Селекционный трёп, обсуждаем селекцию ФК Спартак Опции

[Сэмэн]

Какую селекционную политику проводит нынешний "Спартак"? В этом попытался разобраться корреспондент "СЭ".

СПИСОК ДВАДЦАТИ ДЕВЯТИ
http://www.sport-express.ru/newspaper/2012.../2_1/?view=page

А дальше ещё интереснее:

Константин САРСАНИЯ: "В СЕЛЕКЦИИ "СПАРТАКА" НЕ ПРОСМАТРИВАЕТСЯ ЛОГИКИ"
http://www.sport-express.ru/newspaper/2012.../2_2/?view=page

[ursula]

А дальше ещё интереснее:

Константин САРСАНИЯ: "В СЕЛЕКЦИИ "СПАРТАКА" НЕ ПРОСМАТРИВАЕТСЯ ЛОГИКИ"
http://www.sport-express.ru/newspaper/2012.../2_2/?view=page

Это не дальше, это раньше)) т. Е. выше)
К сказанному добавлю только

- По нашим подсчетам, за последние четыре года "Спартак" купил 29 игроков, 11 из которых уже ушли.
- Представляете, что такое 29 человек? Почти на три команды хватит!
- И потратили на эти покупки ориентировочно больше 97 миллионов евро.
- Если поделить на 29, получается чуть больше трех миллионов за каждого. И смысл тогда менять пятерками? Это же не хоккей!

Скупой платит дважды!

[Davor Suker]

О возможном переходе Сарате в Спартак, сообщил официальный новостной канал Лацио
Всё более правдоподобным становится уход 25 летнего нападающего Лацио Мауро Матиаса Сарате, уже в январское трансферное окно. Тренер лациале Владимр Петкович не видит места аргентинцу, в основном составе. В последнее время Сарате восстанавливался после травмы, но на тот уровень что показывал в сезонах 08-09 , так и не вышел, считает коуч Лацио. Контракт с римским клубом у аргентинца до июня 2014 года. Заинтересованность к экс-игроку Бирменгема , аль-Саада и Интера проявляют несколько европейских клубов. Но предложение Спартака , наиболее выгодное . Так же им интересуются клубы из Генуи и Турина.
http://www.bobsoccer.ru/user/2890/blog/?item=115091

Ну вот накуя он нам? Не пойму эту покупку. Надеюсь, что все же утка.

[КРАСНО-БЕЛЫЙ ГЛА...]

О возможном переходе Сарате в Спартак, сообщил официальный новостной канал Лацио
Всё более правдоподобным становится уход 25 летнего нападающего Лацио Мауро Матиаса Сарате, уже в январское трансферное окно. Тренер лациале Владимр Петкович не видит места аргентинцу, в основном составе. В последнее время Сарате восстанавливался после травмы, но на тот уровень что показывал в сезонах 08-09 , так и не вышел, считает коуч Лацио. Контракт с римским клубом у аргентинца до июня 2014 года. Заинтересованность к экс-игроку Бирменгема , аль-Саада и Интера проявляют несколько европейских клубов. Но предложение Спартака , наиболее выгодное . Так же им интересуются клубы из Генуи и Турина.
http://www.bobsoccer.ru/user/2890/blog/?item=115091

Ну вот накуя он нам? Не пойму эту покупку. Надеюсь, что все же утка.

да не будет ни какого Сарате, успокойтесь
агентские игры

[Davor Suker]

Константин САРСАНИЯ: "В СЕЛЕКЦИИ "СПАРТАКА" НЕ ПРОСМАТРИВАЕТСЯ ЛОГИКИ"
http://www.sport-express.ru/newspaper/2012.../2_2/?view=page

скрытый текст

- Как оцениваете последние приобретения красно-белых, сделанные минувшим летом?
- Да пока оценки давать сложно. Видно, что Хурадо техничен, умен, мобилен, это игрок комбинационного плана, который может "Спартаку" пригодиться. В принципе то же самое сказал бы и про Чельстрема. Он, к слову, и в "Лионе" неплохо смотрелся. А Инсаурральде не считаю тем защитником, который сделал команду сильнее. Что же касается Ромулу, то по тем cчитаным играм, что он провел, большого футболиста в нем не увидел, а потом он травму получил.
- А если копнуть поглубже и взять селекцию за последние годы: нет ощущения, что "Спартак" регулярно кого-то покупает, но сильнее не становится, и лидеров, вокруг которых строилась бы игра, не появляется?
- Да, ощущение такое есть. Помните, в 2009-м, когда Карпин только пришел, "Спартак" занял второе место. Веллитон тогда стал лучшим бомбардиром чемпионата. В полузащите играли Алекс и Ибсон, в центре обороны Йиранек и, если ничего не путаю, Штранцль. А они - раз! - берут и меняют всю центральную ось! Уходит Алекс, ведущий игрок, центральные защитники… Когда ты делаешь такие перемены, команда у тебя, считай, новая, с ней сразу результата не добьешься. Не- удивительно, что на следующий год "Спартак" занял уже четвертое место с заметным отставанием от первых двух.
Нет целостности. Должно быть как? Создаешь костяк, а потом меняешь по одному-два игрока. Обычно так строится команда. А когда едва созданный костяк почти тут же продаешь, мне это непонятно. Мы в "Зените" в 2006-м начали строить команду, так в нынешнем составе до сих пор восемь человек играет. Точно так же когда-то начинал "Рубин". Казанцы в 2003-м впервые в истории поднялись на пьедестал, заняли третье место. Когда через пять лет стали чемпионами, а год спустя повторили успех, у них продолжали играть пять человек из бронзового состава.
У спартаковцев же ничего не получается, потому что они постоянно все меняют. Валера Карпин, считаю, хорошо работал в качестве тренера. Но как менеджер, получается, сам у себя регулярно забирал основных и набирал новых. А чтобы построить команду, нужно время.
- То есть можно сказать, что Карпин-менеджер вредил Карпину-тренеру?
- Не знаю, он ли вредил или такая политика у клуба была. Может, ему говорили: надо продать. Со стороны рассуждать на эту тему сложно. Но целостности, как уже сказал, нет. А нет ее потому, что нет стабильности. В том же 2009-м возьми и чуть усиль команду - нет же, расстаются с четырьмя игроками центральной вертикали. Даже если на их места, предположим, приходят более сильные футболисты (а это еще вопрос), все равно нужно время для того, чтобы они адаптировались, сыгрались.
- По нашим подсчетам, за последние четыре года "Спартак" купил 29 игроков, 11 из которых уже ушли.
- Представляете, что такое 29 человек? Почти на три команды хватит!
- И потратили на эти покупки ориентировочно больше 97 миллионов евро.
- Если поделить на 29, получается чуть больше трех миллионов за каждого. И смысл тогда менять пятерками? Это же не хоккей!
- Вопрос в другом: не имело ли смысл на эти 97 миллионов купить трех-четырех дорогущих игроков, вокруг которых и строить команду?
- Правильно делается так: в какой-то год тратится больше, вкладываются средства в основной костяк команды, а потом расходуются меньшие деньги. Но даже если траты сопоставимые, то они точечные, ради футболистов, которые однозначно сделают команду сильнее. У "Спартака" же такой логики не просматривается.
- То есть если так продолжат, ничего хорошего их не ждет?
- Мне кажется, Эмери надо дать работать - он интересный специалист. Пусть построит команду, предоставьте ему такую возможность. Даже, может быть, "вопреки".

Все правильно говорит, согласна с каждой запятой. 29 игроков за 4 года, 11 из которых уже ушли - это говорит только об одном, селекционеры Спартака сами не уверены в том, кого берут и что им вообще нужно.

Помните, в 2009-м, когда Карпин только пришел, "Спартак" занял второе место. Веллитон тогда стал лучшим бомбардиром чемпионата. В полузащите играли Алекс и Ибсон, в центре обороны Йиранек и, если ничего не путаю, Штранцль. А они - раз! - берут и меняют всю центральную ось! Уходит Алекс, ведущий игрок, центральные защитники… Когда ты делаешь такие перемены, команда у тебя, считай, новая, с ней сразу результата не добьешься. Не- удивительно, что на следующий год "Спартак" занял уже четвертое место с заметным отставанием от первых двух.

Тут он не совсем прав - Алекс и Ибсон ушли в середине уже следующего сезона, 2011-го, Штранцль - зимой 11-го. Так что 4-е место - это заслуга и центральной оси этой самой. Кариока вот тогда отсутствовал.

Но в целом верно - селекция у нас очень сумбурная и эконом-класса.

[Сэмэн]

Прикол в том, что пока не будем доверять своим горбатенкам и каюмовым - так и будет продолжаться селекция типа эконом-класс.
Я вот просто не вижу смысла что-то в этой теме ОБСУЖДАТЬ.
Тут можно либо ругаться, либо сжимать зубы и надеяться на лучшее...
З. Ы. И всё равно я утверждал и продолжаю утверждать, что СПАРТАК способен брать золото и с этим составом.
Не уверен, что с этим тренером, но возможно, что я и ошибаюсь (и дай Бог, чтобы так и было).

[Attilla One]

Что за хрень? кроме Сарате, одних малолеток сватют, надоело на недоделанную молодежь смотреть, подавай оптных мастеров эксра-класса, начиная с двух центральных защитников.

[Dime]

По Черышеву: в Реале на его позиции играет, ВНИМАНИЕ, К. Роналду! Есть шансы на игру в основе?По-моему, очевидно. Уйдет. Если к нам - будет хорошо.
Козырять мнением вора и хренового менеджера о нашей селекционной политике могут неболельщица Спартака и 100500 выездов за ДК. С ними все ясно. Остальным надо бы призадуматься. "Если твой враг тебя ругает - ты поступаешь правильно". Были очевидные ляпы (ДеЗ, Ибсон, Рохо), хотя деньги отбили с прибавкой, но есть явные удачи. Нужен тренер. Пока, я так считаю, у Эмери не получается. Отсюда все наши проблемы.
По Сарате. Игрок калибра Вагнера. Стоит рискнуть, деньги небольшие (относительно возможного барыша в игре). Только не долгосрочный контракт. Аренда - идеально.

[Геннадий.]

Кто нибудь может сказать, кто же все таки нам конкретно нужен и на какие позиции?
Легов в команде очень много. Кого же все таки на продажу?

[Kuzma83]

Какую селекционную политику проводит нынешний "Спартак"? В этом попытался разобраться корреспондент "СЭ".

СПИСОК ДВАДЦАТИ ДЕВЯТИ
http://www.sport-express.ru/newspaper/2012.../2_1/?view=page

по количеству футболистов и проценту брака селекция сопостовима с зенитом вполне. что же касается успехов - да, тут бомжи впереди за счет больших вложений.
не согласен кстати с самим списком 29.
голышев, валикаев и махмудов в основу никогда не брались.
Все помнят почему и как уходил алекс.
Ошибками считаю продажу ибсона и приобретения дринчича и саенко. И то, первый получил травму, которая его на год выбила. кто знает как бы у него пошло в команде.
Кстати, стоит обратить внимание, что чельстрем по манере игры - улучшенная копия дринчича.
по защите - стоит отметить что основная пара центрдефов за 3 года все та же - пареха-сухи. Но чрезмерная травматичность заставила в свое время взять родри на флажке "на всякий случай". Рохо думаю брали на перспективу. Инсауральде стоит еще посмотреть - пока конеш разочаровывает.
Главной ошибкой в обороне видится продажа Штранцля - он действительно мог стать стержнем команды и в паре с парехой стать монолитом.
ну а с атакой по моему все нормально. И ари и эменике спартак усилили, ну а низамутдинов брался по принципу родри.

вывод: селекция спартака бесспорно не эталон но и провальной я бы ее не назвал.
тот же зенит покупал 20милионных алвешей и бухаровых, которые сидят сейчас на лавке. а костяк команды в свое время был взят за копейки. широков, зырянов, семак, анюков, ломбертс, губочан - были взяты за копейки. Только тимощук и данни - действительно удачные дорогостоящие приобретения. И вот таких нам кстати оч не хватает. При всем уважении к макгиди ключевым игроком команды он не стал. А вот 5-милионный алекс таковым был.
Поэтому мое мнение таково - все относительно. Больших бабок летом не тратилось, думаю, от того, что тренеру нужно время, чтобы определиться. Поэтому покупки были в основном точечные.

[Красный Пищевик]

А дальше ещё интереснее:

Константин САРСАНИЯ: "В СЕЛЕКЦИИ "СПАРТАКА" НЕ ПРОСМАТРИВАЕТСЯ ЛОГИКИ"
http://www.sport-express.ru/newspaper/2012.../2_2/?view=page

Это не дальше, это раньше)) т. Е. выше)
К сказанному добавлю только

- По нашим подсчетам, за последние четыре года "Спартак" купил 29 игроков, 11 из которых уже ушли.
- Представляете, что такое 29 человек? Почти на три команды хватит!
- И потратили на эти покупки ориентировочно больше 97 миллионов евро.
- Если поделить на 29, получается чуть больше трех миллионов за каждого. И смысл тогда менять пятерками? Это же не хоккей!

Скупой платит дважды!

цифры порту... ну тут многие их в пример приводят...

те же годы... 49 игроков... 31-го уже нет в составе... 174,6 миллиона потрачено... 3,56 - в среднем на игрока... "скупые" португальцы за это время выиграли три чемпионства, три кубка страны, три суперкубка и лигу европы...

цифры дагов... ну тут многие и от их селекции возбуждаются не по детски...

те же годы... 73 игрока, 54 из которых уже нет в клубе... 144 миллиона, менее 2 миллионов на игрока... так объясните мне наконец, чем так хороша селекция дагов?

ну и логика Сарсании, отслеживающего игроков по футбольному менеджеру. так же конгенильна в качестве примера для подражания и подписания под каждой запятой...

[Максимус за Спар...]

Кто нибудь может сказать, кто же все таки нам конкретно нужен и на какие позиции?
Легов в команде очень много. Кого же все таки на продажу?

Оставить только Диканя, реброва, чельстрема, хурадо, ромуло, пареху, билялетдинова , Д. Комбарова да ещё Эменике, остальные для борьбы за золото не тянут,. А некоторые не хотят тянуть. Вот и стоит прикинуть сколько нам ещё игроков надо. В раме Ребров, дикань.

[Direct OR]

Кто нибудь может сказать, кто же все таки нам конкретно нужен и на какие позиции?
Легов в команде очень много. Кого же все таки на продажу?

Оставить только Диканя, реброва, чельстрема, хурадо, ромуло, пареху, билялетдинова , Д. Комбарова да ещё Эменике, остальные для борьбы за золото не тянут,. А некоторые не хотят тянуть. Вот и стоит прикинуть сколько нам ещё игроков надо. В раме Ребров, дикань.

.... Ари накуй штоль?

[Максимус за Спар...]

Кто нибудь может сказать, кто же все таки нам конкретно нужен и на какие позиции?
Легов в команде очень много. Кого же все таки на продажу?

Оставить только Диканя, реброва, чельстрема, хурадо, ромуло, пареху, билялетдинова , Д. Комбарова да ещё Эменике, остальные для борьбы за золото не тянут,. А некоторые не хотят тянуть. Вот и стоит прикинуть сколько нам ещё игроков надо. В раме Ребров, дикань.

... Ари накуй штоль?

Медленный он очень.

[КРАСНО-БЕЛЫЙ ГЛА...]

Кто нибудь может сказать, кто же все таки нам конкретно нужен и на какие позиции?
Легов в команде очень много. Кого же все таки на продажу?

Оставить только Диканя, реброва, чельстрема, хурадо, ромуло, пареху, билялетдинова , Д. Комбарова да ещё Эменике, остальные для борьбы за золото не тянут,. А некоторые не хотят тянуть. Вот и стоит прикинуть сколько нам ещё игроков надо. В раме Ребров, дикань.

а молодёжь тоже накуй (Жано, каюмов, обухов, кутепов, про Парша и Макея я вообще молчу, да и Яковлева не надо со счётов сбрасывать)???
скажу как в известном фильме: "некуй казённые земли разбрасывать", т. Е. чо мы через несколько лет делать будем без русского костяка, во пример Григорьев-ушёл и чо думаешь Федун локти не кусает, а в своё время Самеда продали, тоже скажешь заебись.
п. С. биля охренеть как подходит для борьбы за золото? всегда в нужный момент насрёт