. Из того что он показывал в Сарае - его цена 1,5-2. Играя с Санчесом и Бардакджи, которые просто обладателями ЗМ на его фоне кажутся. Воспрянет с Бабичем и Литвиновым ?
Он не просто так сидел в Сарае в запасе. Там вряд ли про него что то хорошее кто либо скажет.
Его цена - результат двух переплат.

[спартак foreva]

Короче, будет весело, у нас нет ни одного надёжного защитника и в построении обороны Станкович не силен

С нашей полузащитой должны забивать всегда на один больше)

[Сэмэн]

Там где много денег, действительно сидят серьёзные дяди и тёти. Только вот у этих дядь и тёть могут быть разные намерения в отношении этих самых денег. Тем более, когда этими деньгами они не владеют, а они являются их рабочим инструментов в специфических видах деятельности, в которых владелец денег, в лучшем случае понимает чуть чуть. И возникает соблазн, наплевав на 159-160 ст. УКРФ, попытаться путём мутных схем, получить, на их часть хотя бы, право собственности. Примеров полно в какой угодно сфере и разных способов.
Миллиарды воруются даже проще, чем тысячи.

А когда ещё спортдир покупает у знакомых агентов, у предыдущего своего клуба, с явной переплатой, неликвид, спасая и Сарай, и агентов, взваливая это всё на Спартак, ещё и наварившись на этом... Возникают смутные сомнения... Чуть чуть совсем.

Воровство было, есть и будет, пока не наступит глобальный коммунизм, а он что-то не просматривается.
Что же касается владельцев денег, то не надо их считать дурачками, накоплен такой огромный опыт контроля "серьёзных дядь и тёть", что только в путь.
И как в серьёзном государстве всегда существует несколько спецслужб, чтобы ни у кого не было монополии на информацию, так и в серьёзной корпорации есть несколько подразделений, занимающихся безопасностью, и пусть владельцы в чём-то там "понимают чуть-чуть", информацией они владеть будут.
То есть, либо им плевать, либо мы чего-то не знаем, что естественно, а они знают, что ещё более естественно.
Самое же главное не это, а точка зрения болельщика, каковыми мы и являемся.
Я совершенно не согласен с тем, что "не по фиг" на деньги Лукойла.
Да по фиг целиком и полностью, если у них кто-то там ворует, то это строго их проблемы.
Проблема в том, что СПАРТАК при этом не усиливается, и вот это и есть то, что болельщиков интересует и волнует, а не какие-то там гипотетические распилы и откаты.
Что же касается "явной переплаты", то по ТМ Куэста стоит 7 лимонов, контракт с Сараем у него до 28-го года, покупается за 6,5+2, где тут переплата - понять сложно.
И есть мнение, что как раз это и было одним из решающих аргументов для покупки именно этого защитника, если посмотреть на процесс с точки зрения владельцев денег, ну не брать же Коко в 2 раза дороже его реальной стоимости.
Ответственность так и распределяется: мы пригласили специалиста, ну так давайте ему делегировать полномочия.
Естетственно, тут есть масса вопросов, но сама логика действий всех в данной ситуации вполне себе прозрачна и понятна.

А если пофиг на деньги, как усиливаться то ? Так и ослабляться можно начать.

На ТМ Куэста стоит столько, потому что за него столько заплатил Галатасарай и эта сумма является ориентиром. Если Магуайра купили за 70 млн и он стоил на ТМ 70, не значит что найдётся второй дурачок, который за столько купит.
Даже в более молодом возрасте, когда ещё можно надеяться на какую то перспективу, особо не ценился.
Рассчитывать на то, что в Сарае просто не разобрались, не разглядели... а вот наши точно знают, что это то что нужно... Я бы не стал. Из того что он показывал в Сарае - его цена 1,5-2. Играя с Санчесом и Бардакджи, которые просто обладателями ЗМ на его фоне кажутся. Воспрянет с Бабичем и Литвиновым ?
Он не просто так сидел в Сарае в запасе. Там вряд ли про него что то хорошее кто либо скажет.
Его цена - результат двух переплат.

СПАРТАК заплатил за Ливая 18,5 лимонов при его стоимости на ТМ в 15, а теперь он стоит 12, что в целом логично, исходя из его игры.
Так что пиковая цена покупки никаким ориентиром не является.
Куэста же просел всего на лимон, хоть все подряд его и хуесосят за турецкий этап карьеры.
И потом, сколько было случаев, когда футболист просто попадал не в свою команду - да миллион, это не о том, что команда плохая, или футболист плохой, просто друг другу не подходят.
Ещё одно: судить по 5 играм в Сарае - это так себе, а вот в Генке Куэста вполне себе неплохо выглядел.
Ещё раз: я покупку Куэсты не оправдываю, и по мне это большая ошибка, но это никак не влияет на его стоимость, потому что футболист, как и любой товар на рынке (извините за формулировку, но по-другому тут не скажешь), стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить, и эта цена объективна, потому что именно она существует в реальности.

[NAP]

СМИ: АЛЕКСИС ДУАРТЕ БЛИЗОК К ПЕРЕХОДУ В КЛУБ ИЗ БРАЗИЛИИ
https://t.me/spartakinfo/15961
Парагвайский центральный защитник московского «Спартака» Алексис Дуарте близок к переходу в один из бразильских клубов, утверждает журналист Вилсон Гонсалес Бронсе.

[Blancorojo]

Там где много денег, действительно сидят серьёзные дяди и тёти. Только вот у этих дядь и тёть могут быть разные намерения в отношении этих самых денег. Тем более, когда этими деньгами они не владеют, а они являются их рабочим инструментов в специфических видах деятельности, в которых владелец денег, в лучшем случае понимает чуть чуть. И возникает соблазн, наплевав на 159-160 ст. УКРФ, попытаться путём мутных схем, получить, на их часть хотя бы, право собственности. Примеров полно в какой угодно сфере и разных способов.
Миллиарды воруются даже проще, чем тысячи.

А когда ещё спортдир покупает у знакомых агентов, у предыдущего своего клуба, с явной переплатой, неликвид, спасая и Сарай, и агентов, взваливая это всё на Спартак, ещё и наварившись на этом... Возникают смутные сомнения... Чуть чуть совсем.

Воровство было, есть и будет, пока не наступит глобальный коммунизм, а он что-то не просматривается.
Что же касается владельцев денег, то не надо их считать дурачками, накоплен такой огромный опыт контроля "серьёзных дядь и тёть", что только в путь.
И как в серьёзном государстве всегда существует несколько спецслужб, чтобы ни у кого не было монополии на информацию, так и в серьёзной корпорации есть несколько подразделений, занимающихся безопасностью, и пусть владельцы в чём-то там "понимают чуть-чуть", информацией они владеть будут.
То есть, либо им плевать, либо мы чего-то не знаем, что естественно, а они знают, что ещё более естественно.
Самое же главное не это, а точка зрения болельщика, каковыми мы и являемся.
Я совершенно не согласен с тем, что "не по фиг" на деньги Лукойла.
Да по фиг целиком и полностью, если у них кто-то там ворует, то это строго их проблемы.
Проблема в том, что СПАРТАК при этом не усиливается, и вот это и есть то, что болельщиков интересует и волнует, а не какие-то там гипотетические распилы и откаты.
Что же касается "явной переплаты", то по ТМ Куэста стоит 7 лимонов, контракт с Сараем у него до 28-го года, покупается за 6,5+2, где тут переплата - понять сложно.
И есть мнение, что как раз это и было одним из решающих аргументов для покупки именно этого защитника, если посмотреть на процесс с точки зрения владельцев денег, ну не брать же Коко в 2 раза дороже его реальной стоимости.
Ответственность так и распределяется: мы пригласили специалиста, ну так давайте ему делегировать полномочия.
Естетственно, тут есть масса вопросов, но сама логика действий всех в данной ситуации вполне себе прозрачна и понятна.

А если пофиг на деньги, как усиливаться то ? Так и ослабляться можно начать.

На ТМ Куэста стоит столько, потому что за него столько заплатил Галатасарай и эта сумма является ориентиром. Если Магуайра купили за 70 млн и он стоил на ТМ 70, не значит что найдётся второй дурачок, который за столько купит.
Даже в более молодом возрасте, когда ещё можно надеяться на какую то перспективу, особо не ценился.
Рассчитывать на то, что в Сарае просто не разобрались, не разглядели... а вот наши точно знают, что это то что нужно... Я бы не стал. Из того что он показывал в Сарае - его цена 1,5-2. Играя с Санчесом и Бардакджи, которые просто обладателями ЗМ на его фоне кажутся. Воспрянет с Бабичем и Литвиновым ?
Он не просто так сидел в Сарае в запасе. Там вряд ли про него что то хорошее кто либо скажет.
Его цена - результат двух переплат.

СПАРТАК заплатил за Ливая 18,5 лимонов при его стоимости на ТМ в 15, а теперь он стоит 12, что в целом логично, исходя из его игры.
Так что пиковая цена покупки никаким ориентиром не является.
Куэста же просел всего на лимон, хоть все подряд его и хуесосят за турецкий этап карьеры.
И потом, сколько было случаев, когда футболист просто попадал не в свою команду - да миллион, это не о том, что команда плохая, или футболист плохой, просто друг другу не подходят.
Ещё одно: судить по 5 играм в Сарае - это так себе, а вот в Генке Куэста вполне себе неплохо выглядел.
Ещё раз: я покупку Куэсты не оправдываю, и по мне это большая ошибка, но это никак не влияет на его стоимость, потому что футболист, как и любой товар на рынке (извините за формулировку, но по-другому тут не скажешь), стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить, и эта цена объективна, потому что именно она существует в реальности.

Ну Ливай своих стоит тем не менее. У нас просто его использовать всё никак не начнут. У меня вопросов его квалификация не вызывала и не вызывает.
Тут 2 ориентира: Товар и цена.
Просел мало потому, что времени прошло очень мало и оценивать нечего. Внутри клуба всё таки информация понадёжнее, чем на оценочных сайтах.
Кто там где неплохо выглядел, это дело десятое, нам надо на свой глобус натягивать.
За Солари далеко ходить не надо.
И Куэста плох, потому что индивидуально плох, даже в паре с сильными защитниками. Там даже на него "в команде" смотреть не нужно. Он отлично грубо ошибается сам на ровном месте.
Очень слабые надежды его счёт и упёртый выбор его кандидатуры вызывает сомнения в его (выборе) футбольной составляющей как решающей.