IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




7659 страниц V  « < 1065 1066 1067 1068 1069 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Селекционный трёп, обсуждаем селекцию ФК Спартак
Оцениваем зимнюю селекцию СПАРТАКА
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 19
Гости не могут голосовать 
Сэмэн
сообщение Jun 17 2013, 08:53
Сообщение #15991


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 51.689
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1928  


Цитата(Blancorojo @ Jun 16 2013, 14:19) *
Цитата(Lavr-off @ Jun 16 2013, 15:31) *
вот опять мы уперлись в то, что не Ким медленный , а Карик возится с мячем, поэтому перехода быстрого не получается кроме как закидушкой длинной, мы ж сколько спорили: я мысль свою четко излагаю, Глушак мобильнее и быстрее их, также как и Ромуло и будь он в порядке, кто-то из этих игроков плотно бы грел бэнч... поэтому когда появится Глушак, именно в нашей игровой системе, он будет стопроцентный игрок состава основного, также как и Коста, а Раф и Ким будут выходить эпизодами.. Именно потому, что тогда игра станет значительно быстрее..
соответственно ответ на твой вопрос: тормозят, потому что медленные... Ким сам по себе, а Раф тугодум, хоть и техничный... Он хорош в отборе, а не в переходе быстром..

Ещё раз. Переход быстрый, когда есть куда переходить. Бегай Глушак хоть как Болт и как кенийский стайер, толку - чуть. Глушак должен мяч тащить ?
Опорник получает мяч при организации атаки от своих ворот спиной к чужим и есть у него только один вариант - отдать обратно. Я бы очень не хотел бы видеть, как Глушак без поддержки будет разворачиваться под прессингом, если даже куда более техничный Кариока не рискует. Кто начинает атаку в Спартаке ? 2 ЦЗ ; края уже далеко, опорники также закрыты, прогуливаясь. Против слабых команд удается довести до опорников. Но там тоже тупик - впереди все равно все стоит. Передачи от этого вес в борьбу. Не открываются под игрока с мячом. Без флангов и движения атаку не начать под прессингом. Не отработано движение игроков при начале атаки от своих ворот. Ни при одном из вариантов, там 2, 3, 4 персиингующих игрока... Все на самотёк. Наработки в этом не контрятся нападением никак. Рискованно. И не будут нас задавливать прессингом. И игра пойдет. 1 сбор посвятить. НЕ в медленнсоти проблема. Так бы клубы легкоатлетов набирали. Сколько опорников реально быстрых ? Тут нужно понимание в первую очередь. Выбор позиции. Коста в подстраховке не силен, Глушак туда же. Кима я видел - у него полный порядок с этим, хотя не его позиция то. ОН дисциплинированный игрок. ДК успевал , как правило страховать, в убыток своей игре. У Рафика большие проблемы с этим. Его мяч больше интересует. Поставьте вперед. Впереди он может быть полезнее.
Придется и Косте и Глушаку решать те же вопросы, что имеющимся. Вангую больше проблем на фланге ДК. Макей не так вперед бегает.
Быстрой игры не получится. Не может 2-3 игрока бежать, а остальные стоять закрытые наглухо, так же стоя. Не должно быть у игрока владеющего мячом варианты паса только в борьбу и тем более их не должно быть у защитников и опорников. Здесь все просто и отработано должно быть, в разных вариациях. Это в атаке можно позволять действия завершающие владение мячом командой с большой долей вероятности, у нас же всё так, начиная уже с вратаря.
Пока мяч летит быстрее, чем игрок бежит, скорость бега в футболе не определяюща. Скорость мысли важнее и чтоб не нагружать лишними, кое что должно быть отработано до полного автоматизма. Мы этим не страдаем, отсюда и проблемы, и нестабильность игры. Ни Коста, ни Глушак этого не изменят и не потому что плохие игроки.

Речь идёт не о легкоатлетических данных, а об умении быстро думать и открываться.
Потому что никакой прессинг не справится с игрой в стенку и в касание.
Другой вопрос в том, что и опорникам тут надо будет очень быстро думать, но и Коста, и Глушаков, и Чельстрём отлично на это способны, по Кариоке есть вопросы, но, возможно, перевоспитается, если вся группа атаки начнёт нормально предлагать себя.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Moskiler
сообщение Jun 17 2013, 09:21
Сообщение #15992


Гроссмейстер
********

Группа: Участник
Сообщений: 13.458
Регистрация: 28-October 07
Из: Зажопинск
Пользователь №: 6.660





Репутация:   456  


Эдер? Эдер было бы отлично. Одно но: куда всех напов девать?


--------------------
This will be legen - wait for it - dary!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Blancorojo
сообщение Jun 17 2013, 09:49
Сообщение #15993


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.270
Регистрация: 20-June 11
Пользователь №: 11.643





Репутация:   310  


Цитата(Сэмэн @ Jun 17 2013, 09:53) *
Цитата(Blancorojo @ Jun 16 2013, 14:19) *
Цитата(Lavr-off @ Jun 16 2013, 15:31) *
вот опять мы уперлись в то, что не Ким медленный , а Карик возится с мячем, поэтому перехода быстрого не получается кроме как закидушкой длинной, мы ж сколько спорили: я мысль свою четко излагаю, Глушак мобильнее и быстрее их, также как и Ромуло и будь он в порядке, кто-то из этих игроков плотно бы грел бэнч... поэтому когда появится Глушак, именно в нашей игровой системе, он будет стопроцентный игрок состава основного, также как и Коста, а Раф и Ким будут выходить эпизодами.. Именно потому, что тогда игра станет значительно быстрее..
соответственно ответ на твой вопрос: тормозят, потому что медленные... Ким сам по себе, а Раф тугодум, хоть и техничный... Он хорош в отборе, а не в переходе быстром..

Ещё раз. Переход быстрый, когда есть куда переходить. Бегай Глушак хоть как Болт и как кенийский стайер, толку - чуть. Глушак должен мяч тащить ?
Опорник получает мяч при организации атаки от своих ворот спиной к чужим и есть у него только один вариант - отдать обратно. Я бы очень не хотел бы видеть, как Глушак без поддержки будет разворачиваться под прессингом, если даже куда более техничный Кариока не рискует. Кто начинает атаку в Спартаке ? 2 ЦЗ ; края уже далеко, опорники также закрыты, прогуливаясь. Против слабых команд удается довести до опорников. Но там тоже тупик - впереди все равно все стоит. Передачи от этого вес в борьбу. Не открываются под игрока с мячом. Без флангов и движения атаку не начать под прессингом. Не отработано движение игроков при начале атаки от своих ворот. Ни при одном из вариантов, там 2, 3, 4 персиингующих игрока... Все на самотёк. Наработки в этом не контрятся нападением никак. Рискованно. И не будут нас задавливать прессингом. И игра пойдет. 1 сбор посвятить. НЕ в медленнсоти проблема. Так бы клубы легкоатлетов набирали. Сколько опорников реально быстрых ? Тут нужно понимание в первую очередь. Выбор позиции. Коста в подстраховке не силен, Глушак туда же. Кима я видел - у него полный порядок с этим, хотя не его позиция то. ОН дисциплинированный игрок. ДК успевал , как правило страховать, в убыток своей игре. У Рафика большие проблемы с этим. Его мяч больше интересует. Поставьте вперед. Впереди он может быть полезнее.
Придется и Косте и Глушаку решать те же вопросы, что имеющимся. Вангую больше проблем на фланге ДК. Макей не так вперед бегает.
Быстрой игры не получится. Не может 2-3 игрока бежать, а остальные стоять закрытые наглухо, так же стоя. Не должно быть у игрока владеющего мячом варианты паса только в борьбу и тем более их не должно быть у защитников и опорников. Здесь все просто и отработано должно быть, в разных вариациях. Это в атаке можно позволять действия завершающие владение мячом командой с большой долей вероятности, у нас же всё так, начиная уже с вратаря.
Пока мяч летит быстрее, чем игрок бежит, скорость бега в футболе не определяюща. Скорость мысли важнее и чтоб не нагружать лишними, кое что должно быть отработано до полного автоматизма. Мы этим не страдаем, отсюда и проблемы, и нестабильность игры. Ни Коста, ни Глушак этого не изменят и не потому что плохие игроки.

Речь идёт не о легкоатлетических данных, а об умении быстро думать и открываться.
Потому что никакой прессинг не справится с игрой в стенку и в касание.
Другой вопрос в том, что и опорникам тут надо будет очень быстро думать, но и Коста, и Глушаков, и Чельстрём отлично на это способны, по Кариоке есть вопросы, но, возможно, перевоспитается, если вся группа атаки начнёт нормально предлагать себя.

Опять вернулись к тому с чего начали. Куда опорник должен бежать и открываться и в какой ситуации ему требуется скорость выше имеющейся для открывания ?
Стенка ? Замечательно. С кем ? Все те же проблемы, что были у Кима с Рафиком остануться и у Косты с Глушаком. Если Карпин не будет этим заниматься, получится лишь хаотичное движение и куча брака. Всё упирается в Карпина. Будут ли над этим работать или нет, причём всей командой.
Кариока умеет быстро думать. Но ему мяч и игрок с мячом интереснее остального движняка, который по позиции должен его больше привлекать.
Ничего просто так ни с чего не сделается. Не начнут, не будут, не переделаются. Здесь мало одного волевого решения одного игрока, двух. Каждое действие должно быть обосновано. Тренер должен воспитывать понимание в командном движениии позиционировании. Не сказать, там делаем то-то и то-то, а заставить понять почему и для чего, и как этого данный игрок может достичь, и в целом команда.
Замена игрока хороша тогда, когда имеющимуся не хватает мастерства выполнить то, что выполняет команда. Нужен качественный шаг вперёд. Когда он вписывается в игру. А когда нет игры командной - это попытка найти легкий способ и надеяться на чудо. Если грядущая предсезонка пройдёт как и предыдущая, сугубо наматыванием физики. Будет сезон не лучше этого. Типун мне на язык, конечно.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Blancorojo
сообщение Jun 17 2013, 09:51
Сообщение #15994


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.270
Регистрация: 20-June 11
Пользователь №: 11.643





Репутация:   310  


Цитата(Moskiler @ Jun 17 2013, 10:21) *
Эдер? Эдер было бы отлично. Одно но: куда всех напов девать?

Ну место Ари , видимо, вакантно будет. Будет новый Фигаро.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
MAP
сообщение Jun 17 2013, 10:05
Сообщение #15995


Гроссмейстер
********

Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель Кубка ПрогнозистовСеребряный призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 13.452
Регистрация: 10-October 09
Из: Череповец
Пользователь №: 9.810
Награды: 3





Репутация:   481  


Цитата(rosso e bianco @ Jun 17 2013, 09:29) *
Цитата([90rus]ANSEN @ Jun 17 2013, 09:18) *

Цитата(Mysterious Stranger @ Jun 17 2013, 08:11) *
Цитата(Красный Пищевик @ Jun 17 2013, 08:08) *
Ари дал согласие на переход в "Севилью"

скрытый текст

опять, пля... одни "пианисты" останутся, а таскать "рояль" будет некому...



Если Ари тоскатель роялев, то это уже пиздец а не команда... Ари бразил-лентяй и игрок настроения для замены, который одинаково посредственно может сыграть в любой позиции атаке, таких игроков вагонами можно завозить

поддерживаю, очень много запарывает моментов, жадничает, инфантильный и ленивый - типичный бразил каких в Бразилии валом, для замены неплох, но если хочет зп как у Мака(к примеру) - помахаем ручкой надеюсь

Для начала необходимо выяснить, а, что такого, сверхполезного сделал Мак, чтобы его зарплата разительно отличалась от Ари? Только тем, что с нервами не может совладать в самый ответственный момент, или он ни одного момента не запарывает, или не жадничает, ну только что не инфантильный, ну так психи и не могут быть инфантильными по определению


--------------------
Горькая услада воспоминаний...
Альфред де Мюссе
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Jun 17 2013, 10:05
Сообщение #15996


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 51.689
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1928  


Цитата(Blancorojo @ Jun 17 2013, 08:49) *
Опять вернулись к тому с чего начали. Куда опорник должен бежать и открываться и в какой ситуации ему требуется скорость выше имеющейся для открывания ?
Стенка ? Замечательно. С кем ? Все те же проблемы, что были у Кима с Рафиком остануться и у Косты с Глушаком. Если Карпин не будет этим заниматься, получится лишь хаотичное движение и куча брака. Всё упирается в Карпина. Будут ли над этим работать или нет, причём всей командой.
Кариока умеет быстро думать. Но ему мяч и игрок с мячом интереснее остального движняка, который по позиции должен его больше привлекать.
Ничего просто так ни с чего не сделается. Не начнут, не будут, не переделаются. Здесь мало одного волевого решения одного игрока, двух. Каждое действие должно быть обосновано. Тренер должен воспитывать понимание в командном движениии позиционировании. Не сказать, там делаем то-то и то-то, а заставить понять почему и для чего, и как этого данный игрок может достичь, и в целом команда.
Замена игрока хороша тогда, когда имеющимуся не хватает мастерства выполнить то, что выполняет команда. Нужен качественный шаг вперёд. Когда он вписывается в игру. А когда нет игры командной - это попытка найти легкий способ и надеяться на чудо. Если грядущая предсезонка пройдёт как и предыдущая, сугубо наматыванием физики. Будет сезон не лучше этого. Типун мне на язык, конечно.

Опорник должен пас отдать обостряющий и открываться ближе к воротам, ну, это в идеале.
А у нас беда в том, что пас отдать часто некому, группа атаки не открывается.
Вот и возятся они с пасами назад-поперёк.
В целом положительным фактором для атаки явилось резкое выдвижение вперёд крайних дефов, правда, это ещё требует большей подстраховки в обороне, большей дифференциации тех самых опорников на созидателя и разрушителя.
В общем, дело упирается в сыгранность.
Безусловно, тренер обязан каждому разжёвывать его манёвр и объяснять, но это всё приходит не сразу.
Большая работа уже проведена, лично я надеюсь, что качественный скачок случится уже в наступающем сезоне.
Кстати, если придёт Глушак и выкупится Хурадо, то это будет плюс для созидательной модели игры.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Khima69
сообщение Jun 17 2013, 10:19
Сообщение #15997


Эксперт
*********

Мозг форума 2015
Группа: Участник
Сообщений: 46.163
Регистрация: 30-July 09
Из: Руси
Пользователь №: 9.538
Награды: 1





Репутация:   2752  


Цитата(Mysterious Stranger @ Jun 17 2013, 08:11) *
Цитата(Красный Пищевик @ Jun 17 2013, 08:08) *
Ари дал согласие на переход в "Севилью"

скрытый текст

опять, пля... одни "пианисты" останутся, а таскать "рояль" будет некому...


А Кариока? (правда у Него рояль карманный, как губная гармошка, но все же рояль...)


--------------------
Ab abusu ad usum non valet consequentia
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ревизор
сообщение Jun 17 2013, 10:22
Сообщение #15998


ММ
*******

Группа: Участник
Сообщений: 7.735
Регистрация: 9-May 13
Из: Серпневое
Пользователь №: 12.670





Репутация:   481  


Цитата(SurKhima69 @ Jun 17 2013, 10:19) *
Цитата(Mysterious Stranger @ Jun 17 2013, 08:11) *
Цитата(Красный Пищевик @ Jun 17 2013, 08:08) *
Ари дал согласие на переход в "Севилью"

скрытый текст

опять, пля... одни "пианисты" останутся, а таскать "рояль" будет некому...


А Кариока? (правда у Него рояль карманный, как губная гармошка, но все же рояль...)

Рафик будет "смотрящим" - ему некогда будет таскать рояль.


--------------------
Поздравляю Костяна с прошедшим 8-м марта , его исконным праздником!!!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Колхозный панк
сообщение Jun 17 2013, 10:32
Сообщение #15999


Эксперт
*********

Новичок годаПобедитель командного чемпионата по прогнозамПобедитель Кубка Прогнозистов
Адекват года 2015Дуэлянт года 2016
Группа: Супермодератор
Сообщений: 63.893
Регистрация: 2-August 12
Из: Воронежская область
Пользователь №: 12.275
Награды: 5





Репутация:   1951  


Цитата(ревизор @ Jun 17 2013, 10:22) *
Цитата(SurKhima69 @ Jun 17 2013, 10:19) *
Цитата(Mysterious Stranger @ Jun 17 2013, 08:11) *
Цитата(Красный Пищевик @ Jun 17 2013, 08:08) *
Ари дал согласие на переход в "Севилью"

скрытый текст

опять, пля... одни "пианисты" останутся, а таскать "рояль" будет некому...


А Кариока? (правда у Него рояль карманный, как губная гармошка, но все же рояль...)

Рафик будет "смотрящим" - ему некогда будет таскать рояль.

Выражаясь твоей терминологией "смотрящий" это Дзюба. А вообще у нас команда, а не камера с уголовниками)


--------------------
Поверь в Спартак!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Khima69
сообщение Jun 17 2013, 10:37
Сообщение #16000


Эксперт
*********

Мозг форума 2015
Группа: Участник
Сообщений: 46.163
Регистрация: 30-July 09
Из: Руси
Пользователь №: 9.538
Награды: 1





Репутация:   2752  


Цитата(ревизор @ Jun 17 2013, 11:22) *
Цитата(SurKhima69 @ Jun 17 2013, 10:19) *
Цитата(Mysterious Stranger @ Jun 17 2013, 08:11) *
Цитата(Красный Пищевик @ Jun 17 2013, 08:08) *
Ари дал согласие на переход в "Севилью"

скрытый текст

опять, пля... одни "пианисты" останутся, а таскать "рояль" будет некому...


А Кариока? (правда у Него рояль карманный, как губная гармошка, но все же рояль...)

Рафик будет "смотрящим" - ему некогда будет таскать рояль.


Перерос смотрящего Раф..., к короне готовится... ( а Дзю, по терминологии-это шнырь, не более...)


--------------------
Ab abusu ad usum non valet consequentia
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
JoKeR
сообщение Jun 17 2013, 10:40
Сообщение #16001


Эксперт
*********

Новичок года 2011Победитель Чемпионата ПрогнозистовПобедитель Кубка Прогнозистов
Бронзовый призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 21.344
Регистрация: 17-January 11
Из: Москва
Пользователь №: 11.335
Награды: 4





Репутация:   716  


Цитата(SurKhima69 @ Jun 17 2013, 11:37) *
скрытый текст

Перерос смотрящего Раф..., к короне готовится... ( а Дзю, по терминологии-это шнырь, не более...)

а базарит как пахан...
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
JoKeR
сообщение Jun 17 2013, 10:46
Сообщение #16002


Эксперт
*********

Новичок года 2011Победитель Чемпионата ПрогнозистовПобедитель Кубка Прогнозистов
Бронзовый призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 21.344
Регистрация: 17-January 11
Из: Москва
Пользователь №: 11.335
Награды: 4





Репутация:   716  


Цитата([90rus]ANSEN @ Jun 17 2013, 09:18) *

Цитата(Mysterious Stranger @ Jun 17 2013, 08:11) *
Цитата(Красный Пищевик @ Jun 17 2013, 08:08) *
Ари дал согласие на переход в "Севилью"

скрытый текст

опять, пля... одни "пианисты" останутся, а таскать "рояль" будет некому...



Если Ари тоскатель роялев, то это уже пиздец а не команда... Ари бразил-лентяй и игрок настроения для замены, который одинаково посредственно может сыграть в любой позиции атаке, таких игроков вагонами можно завозить

так, бл..., хде эти вагоны? пока на весь чем один ари такой.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
JoKeR
сообщение Jun 17 2013, 10:47
Сообщение #16003


Эксперт
*********

Новичок года 2011Победитель Чемпионата ПрогнозистовПобедитель Кубка Прогнозистов
Бронзовый призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 21.344
Регистрация: 17-January 11
Из: Москва
Пользователь №: 11.335
Награды: 4





Репутация:   716  


Цитата(rosso e bianco @ Jun 17 2013, 09:38) *
Цитата(Trevod @ Jun 17 2013, 09:32) *
завозить можно вагонами... А играть нормально будут единицы...

один матч через три играть хорошо -. Это нормально? Привезли мы Веллитона, пони привезли Лава и Жо - можно привезти хорошего игрока, вот только платить за них прилично нужно, а тот кто дешев и сердит - играет примерно так же

да нормально он играет. за свои трия ляма стоимости и зп уж точно. не звезда а вы хотели золото по цене кирпича брать?
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
JoKeR
сообщение Jun 17 2013, 10:48
Сообщение #16004


Эксперт
*********

Новичок года 2011Победитель Чемпионата ПрогнозистовПобедитель Кубка Прогнозистов
Бронзовый призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 21.344
Регистрация: 17-January 11
Из: Москва
Пользователь №: 11.335
Награды: 4





Репутация:   716  


Цитата(Moskiler @ Jun 17 2013, 10:21) *
Эдер? Эдер было бы отлично. Одно но: куда всех напов девать?

а нам плявать у нас 4-2-4 (с)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
band1t
сообщение Jun 17 2013, 10:51
Сообщение #16005


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.946
Регистрация: 18-December 06
Из: https://www.instagram.com/spartakzone.ru/
Пользователь №: 4.828

ICQ: 876166
Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   288  


Не считаю потерю Ари катастрофической. Те деньги за которые его привезли - он отработал. Всего хорошего и удачи в Европе.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

7659 страниц V  « < 1065 1066 1067 1068 1069 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8th September 2026 - 04:15

Счётчики сайта


2004 - 2026 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!