Селекционный трёп, обсуждаем селекцию ФК Спартак Опции

[rosso e bianco]

Сиссоко отжигает за Ньюкасл, 2 гола в ворота Челси

Самое обидное, что был непротив перейти к нам. Надо было только с ПСЖ договориться.
Ну да ладно, что уж теперь...

Я бы не стал говорить о нём в превосходной степени, даже после двух голов в ворота Челси. К примеру наш "слоник" тоже некоторое время отжигал в Анжи. И где он сейчас?

начнем с того что это другой Сиссоко, Мусса, из тулузы а не Али из ПСЖ. а игрок хороший, нам такие не нужны)))

Из ПСЖ Момо(Мохамед) Сисокко, Али Сисокко этот тот что щас в Валенсии бегает, левый защитник))

[karel777]

Мне вот интересно я на форуме уже 5 лет, чуть меньше времени Карпин в руководстве и проводит свою политику и все это время здесь ругают его за селекцию и при этом мы почему-то не сползаем с каждым годом все ниже и ниже? В чем секрет? Селекция говно, а мы дважды в обезораживающем серебре!? Может все же мы в тренде и не отстаем или нам все время дико прет и у нас админресурс, как у некоторых суперселекционеров?! Дак нет же и травмированных полно и тренер-непрофессионал, в чем же секрет? Откуда что берется? Дайте мне ответ, будьте доказательны и убедительны.
Кто смелый и умный, кто объяснит этот парадокс?

[JoKeR]

скрытый текст

Сиссоко отжигает за Ньюкасл, 2 гола в ворота Челси

Самое обидное, что был непротив перейти к нам. Надо было только с ПСЖ договориться.
Ну да ладно, что уж теперь...

Я бы не стал говорить о нём в превосходной степени, даже после двух голов в ворота Челси. К примеру наш "слоник" тоже некоторое время отжигал в Анжи. И где он сейчас?

начнем с того что это другой Сиссоко, Мусса, из тулузы а не Али из ПСЖ. а игрок хороший, нам такие не нужны)))

Из ПСЖ Момо(Мохамед) Сисокко, Али Сисокко этот тот что щас в Валенсии бегает, левый защитник))

твою мать! понаражали сиссок)))

[JoKeR]

Мне вот интересно я на форуме уже 5 лет, чуть меньше времени Карпин в руководстве и проводит свою политику и все это время здесь ругают его за селекцию и при этом мы почему-то не сползаем с каждым годом все ниже и ниже? В чем секрет? Селекция говно, а мы дважды в обезораживающем серебре!? Может все же мы в тренде и не отстаем или нам все время дико прет и у нас админресурс, как у некоторых суперселекционеров?! Дак нет же и травмированных полно и тренер-непрофессионал, в чем же секрет? Откуда что берется? Дайте мне ответ, будьте доказательны и убедительны.
Кто смелый и умный, кто объяснит этот парадокс?

и давно серебро стало обезоруживающим? вот чемпионство, это я понимаю. кубок-ну на безрыбье сойдет. а вот приводить в аргуемнт девятикратному чемпиону серебро(которое брали все наши тренера до Валеры начиная со Старкова) это для меня странно.
а по селекции. бомжей, купивших проститутку, данни и кришито мы так и не можем обогнать. и это печально

[Kostian7777]

Мне вот интересно я на форуме уже 5 лет, чуть меньше времени Карпин в руководстве и проводит свою политику и все это время здесь ругают его за селекцию и при этом мы почему-то не сползаем с каждым годом все ниже и ниже? В чем секрет? Селекция говно, а мы дважды в обезораживающем серебре!? Может все же мы в тренде и не отстаем или нам все время дико прет и у нас админресурс, как у некоторых суперселекционеров?! Дак нет же и травмированных полно и тренер-непрофессионал, в чем же секрет? Откуда что берется? Дайте мне ответ, будьте доказательны и убедительны.
Кто смелый и умный, кто объяснит этот парадокс?

и давно серебро стало обезоруживающим? вот чемпионство, это я понимаю. кубок-ну на безрыбье сойдет. а вот приводить в аргуемнт девятикратному чемпиону серебро(которое брали все наши тренера до Валеры начиная со Старкова) это для меня странно.
а по селекции. бомжей, купивших проститутку, данни и кришито мы так и не можем обогнать. и это печально

читай внимательнее, пожалуйста

[rosso e bianco]

Мне вот интересно я на форуме уже 5 лет, чуть меньше времени Карпин в руководстве и проводит свою политику и все это время здесь ругают его за селекцию и при этом мы почему-то не сползаем с каждым годом все ниже и ниже? В чем секрет? Селекция говно, а мы дважды в обезораживающем серебре!? Может все же мы в тренде и не отстаем или нам все время дико прет и у нас админресурс, как у некоторых суперселекционеров?! Дак нет же и травмированных полно и тренер-непрофессионал, в чем же секрет? Откуда что берется? Дайте мне ответ, будьте доказательны и убедительны.
Кто смелый и умный, кто объяснит этот парадокс?

Просто мы по определению самые требовательные болельщики. Это как со сб. Англии - с каждым годом все слабее, но на туманном альбионе каждый чемпионат( евро или мира) записывают их в претенденты, при том что у остального мира таких иллюзий нет. Стабильность хорошо, но звездочку хочеться

[ARMYANIN]

Мне вот интересно я на форуме уже 5 лет, чуть меньше времени Карпин в руководстве и проводит свою политику и все это время здесь ругают его за селекцию и при этом мы почему-то не сползаем с каждым годом все ниже и ниже? В чем секрет? Селекция говно, а мы дважды в обезораживающем серебре!? Может все же мы в тренде и не отстаем или нам все время дико прет и у нас админресурс, как у некоторых суперселекционеров?! Дак нет же и травмированных полно и тренер-непрофессионал, в чем же секрет? Откуда что берется? Дайте мне ответ, будьте доказательны и убедительны.
Кто смелый и умный, кто объяснит этот парадокс?

Весь парадокс в том, что нет никакого парадокса.
Давай по порядку разберёмся. Мы не сползаем ниже определённого уровня (это верно), поскольку уровень игры наших футболистов отличается от уровня игры футболистов 2-го эшелона чемпионата России (Терек, Кубань, Краснодар...) Наши финансовые возможности выше, чем у них и опуститься ниже их уровня означало бы полный крах нашей команды. К счастью, до такого мы пока не дошли. Мы варимся в одной чаше с нашими грандами (Рубин, ЦСКА, Локо, Динамо). Возможности, этих команд и их бюджеты примерно сопоставимы с нашими. А дальше выходит на первый план везение, менеджмент и ещё масса второстепенных факторов. И тренер тут тоже играет роль. Что касается селекции, то у наших конкурентов она тоже далека от идеала. Даже скакнувший резко вперёд Анжи был вынужден расстаться со своим лучшим защитником. В Согазе свои реалии трансферной политики. Но вот отобрать чемпионство у бомжей нам (или кому-то из перечисленных) не под силу. Только Анжи имеет возможность с ними побороться. И админресурс (закулисные игры) тут будет иметь чуть ли не решающее значении.
Я не понимаю выражение - "мы в тренде". Сейчас нам нужно многое изменить в клубе именно в менеджменте, чтобы встать на одну ступень с Зенитом. И тут претензии не столько к Карпину, сколько к Федуну. А профессионализм тренера не всегда оценивается местом, которое он занял. Карпин не профессионал не потому, что не выиграл чемпионство (это непросто сделать в наших реалиях), а потому, что у него нет своего сложившегося тренерского почерка. У него всё импульсивно, поскольку он не тренер, а всё ещё футболист. Именно на этом уровне он и тренирует. Потому-то ему и проще найти взаимопонимание с командой, чем тому же Эмери. Он свой для них, он футболист. Пока что. Возможно и вырастет в тренера, но спартаковские болельщики максималисты в большинстве своём. Хотят всего и сейчас. Сколько уже можно ждать. И не только чемпионство. Нам не нужен халиф на час. Нужна наша сильная и эффектная команда Спартак! А когда она родится, то все невзгоды нам будут нипочём и все болельщики объединятся, персона тренера уже не будет важна.

[karel777]

Мне вот интересно я на форуме уже 5 лет, чуть меньше времени Карпин в руководстве и проводит свою политику и все это время здесь ругают его за селекцию и при этом мы почему-то не сползаем с каждым годом все ниже и ниже? В чем секрет? Селекция говно, а мы дважды в обезораживающем серебре!? Может все же мы в тренде и не отстаем или нам все время дико прет и у нас админресурс, как у некоторых суперселекционеров?! Дак нет же и травмированных полно и тренер-непрофессионал, в чем же секрет? Откуда что берется? Дайте мне ответ, будьте доказательны и убедительны.
Кто смелый и умный, кто объяснит этот парадокс?

и давно серебро стало обезоруживающим? вот чемпионство, это я понимаю. кубок-ну на безрыбье сойдет. а вот приводить в аргуемнт девятикратному чемпиону серебро(которое брали все наши тренера до Валеры начиная со Старкова) это для меня странно.
а по селекции. бомжей, купивших проститутку, данни и кришито мы так и не можем обогнать. и это печально

У тебя не получилось. Попробуй еще раз!

[Фарт983]

Вижу что ты меня не совсем понял. Взять к примеру Анжи или Зенит. Оба клуба ставят перед собой большие задачи (оба политпроэкты). И оба их реализуют через усиление состава. Tранферы в 35-60 лямов для этих клубов не фантастика. А мы стараемся подписать "экономистов", Бокети взяли за 4.5 ляма улучив момент. Теперь вопрос. Hеужели ты думаешь что наш трансферный отдел не поборолся бы за того же Виллиана, или Халка буть у них на руках такие деньжищи? А значит трансферная служба тут не причем, она и так выжимает максимум из того что есть.

какие цели у них? прислать к керимову неприкомленную налоговую полицию с нормальными полномочиями и в следующем сезоне этот недоклуб уйдёт в первенство махачкалинской бани. с каких это пор овцё.ы стали принципиальным соперником для СПАРТАКА. Для оньжуйцев принципиальный соперник - команда борящаяся за выживание в ФНЛ. Уйдёт пидерская братва из кремля и из газпрома и бомжи займут своё законное место в ФНЛ.

[JoKeR]

Мне вот интересно я на форуме уже 5 лет, чуть меньше времени Карпин в руководстве и проводит свою политику и все это время здесь ругают его за селекцию и при этом мы почему-то не сползаем с каждым годом все ниже и ниже? В чем секрет? Селекция говно, а мы дважды в обезораживающем серебре!? Может все же мы в тренде и не отстаем или нам все время дико прет и у нас админресурс, как у некоторых суперселекционеров?! Дак нет же и травмированных полно и тренер-непрофессионал, в чем же секрет? Откуда что берется? Дайте мне ответ, будьте доказательны и убедительны.
Кто смелый и умный, кто объяснит этот парадокс?

и давно серебро стало обезоруживающим? вот чемпионство, это я понимаю. кубок-ну на безрыбье сойдет. а вот приводить в аргуемнт девятикратному чемпиону серебро(которое брали все наши тренера до Валеры начиная со Старкова) это для меня странно.
а по селекции. бомжей, купивших проститутку, данни и кришито мы так и не можем обогнать. и это печально

У тебя не получилось. Попробуй еще раз!

что еще тебе надобно, старче?

[karel777]

Мне вот интересно я на форуме уже 5 лет, чуть меньше времени Карпин в руководстве и проводит свою политику и все это время здесь ругают его за селекцию и при этом мы почему-то не сползаем с каждым годом все ниже и ниже? В чем секрет? Селекция говно, а мы дважды в обезораживающем серебре!? Может все же мы в тренде и не отстаем или нам все время дико прет и у нас админресурс, как у некоторых суперселекционеров?! Дак нет же и травмированных полно и тренер-непрофессионал, в чем же секрет? Откуда что берется? Дайте мне ответ, будьте доказательны и убедительны.
Кто смелый и умный, кто объяснит этот парадокс?

Весь парадокс в том, что нет никакого парадокса.
Давай по порядку разберёмся. Мы не сползаем ниже определённого уровня (это верно), поскольку уровень игры наших футболистов отличается от уровня игры футболистов 2-го эшелона чемпионата России (Терек, Кубань, Краснодар...) Наши финансовые возможности выше, чем у них и опуститься ниже их уровня означало бы полный крах нашей команды. К счастью, до такого мы пока не дошли. Мы варимся в одной чаше с нашими грандами (Рубин, ЦСКА, Локо, Динамо). Возможности, этих команд и их бюджеты примерно сопоставимы с нашими. А дальше выходит на первый план везение, менеджмент и ещё масса второстепенных факторов. И тренер тут тоже играет роль. Что касается селекции, то у наших конкурентов она тоже далека от идеала. Даже скакнувший резко вперёд Анжи был вынужден расстаться со своим лучшим защитником. В Согазе свои реалии трансферной политики. Но вот отобрать чемпионство у бомжей нам (или кому-то из перечисленных) не под силу. Только Анжи имеет возможность с ними побороться. И админресурс (закулисные игры) тут будет иметь чуть ли не решающее значении.
Я не понимаю выражение - "мы в тренде". Сейчас нам нужно многое изменить в клубе именно в менеджменте, чтобы встать на одну ступень с Зенитом. И тут претензии не столько к Карпину, сколько к Федуну. А профессионализм тренера не всегда оценивается местом, которое он занял. Карпин не профессионал не потому, что не выиграл чемпионство (это непросто сделать в наших реалиях), а потому, что у него нет своего сложившегося тренерского почерка. У него всё импульсивно, поскольку он не тренер, а всё ещё футболист. Именно на этом уровне он и тренирует. Потому-то ему и проще найти взаимопонимание с командой, чем тому же Эмери. Он свой для них, он футболист. Пока что. Возможно и вырастет в тренера, но спартаковские болельщики максималисты в большинстве своём. Хотят всего и сейчас. Сколько уже можно ждать. И не только чемпионство. Нам не нужен халиф на час. Нужна наша сильная и эффектная команда Спартак! А когда она родится, то все невзгоды нам будут нипочём и все болельщики объединятся, персона тренера уже не будет важна.

1. Про 2-й эшелон никто не говорит.
2. У нас "серебро", "бронза" и "золото" среди "неблатных", при "недотренере", при куче "везения" с травмами, хулимом менеджменте, где же корень нашего ПРЕИМУЩЕСТВА, неужели у остальных все еще хуже с селекцией?
3. Если ты сам пишешь про админресурс, то причем здесь вообще селекция? Нам надо подписать одного Путина и все - мы чемпионы! Правда стадион будут строить долго:) Вот и вся селекция!
4. Про непрофессионала тренера Карпина, меня радует, тот факт, что не имея никаких тренерских качеств, он держит команду и добивается результата, а в чем тогда профессионализм главного тренера? в знании теории и подготовительного процесса?
5. Не путай максимализм и наглость, я тоже хочу и жду чемпионства, но у меня хватает совести не гнать на людей, которые делают свое дело и как ты меня не убедил в обратном, делает это качественно. И не надо прикрываться болельщиками Спартака, какие у тебя лично основания упрекать Федуна в управлении твоими вложениями в клуб? Каковы они? Если ничтожны, то как ты можешь указывать и советовать, что делать с чужой собственностью, подойди на улице и скажи кому-нибудь, что ему закачать на телефон и какие рингтоны установить, на том основании, что ты тоже предпочитаешь данную модель или производителя. примерно тот же уровень наглости. Про сколько можно ждать - не жди, если любишь жди, некоторые всю жизнь ждут. Вон Динамо 37 лет ждет и что у них нет болельщиков, у них остались самые верные и преданные, если ты не такой, то вообще значимость твоего мнения падает. Судить людей вообще нельзя, но если уж делать это, то только по намерениям. Я вижу постоянное стремление к совершенствованию и инфраструктуры и команды, а ты?

[Skywalker]

Мне вот интересно я на форуме уже 5 лет, чуть меньше времени Карпин в руководстве и проводит свою политику и все это время здесь ругают его за селекцию и при этом мы почему-то не сползаем с каждым годом все ниже и ниже? В чем секрет? Селекция говно, а мы дважды в обезораживающем серебре!? Может все же мы в тренде и не отстаем или нам все время дико прет и у нас админресурс, как у некоторых суперселекционеров?! Дак нет же и травмированных полно и тренер-непрофессионал, в чем же секрет? Откуда что берется? Дайте мне ответ, будьте доказательны и убедительны.
Кто смелый и умный, кто объяснит этот парадокс?

это вопрос, на который ты сам знаешь ответ...
ну если нравится тебе как наша команда каждый год европу веселит каким нить позорищем или как героически мы с последнего места на второе взбираемся, без всяких надежд на первое, то тебя в обратном никто не переубедит... все у нас заибись...

[rosso e bianco]

Мне вот интересно я на форуме уже 5 лет, чуть меньше времени Карпин в руководстве и проводит свою политику и все это время здесь ругают его за селекцию и при этом мы почему-то не сползаем с каждым годом все ниже и ниже? В чем секрет? Селекция говно, а мы дважды в обезораживающем серебре!? Может все же мы в тренде и не отстаем или нам все время дико прет и у нас админресурс, как у некоторых суперселекционеров?! Дак нет же и травмированных полно и тренер-непрофессионал, в чем же секрет? Откуда что берется? Дайте мне ответ, будьте доказательны и убедительны.
Кто смелый и умный, кто объяснит этот парадокс?

это вопрос, на который ты сам знаешь ответ...
ну если нравится тебе как наша команда каждый год европу веселит каким нить позорищем или как героически мы с последнего места на второе взбираемся, без всяких надежд на первое, то тебя в обратном никто не переубедит... все у нас заибись...

А что по твоему может обеспечить чемпионство? Трансферы за 60 млн. или адмресурс? Или ты всерьез думаешь что Вилианы с Халками помогли бы нам в завоевании второй звезды? Или мож Хиддинк бы дал в нашей команде такой же результат как в онжи?

[Skywalker]

А что по твоему может обеспечить чемпионство? Трансферы за 60 млн. или адмресурс? Или ты всерьез думаешь что Вилианы с Халками помогли бы нам в завоевании второй звезды? Или мож Хиддинк бы дал в нашей команде такой же результат как в онжи?

обеспечить ничего не может, но чтобы за него бороться и не просто один сезон, а постоянно, нужно все вместе... и своевременную селекцию и грамотную работу тренерского штаба и конечно, соответствующий амбициям, состав команды...
можно всего этого разными путями добиваться, можно путями "Хидинка и Халка"( не знаю получилось бы у них с нами, но никто не пробовал к нам приглашать такого уровня профессионалов), а можно и такими, каким мы пытаемся идти... сразу, скажу первый путь никогда мне не был симпатичен... понять, что Месси звезда и насыпать ему и Барсе столько, сколько надо, могу и я, а вот найти откопать где-то человека или увести восходящую звезду у грандов из-под носа - это другое, по мне интереснее и интеллигентнее... но есть одно большое но, как всегда... коль уж вы взялись за такую махину как Спартак и хотите с ней, что-то выигрывать, пошли по второму пути и вот уже несколько лет не можете этим способом подобрать в команду защитника и опорника, то будьте добры, найдите в себе смелость потратить все-таки на столь нужных игроков деньги... не надо 60 за одного, не надо 20 в личку другому... 25-30 на двух, столь не обходимых бы хватило, а может и меньше...

что касается админ ресурса, то да, играем мы лучше всех, у нас игроки не хуже чем у других, но Путин сказал, что Спартак чемпионом не будет... таковы реалии, ничего не поделаешь, жду с нетерпением европейских турниров, где ресурсов нет и уж там то мы покажем... дожидаюсь, но увы и ах и там админ-ресурсы оказываются у Легий, Марселей, Порту, Селтиков, Сельт, Неков и прочей нечисти, про Челси и Барсу уже вообще молчу...

[karel777]

Мне вот интересно я на форуме уже 5 лет, чуть меньше времени Карпин в руководстве и проводит свою политику и все это время здесь ругают его за селекцию и при этом мы почему-то не сползаем с каждым годом все ниже и ниже? В чем секрет? Селекция говно, а мы дважды в обезораживающем серебре!? Может все же мы в тренде и не отстаем или нам все время дико прет и у нас админресурс, как у некоторых суперселекционеров?! Дак нет же и травмированных полно и тренер-непрофессионал, в чем же секрет? Откуда что берется? Дайте мне ответ, будьте доказательны и убедительны.
Кто смелый и умный, кто объяснит этот парадокс?

это вопрос, на который ты сам знаешь ответ...
ну если нравится тебе как наша команда каждый год европу веселит каким нить позорищем или как героически мы с последнего места на второе взбираемся, без всяких надежд на первое, то тебя в обратном никто не переубедит... все у нас заибись...

Знаешь мне вот что "нравится" что пишешь выстраиваешь обоснованно-логическую структуру с доказательствами, а потом берутся "хитрецы" выдергивают один аргумент из текста и типа чушь написал ты дурачок, а остальное разбить? Дак нет, вроде все признают про админресурс и бездонный карман, а затем упрекают в жлобстве и неучастии в аукционах. Вот Федун как раз не идиот он не бьется как некоторые тут предлагают головой об стену - он создает основу для успеха, а это не игроки - это инфраструктура. Посмотрите как ведет себя на рынке Барса, МЮ, клубы с солидной историей и разумным управлением - они не ввязываются в торги, они приобретают одно-двух игроков в окно на нужные позиции и берут не тех кто сейчас самый раскрученный и за кем очередь, а тех кто нужен. Что Янг, Валенсия - это были суперзвезды за блеском которых бегали нувориши, нет же, при этом эти парни вытеснили из состава Нани, имидж которого выше его полезности. Наши действуют также. И это правильно. Зачем платить 35, 40, 60 миллионов, когда в мире есть минимум один игрок с тем же набором качеств, но за меньшие деньги и приносящий больше пользы, например Бельханда, Капу, Бернард. Им не игрок нужен им пиар нужен и за него они платят и за раскрученными игроками бегают, чтобы свои юношеские комплексы победить, у Федуна нет этого, а у некоторых здесь есть, но это их проблемы и не надо их перекладывать с больной головы на здоровую.