Паспорт болельщика, Как это будет? Опции

[funyaka]

Введение паспорта обусловлено, мне кажется, желанием слепо подражать Европе.

Скорей компьютеризация и автоматизация процесса, проще налепить камер, ввести фанайди, чем регулярно подключать силовиков. Любая буча на стадике или перед - получи бан, постепенно и алкоголь разрешат. Так Дешевле и проще контролировать болельщицкую среду. Потом это и в госуслуги интегрируют.

[Hannover96]

В Германии и Италии это активно обсуждается, причем настолько активно, что мне казалось, паспорта уже ввели. Демонстрации против точно уже были. Но специально за этой темой не следил.

[nik-62]

Депутаты от КПРФ внесли в Госдуму законопроект об отмене Fan ID
Коммунисты считают, что отмена этого закона позволит сэкономить федеральному бюджету 773,6 млн руб., которые могут пойти на развитие массового спорта. Правительство России не поддержало этот законопроект КПРФ.

Депутаты от КПРФ внесли в Госдуму законопроект об отмене паспорта болельщика (Fan ID). Об этом сообщается на сайте партии.

Авторами законопроекта стали депутаты Сергей Обухов, Александр Ющенко, Владимир Исаков и Денис Парфенов. В сообщении отмечается, что этот закон, который фактически позволяет властям определять, кому доступны массовые мероприятия, а кому нет, вызвал обоснованное недовольство огромного числа болельщиков по всей стране. Депутаты считают, что размытый список причин для отказа в выдаче Fan ID не случаен, а «имеет целью создать для органов власти широкий диапазон для ограничения прав доступа на спортивные мероприятия для нелояльных граждан».

«За последние семь лет не было отмечено ни одной многочисленной драки на трибунах во время спортивного мероприятия, после которой невозможно было бы определить и задержать на месте виновных лиц с целью назначения им судом последующего административного наказания. Согласитесь, что на фоне подобной ситуации стремление «обезопасить» и без того безопасные стадионы никак нельзя воспринимать как серьезный аргумент в пользу данного закона», — также говорится в сообщении.

Кроме того, в пояснительной записке к законопроекту сказано, что отмена Fan ID позволит сэкономить федеральному бюджету 773,6 млн руб., которые можно будет направить на развитие массового спорта.

Правительство не поддержало этот законопроект, соответствующий документ размещен в электронной базе Госдумы.

Закон о введении Fan ID был принят и утвержден в декабре. Он вступил в силу с 1 июня. Паспорт болельщика потребуется для посещения определенных соревнований, перечень которых должно определить правительство. В получении Fan ID могут отказать, в случае если болельщик или участник турнира ранее нарушал общественный порядок на спортивном мероприятии, в том числе за пределами России, или при наличии информации «о намерении совершить соответствующие противоправные деяния». Оформить Fan ID можно будет через МФЦ или сайт госуслуг.

После принятия этого закона активные болельщики большинства клубов Российской премьер-лиги (РПЛ) объявили о бойкоте всех матчей. Фанаты «Спартака» не стали прерывать его даже ради финала Кубка России.

Fan ID использовался в России на Кубке конфедераций в 2017 году, на чемпионате мира-2018 и во время матчей Евро-2020 в Санкт-Петербурге.

Подробнее на РБК:
https://sportrbc.ru/news/629e13019a7947b543...b?from=newsfeed

[telemine]

Фанаты ЦСКА бойкотируют матчи РПЛ из-за введения Fan ID.

«Актив и ветераны фанатского движения ЦСКА приняли решение о бойкоте всех матчей РПЛ в связи с введением Fan ID в турнире.

Бойкот действует с момента введения паспорта болельщика на любом стадионе лиги и до отказа лиги от этой системы.

По этому же принципу мы будем бойкотировать любые другие турниры, на которых введут Fan ID.

Как бы ни развернулись события, сколько бы трудностей ни возникло с организацией альтернатив деятельности нашего движения, оно продолжит жить и активно существовать. Мы будем поддерживать ЦСКА всюду, где это не будет противоречить нашим идеалам и принципам!» – говорится в заявлении фанатского движения «Люди в Черном».

[telemine]

В конце прошлого года Госдума приняла закон о Fan ID. Предполагалось, что со следующего сезона матчи РПЛ нельзя будет посетить без паспорта болельщика.

Вскоре фанаты 15 клубов лиги (все – кроме «Ахмата») отказались от посещения матчей до тех пор, пока закон не будет отменен. Фанаты «Спартака» решили бойкотировать игры сразу, остальные – после введения Fan ID. На днях РПЛ заявила, что на старте сезона карта болельщика будет обязательна на пяти аренах: «Речь идет о стадионах, где играют «Урал», «Нижний Новгород», «Ростов», «Крылья Советов» и «Сочи». Остальные стадионы подключатся к проекту во второй части сезона».
Впрочем, от бойкота это не спасет. К «Спартаку» уже присоединились фаны ЦСКА и «Динамо».

• «Актив и ветераны фанатского движения ЦСКА приняли решение о бойкоте всех матчей РПЛ в связи с введением Fan ID в турнире. Бойкот действует с момента введения паспорта болельщика на любом стадионе лиги и до отказа лиги от этой системы. По этому же принципу мы будем бойкотировать любые другие турниры, на которых введут Fan ID» – говорится в заявлении фанатов ЦСКА.

• «На встрече представителей различных объединений динамовских болельщиков было принято решение о прекращении посещения матчей РПЛ по футболу и в дальнейшем других лиг, в которых будет применен закон о Fan ID.

Мы понимаем, что до января 2023 года мы могли бы ходить на домашние матчи и посещать другие арены, на которых пока не нужно получение данного документа, но мы не принимаем правила игры, по которым на часть стадионов можно пройти беспрепятственно, а на остальные только по паспорту! В том числе, данное тяжелое для всех нас решение было принято в знак солидарности с фанатами тех клубов, которые уже сейчас обязаны оформлять «паспорт» и не будут посещать матчи, начиная с нового сезона» – сказано в заявлении фанов «Динамо».

«Динамо» уважает позицию фанатов, ЦСКА относится с пониманием (не будут продавать абонементы на фан-сектор)

Вероятно, решение армейских и динамовских фанатов – только начало. Президент РФС Александр Дюков надеется, что из ситуации найдет выход:

«Мы с болельщиками не ругались. Будет жаль, если бойкот поддержат болельщики и других клубов. Нашу позицию вы знаете: принят федеральный закон.

Нужен диалог между сторонами, но для этого нужно принять соответствующие регулятивные документы. Их должны принять на следующей неделе, возможно, будет встреча с болельщиками. Надеюсь, что в рамках этого диалога удастся найти компромисс. Безусловно, в потере активной части болельщиков ничего хорошего нет. Это большая потеря – клубам важно сохранить фанатов. Но мы видим, что клубы делают ставку на привлечение семейной аудитории. Еще раз: ситуация сейчас находится в динамике. Мы надеемся, что компромисс будет найден».

Клубы вышли с заявлениями.

«Динамо»: «При организации матчей мы всегда руководствуемся законами. Введение Fan ID непосредственно на «ВТБ Арене» планируется только с 2023 года. Клуб рассчитывает использовать оставшееся время для того, чтобы сделать проход и пребывание на стадионе максимально комфортным для зрителей с учетом новых требований и реальной практики их применения.

Безусловно, мы уважаем принципиальную позицию фанатского актива. Активная поддержка очень важна для клуба и для команды, поэтому мы рассчитываем найти приемлемое для всех решение и надеемся на скорое возвращение фан-сектора. Болельщики знают, что наш клуб был и остается открытым для диалога».

ЦСКА: «Все без исключения в клубе и команде расстроены уходом активной части болельщиков. Нашей команде будет тяжело без вашей яркой и эмоциональной поддержки. Вы – наш 12-й игрок! Мы с пониманием относимся к позиции нашего актива.

Мы не будем открывать продажу абонементов на нижний ярус трибуны А, который для многих стал вторым домом. Продление абонементов на верхний ярус трибуны А станет доступным на следующей неделе. Наша команда всегда играет ради болельщиков. И мы вместе с игроками будем ждать вас на трибунах!»

[telemine]

Полиция начала проверку из-за баннера фанатов «Зенита» против Fan ID на матче за Суперкубок России.

На игре против «Спартака» (4:0) на Вираже появился баннер против паспорта болельщика, на котором изображено, как перед входом на стадион, обнесенный колючей проволокой, фанаты предъявляют Fan ID сотрудникам правоохранительных органов с дубинками.

Баннер убрали спустя 4 минуты.

«Советский спорт» со ссылкой на «Мутко против» пишет, что полиция начала проверку из-за этого баннера. Сотрудники полиции доложили руководству о появлении на трибунах полотна, не согласованного с МВД. Сразу после матча материал был передан в 18-й отдел полиции, расположенный в Петроградском районе, где и была организована проверка.

Кроме того, полицейские оказались недовольны тем, как была организована рассадка зрителей. Всего же во время матча на стадионе задержали 20 болельщиков (большинство из них, 14 человек, фаны «Зенита»). Еще 56 человек были задержаны рядом со стадионом.

Протест фанатов «Зенита» против Fan ID: баннер с колючей проволокой, досмотрами, дубинками и собаками

[telemine]

C огромным количеством представителей фанатского движения я общался в последние дни. Ровно один немного качается и рассуждает, заводить себе fan-ID или не заводить. Но он уже видный фанат в прошлом – сейчас ему по статусу больше в ложах нравится сидеть. А вот все остальные – вне зависимости от того, за какой конкретно клуб человек болеет – не хотят даже обсуждать возможность делать пресловутый «паспорт болельщика».

Аргументы тут у людей самые разные: для кого-то – нежелание предавать идеалы фан-движа, нежелание противопоставлять свою позицию позиции других «болел». И тут важный нюанс: если смотреть на ситуацию без эмоций, а с точки зрения социологии массовых групп, то совершенно очевидным становится один тезис. Любой болельщик, любой фанат внутренне оппозиционен. Нет, речь не о том, за кого он голосует на выборах и кому конкретно из политиков симпатизирует. Для фаната – пусть иногда и неосознанно – существует противопоставление: «мы» - и «они». Они могут видоизменяться: это и злобные менты, вооруженные дубинками, и подсадные утки на секторе, у которых тоже свои погоны имеются, и представители других клубов.

И эту оппозиционность фанатов, наверное, прекрасно понимают не только социологи, но и те, кому по должности своей надо это понимать. Болельщики не раз становились движущей силой тех или иных революций, болельщики никогда не были лояльны. Именно в фанатской среде, с точки зрения власти, то самое брожение, на которое, может, и не надо реагировать, но надо точно нейтрализовать. Поэтому не задавайте вопрос: зачем эти fan-ID? Мол, как нам трибуны заполнять. Они нужны именно для того, чтобы трибуны не заполнялись, чтобы фанатского движа не было вообще.

В минувший вторник мы собирались на круглый стол в высшей школе экономики. Конкурентоспособность спорта обсуждали профессора, спортсмены, чиновники, журналисты. И сколько бы тема fan-ID ни обсуждалась, ни у кого нет ответа на мой один простой вопрос: зачем чинить то, что работает? Если с каждым годом число правонарушений на трибунах всё меньше и меньше, если поход на стадион становится всё более комфортным, если система работает и так, зачем вместо нее вводить другую?

Ясно, что решение принимается не в футбольных кабинетах. Поэтому нет смысла «доносить свою позицию до РФС», как пытаются многие. Бессмысленно пытаться отладить ситуацию: жена Карпина пожаловалась, что две дочки fan-ID не получат, так как у них иностранное свидетельство о рождении, а система Госуслуг вообще только отечественные принимает. Не будет фанатов, не будет иностранцев, никого не будет – так всем будет спокойнее.

Меня тут представили в «Вышке», предваряя мое выступление: «Главный друг всех фанатов». Конечно, не так это. И не собираюсь я так позиционировать себя. Любой журналист – друг здравого смысла. А смысл этот подсказывает, что футбол для фанатов, а не для… Ну, сами знаете эту кричалку.

Переименовали в последний момент «паспорт болельщика» почему-то в «карточку болельщика». Кто-то видит в этом питерское влияние (это в Москве показывают «проездной», а в Питере – как раз зовут его «карточка»), я лично считаю, что это неуклюжая попытка обозначить, будто это нечто незначительное. Ну, что вам сложно фотку на госуслугах загрузить, а потом в МФЦ прийти? За карточкой небольшой… Всего делов-то…

Смириться не получится. Фанат – человек свободный. И в МФЦ идентифицироваться не пойдет. Так что готовьтесь: в фан-секторах будет гулять ветер.

Это не побочное следствие бездумного введения карточки. «Они» именно этого и хотели.

[luddit]

Да! Тем, кто принимал решение, похер на пустой стадион.
Точнее даже, чем меньше болел придёт, тем лучше.
Придут два дурачка, один достанет сине-желтый флаг, проблем не оберёшься)))
А пенсионер он и дома футбол посмотрит.

[funyaka]

Ну вычитал на СЭксе очередное нытье про карту болельщика и решил попробовать получить, мол что ж за жесть то такая. Заявка на госуслугах заняла минут 5, через минуту получил письмо что одобрено и мне надо в МФЦ идентифицировать свою личность(хотя вроде как госуслуги это разве не идентификация?), в общем пошел прогуляться до МФЦ(с удивлением обнаружил что работают в вс), благо до него мне метров 800, пришел, за минуты три сделал и получил карту на госуслугах.

[Веталь]

Ну вычитал на СЭксе очередное нытье про карту болельщика и решил попробовать получить, мол что ж за жесть то такая. Заявка на госуслугах заняла минут 5, через минуту получил письмо что одобрено и мне надо в МФЦ идентифицировать свою личность(хотя вроде как госуслуги это разве не идентификация?), в общем пошел прогуляться до МФЦ(с удивлением обнаружил что работают в вс), благо до него мне метров 800, пришел, за минуты три сделал и получил карту на госуслугах.

Что бы документы делать удаленно, на госуслугах должна быть полная верификация, у меня такая например... У тебя видимо она не полная, разберись с этим, потом легче будет!
Я не понимаю зачем такой кипиш устроили с этим паспортом, получил за 5 мин и на всю жизнь!

[luddit]

Рубрика пенсионерыvsфутбол

Андрей Аршавин: «Fan ID работает против футбола. Только «Прямая линия» с Путиным может решить вопрос»
https://m.sports.ru/football/1110973923-and...a-liniya-s.html?

На «Урал» – «Спартак» с Fan ID пришло в 3 раза меньше людей, чем весной.
https://m.sports.ru/tribuna/blogs/festival/...3t0dft762362896

Жить стало лучше. Жить стало веселей!
Ура, товарищи!!!

[Dime]

Меньше го. На на трибунах будет, которое приходит не игру смотреть, а свою дурь показать

[luddit]

Заслуженный тренер СССР по фигурному катанию Татьяна Тарасова высказалась против введения Fan ID.
«Fan ID надо отменять. Бестолковая затея какая-то.

Спорт существует для людей, чтобы они заполняли стадионы. Надо создавать что-то хорошее, а не запрещать», – сказала Тарасова.

Если спорт не для людей, а для чиновников, полицейских и пенсионеров с fan Id?
то все логично и последовательно…

[luddit]

На ввод Fan ID реагируют по-разному: большинство экс-футболистов поддерживают мнение Аршавина, а депутаты неожиданно считают паспорт болельщика необходимостью.

«Чума для всех любителей футбола». Против Fan ID топят Кержаков, Газзаев и Карпин

Александр Кержаков: «Не вижу преимуществ Fan ID. Скорее всего, со временем это все оформится и народ будет ходить на стадионы, но наш футбол станет меньше доступен для туристов и тех людей, которые спонтанно решили пойти на футбол. Поэтому я противник Fan ID».

Валерий Карпин: «Все мы знаем, как любят футбол в Ростове. После хороших, добротных игр на выезде, если бы не было Fan ID, тысяч 20 было бы 100 процентов. С чем связано, почему люди не оформляют Fan ID? Это нужно спросить у них, если честно. До сих пор не понимаю, зачем это нужно. Для кого это сделано? Если даже нам, тренерам и футболистам, нужен Fan ID. Что мы тут будем делать? Зачем? Из-за чего? У меня много вопросов».

Сергей Галицкий: «Fan ID мне не нравится со стороны усложнения процесса. Мы и так уже все под контролем. Вышел на улицу – за тобой следят спутники».

Владимир Федотов: «Мы долго и упорно делали Fan ID, лично мне код пришел только сегодня с утра. Для его оформления нужно дополнительное время, не все его находят. Не знаю, что это под собой несет, на стадионе множество камер, и все пространство просвечивается».

Олег Василенко (главный тренер «Факела»): «Любой вид спорта — для болельщиков. В хоккее, как и в других видах спорта, нет Fan ID. Зато в футболе, который собирает миллионы болельщиков и является спортом номер один — есть. Я не в курсе событий, не знаю всех нюансов. У меня лишь единственный вопрос: а как так может быть? Мы же делаем все для людей».

Григорий Иванов: «Посмотрите цифры матча с «Краснодаром», а потом – наших домашних игр до введения Fan ID и сделайте выводы сами. Просто сравните и все, там все и так понятно. Все, больше говорить ничего не хочу об этом».

Александр Бородюк: «Мне многое непонятно по карте болельщика. Не вводят же ее в театрах, на концертах, в магазинах. У меня много вопросов по этому поводу. Любой тренер вам скажет, что болельщиков не хватает на стадионе. Видели же на стадионе в Воронеже, целая торсида гонит команду».

Василий Уткин: «Я во многом солидарен с фанатами по поводу Fan ID. Но, друзья, вы же дома собираетесь смотреть футбол? А мне нужно о нем рассказывать – это работа, а не форма досуга. Но пока оформлять Fan ID не хочу. Даже если это вводится в целях безопасности, то на кой черт нужен Fan ID детям, которые идут на футбол с родителями? Самый очевидный вопрос».

Владислав Радимов: «Мне кажется, какой-то компромисс надо найти. Людям ведь стало проблематичнее на футбол попадать. Допустим, приедут ко мне в гости друзья из глубинки, и мы захотим пойти на футбол. А у них нет Fan ID. Надо его оформлять, чтобы купить билеты. Это уже проблема. С современными средствами видеонаблюдения нарушителя можно найти и без Fan ID. Это не составит большого труда».

Андрей Канчельскис: «Идиотские решения губят наш футбол, который и без того в яме. Fan ID – это чума для всех любителей футбола. Сначала она поразит несколько стадионов, а потом доберется до каждой спортивной арены. Бред».

Валерий Газзаев: «Я против, чтобы Fan ID был внедрен на российские стадионы. Клубы страдают финансово. Было ограниченное посещение зрителей во время коронавируса, сейчас Fan ID. Как выживать клубам?»

Защитник «Пари НН» Дмитрий Стоцкий: «Кто-то приезжает в гости, а раньше вообще не ходил на футбол – как ему попасть на стадион? Как мы собираемся привлекать новых болельщиков, я не понимаю. Это отворачивает людей. Я без понятия, зачем это вводят. Я положительных аргументов не слышал. Если кто-то себя на стадионе плохо вел, не проблема найти по камерам».

«Спортсмен ты или министр – должен получить Fan ID». Поддерживают закон депутаты и минспорта России

Ирина Роднина: «Речи об отмене Fan ID быть не может. Закон принят, болельщики должны выполнять то, что от них требуется законодательством. Понижение посещаемости на данный момент естественно, со временем это должно наладиться».

Николай Валуев: «Недовольство паспортом болельщиков и пониженная посещаемость после его введения – не повод как-либо пересматривать систему Fan ID или отменять ее. Эта ситуация напоминает картину с введением масочного режима в метро. Вначале тоже были возмущения и проблемы, а потом все нормально заработало. Так будет и здесь. Уверен, со временем все наладится».

Дмитрий Свищев: «Есть закон, и все люди, независимо от социального статуса и места работы, должны его исполнять. Спортсмен ты или министр – должен будешь получить Fan ID. Бойкотировать матчи – это не проявление любви к своему клубу. Любишь футбол, любишь клуб, любишь свою страну – пожалуйста, выполняй законодательство».

Тина Канделаки: «Почитала я своих критиков по теме Fan ID – электронной карты болельщика. Аргументы: я ни во что не ставлю людей и зачем болельщикам ходить в МФЦ. Доказательная база уровня топ. Что ж во время ЧМ-2018 они молчали?

И я вот подумала: есть же паспорт и загранпаспорт. Их надо получать в МФЦ. И приходить лично. Без паспорта ни визу не оформить, ни улететь/уехать даже по России, ни права получить, ни алкоголь купить, наконец. В МФЦ ходят абсолютно все: справки, выписки, свидетельства о рождении и еще сотни документов. Государство сделало все, чтобы это было удобно.

И как бы ноль протестов. Где же мои критики по этой теме? Неужели ходят без паспортов? Стать частью более безопасной атмосферы на стадионе для всех – это же круто!»

Владимир Быстров: «Принимали решение не мы, а депутаты. Это закон, мы живем в этой стране и соблюдаем их. Нас поставили перед фактом: нужно сдавать документы на Fan ID. Если вы не хулиган, не жгли файеры и не убивали людей, никаких проблем у вас не будет. У кого-то будут. Но закон принят, и нам нужно под это подстраиваться».

Сергей Семак тоже не видит в принятии закона ничего плохого: «Касаемо принятия Fan ID, на чемпионате мира его тоже все оформляли – в этом нет ничего плохого. Но вопрос в том, чтобы это было с согласия людей, которые ходят на стадион. Мне кажется, нужно объяснить. Я не вижу в этом ничего плохого. Если есть какие-то вопросы, они должны решаться переговорным путем, нужно находить оптимальные пути решения».

Первый замминистра спорта России Азат Кадыров: «Можно, сидя на диване, переводить билеты через личный кабинет на Госуслугах, а потом приезжать на стадион и смотреть футбол в безопасной обстановке. В будущем сервис будет только нарастать интересными опциями, которые помогут нашим гражданам комфортно чувствовать себя на футболе и не только».

Галицкий как бенефициар хулиганизма на стадионах выступает.
Безответственно!

[luddit]

Федуниха

А по поводу незнакомцев — можно просто купить свою ложу. Но меня больше волнует, что, например, делать с детьми и их родителями, которых наш фонд приглашает на матчи «Спартака». Гнать детей с онкологией, колясочников, с ДЦП в центры «Госуслуг»? А дети из приютов и детских домов как?».