Веллитон Соареш Мораиш Опции

[BearAlive]

Блин, ну я прям заинтригован...
Факты в студию... Списком пожалуйста...

Игры пересмотри.

Понятно... Фактов нет... Я так и думал.

Я не собираюсь Букварь писать заново.

[BearAlive]

ИМХо Критиковать и распекать Велика на данный момент абсолютно глупо, единственная деталь в нашем механизме, которая работает фактически без сбоев

Ладно посмотрим, когда следующий гол он забьёт...

[ВИЙ]

ИМХо Критиковать и распекать Велика на данный момент абсолютно глупо, единственная деталь в нашем механизме, которая работает фактически без сбоев

Ладно посмотрим, когда следующий гол он забьёт...

Посмотрим, тока сейчас важно какое решение КДК примет а то вполне возможно смотреть некуй будет уже

[RED J]

ГЫ ГЫ.
ТЫ считаешь 1 на 1 - это выход на рамку без вратар

он считает выходом 1 на 1 выход напа с мячом на вратаря, думаю так)

Спасиб, Дождик... ключевая фраза "с мячем"...
В самом деле, воротчик же не для мебели на поле находится...
Его задача защищать ворота и перехватывать мячи по мере необходимости и способностей...

Если воротчик перехватил мяч, то тут 2 варианта: либо передача была слишком сильной, либо нападающий проспал со стартом...
но это никак не выход 1 на 1.

Ты еще скажи, что в ситуации, когда Велик нанес травму Габулову, он выходил 1 на 1... Я тогда сойду с ума...

[ursula]

Ань, я согласен с тобой на 200%. но нам щас нужен нап, который карусель может закрутить в атаке, а Велик... Ну не может он этого. Я всего лишь говорю что он классный нап, но не нашего стиля
По поводувратарей... Такой пас можно отдать только от своей вратарской. точность хдесь идеальной быть не может, просто это все дано раскусили. Даже Джанаев кержа этим нейтрализовал... Это о чём то говорит. (Даже Джанаев - не оскорбляет его, просто техника игры против кержа/Веллитона - одинаковая.)

Где и когда ты видел карусельного напа в ЧР? Такие прямиком едут в Англию, Испанию без всякого транзита через Россию
Я соглашусь с тем, что Веллитон не замарачивается на всякий дриблинг и финты, и лично мне на это пох, но это не мешает ему быть лучшим напом ЧР, зато супер дриблинг мешает супер талантливому Квинси вообще быть сколько-нибудь стоящим футболистом
Можно подумать, что у Аршавина с Жирковым есть какой-то дриблинг, ага)), но от этого они не перестают считаться игроками топ-уровня. Я это к тому, что наличие дриблинга не является критерием уровня футболиста. Я абсолютно убеждена, что проблема Спартака - это не проблема Веллитона. Как раз наоборот, нап у нас отличный, все остальное у нас на посредственном уровне. И в первую очередь, фланги, они после ухода Быстрова вообще отсутствуют как класс. Соперникам в сто крат легче с такой командой обороняться. Посмотри на коней в матче с крысами, 1-й тайм без флангов - полное УГ, 1 удар по воротам за 45 минут и 2-й тайм с активными флангами и счет 3:0. Спартаку сейчас крайне не хватает остроты на флангах, игра настолько примитивна и читаема, что даже Владимирское Торпедо весь первый возило Спартак как дворовую команду. В Спартаке сейчас вообще на лицо нехватка квалифицированных исполнителей почти на каждой позиции. В большинстве своем у нас народ, умеющий везде по чуть. Нет таких специалистов узкого, но совершенно ооределенного профиля как Быстров или Красич на флангах, как Семак или Сибайя в опорной зоне, нет полноценных ЦЗ, как Березуцкий или Родолфо, крайних защитников как Ансальди. У нас есть только полноценные плеймейкер и нап. Маловато для цельной игры и машины по добыче очков не находишь? Вот где наши проблемы.

[RED J]

Блин, ну я прям заинтригован...
Факты в студию... Списком пожалуйста...

Игры пересмотри.

Понятно... Фактов нет... Я так и думал.

Я не собираюсь Букварь писать заново.

Я заплачУ, но только если это будет действительно Букварь.

[BearAlive]

ГЫ ГЫ.
ТЫ считаешь 1 на 1 - это выход на рамку без вратар

он считает выходом 1 на 1 выход напа с мячом на вратаря, думаю так)

Спасиб, Дождик... ключевая фраза "с мячем"...
В самом деле, воротчик же не для мебели на поле находится...
Его задача защищать ворота и перехватывать мячи по мере необходимости и способностей...

Если воротчик перехватил мяч, то тут 2 варианта: либо передача была слишком сильной, либо нападающий проспал со стартом...
но это никак не выход 1 на 1.

Ты еще скажи, что в ситуации, когда Велик нанес травму Габулову, он выходил 1 на 1... Я тогда сойду с ума...

1. Когда ему мячь в ноги пасом вкладывают...
2. Значит Алекс не умеет пасы давать.
3. Бред.

[leo_messi]

BearAliveВсе ясно, просто ты представил себе некоторый идеальный образ и загоняешь в него игроков. Это неправильно, Веллитон один из лучших игроков ЧР, играющий практически без спадов. И никак не уразумею, что плохого в том, что-бы использовать сильные стороны игрока. Тут дело в физических данных, если сравнить технаря Вагнера и бойца Веллитона. Вагнер пластичный и какой-то обтекаемый, и за счет своей пластичности и умения подставляться проходит защитников на дриблинге, Веллитон не пластичный, у него развитая мускулатура и самое главное крепкие жилы и так-же водиться он не сможет, он может обойти на скорости, побороться, убежать. Так что здесь проблема не в том, что Веллитон - не спартаковский игрок, он игрок в своем амплуа очень сильный и он то что надо для игр с сильными европейскими клубами, где нужна будет скорость и наглость, проблема в том, что нет второго нападающего, как раз игрока другого плана, после ухода Павлюченко и может быть Дзюбы. А требовать от Веллитона уметь абсолютно все и играть так, как хочется именно тебе - это не правильно и не реально.

[ursula]

Что значит "закрутить карусель в атаке", накуя? Нам в атаке надо голы забивать... Что нам нужно в атаке, так это второй чистый нап, что бы разгрузить Веллитона.

Голы при одноплановости с каждым матчем даются труднее, просто против него есть рецепт уже... Вот и всё.

Не, ну это вообще за гранью)))))! тогда надо напов в команде штуки 4 иметь, одного раскусили, играет второй, второго раскусили, играет третий. В конце года всех продать, а то ведь, раскусили всех, дальше забивать не смогут. По такой логике Руни уже должен был бы давно быть раскусан и забыть как мячи забиваются, а Бухарова, забивающего из матча в матч головой, по-твоему все никто никак не раскусит? =)))
Еще раз, проблема не в Веллитоне, проблема в целом в игре, а конкретно в первую очередь в полузащите

[BearAlive]

Ань, я согласен с тобой на 200%. но нам щас нужен нап, который карусель может закрутить в атаке, а Велик... Ну не может он этого. Я всего лишь говорю что он классный нап, но не нашего стиля
По поводувратарей... Такой пас можно отдать только от своей вратарской. точность хдесь идеальной быть не может, просто это все дано раскусили. Даже Джанаев кержа этим нейтрализовал... Это о чём то говорит. (Даже Джанаев - не оскорбляет его, просто техника игры против кержа/Веллитона - одинаковая.)

Где и когда ты видел карусельного напа в ЧР? Такие прямиком едут в Англию, Испанию без всякого транзита через Россию
Я соглашусь с тем, что Веллитон не замарачивается на всякий дриблинг и финты, и лично мне на это пох, но это не мешает ему быть лучшим напом ЧР, зато супер дриблинг мешает супер талантливому Квинси вообще быть сколько-нибудь стоящим футболистом
Можно подумать, что у Аршавина с Жирковым есть какой-то дриблинг, ага)), но от этого он не перестают считаться игроками топ-уровня. Я это к тому, что наличие дриблинга не является критерием уровня футболиста. Я абсолютно убеждена, что проблема Спартака - это не проблема Веллитона. Как раз наоборот, нап у нас отличный, все остальное у нас на посредственном уровне. И в первую очередь, фланги, они после ухода Быстрова вообще отсутствуют как класс. Соперникам в сто крат легче с такой командой обороняться. Посмотри на коней в матче с крысами, 1-й тайм без флангов - полное УГ, 1 удар по воротам за 45 минут и 2-й тайм с активными флангами и счет 3:0. Спартаку сейчас крайне не хватает остроты на флангах, игра настолько примитивна и читаема, что даже Владимирское Торпедо весь первый возило Спартак как дворовую команду. В Спартаке сейчас вообще на лицо нехватка квалифицированных исполнителей почти на каждой позиции. В большинстве своем у нас народ, умеющий везде по чуть. Нет таких специалистов узкого, но совершенно ооределенного профиля как Быстров или Красич на флангах, как Семак или Сибайя в опорной зоне, нет полноценных ЦЗ, как Березуцкий или Родолфо, крайних защитников как Ансальди. У нас есть только полноценные плеймейкер и нап. Маловато для цельной игры и машины по добыче очков не находишь? Вот где наши проблемы.

Березуцкий, Родолфо... Жирков...
По поводу Жиркова - может хотябы из-за пределов штрафной вколотить. Это один из плюсов над тем же великом. Березуцкие - хз Там система с Игнашевичем отлажена.
По Аршавину- ЕСТЬ ДРИБЛИНГ, глупо спорить.
Быстрова заменить не могут не по игроцким качествам, а из-за его способности тащить на себе команду.
Проблемы в центре известны, но Рома Павлюченко мог и в центре сыграть при определённых обстоятельствах... Пас у него есть.

[BearAlive]

BearAliveВсе ясно, просто ты представил себе некоторый идеальный образ и загоняешь в него игроков. Это неправильно, Веллитон один из лучших игроков ЧР, играющий практически без спадов. И никак не уразумею, что плохого в том, что-бы использовать сильные стороны игрока. Тут дело в физических данных, если сравнить технаря Вагнера и бойца Веллитона. Вагнер пластичный и какой-то обтекаемый, и за счет своей пластичности и умения подставляться проходит защитников на дриблинге, Веллитон не пластичный, у него развитая мускулатура и самое главное крепкие жилы и так-же водиться он не сможет, он может обойти на скорости, побороться, убежать. Так что здесь проблема не в том, что Веллитон - не спартаковский игрок, он игрок в своем амплуа очень сильный и он то что надо для игр с сильными европейскими клубами, где нужна будет скорость и наглость, проблема в том, что нет второго нападающего, как раз игрока другого плана, после ухода Павлюченко и может быть Дзюбы. А требовать от Веллитона уметь абсолютно все и играть так, как хочется именно тебе - это не правильно и не реально.

Это не идеальная модель, это всего лишь то, к чему спартак должен стремиться. Дзюбы не хватает - это факт, но и одноплановость Велика при этих условиях вылезла до нельзя. Научится Велик пасы отдавать - да поклон на век. не сможет - это :"Бил, Бью и Буду Бить"...

[RED J]

Либо я торможу, либо одно из двух.
Все, что до смайла вообще не понял...

Далее... альтернатива всегда есть, нужно просто лучше искать, думать как напрячь защиту соперника...
В матче с Динамо Велли "опускался" не от хорошей жизни...
Карпин реально начудил с составом, + Кариока - 0, + Алекс по непонятным мне причинам выглядел мягко говоря не очень...
Каково было априори зависимому от хавов Веллитону без дела слоняться в нападении. Это была его естественная реакция на неудачную игру полузащиты. В некотором смысле, может быть, вопреки тому, что было задумано в раздевалке. Я склонен считать, что действия хавов подтолкнули его заниматься не своим делом, вот и все... Не вижу причин, а тем более фактов, что это будет повторяться и дальше.

1. Я про то, что Карп раскусил способности Веллика и теперь исходя из состава играет в одного напа...
2. На данный момент альтернативы нет.
3. кариока не 0, у него почему то пропал запал, это другой вопрос ...
4. Алекс - присоединился слишком поздно, полностью сборы с Гарсией не прошёл вот и физический спад. По хорошему его щас бы на скамейку посадить недельки на 3, но этого болелы не дадут сделать.
5. Действия Хавов просто пробовались. Карп пробовал Велика в оттяжке (думаю работа пошла на следующий сезон из-за проститутки), не получилось
6. В спартаке должен любой игрок уметь отдать пас, Велик просто не для Спартака . Мы играем не в тот футбол, вот и всё, а то что он классный нап при определённой схеме, никто и не спорит.

Все нижеследующее ИМХО...
1. Косяк самого Карпина. Думаю, если попробовать с двумя напами, то и способностей у Велика больше появится.
2. Как я уже написал - альтернатива всегда есть. Нужно лучше искать...
3. Короче, договорились, Кариока - 0. Более того, имею мнение, что его отсутствие в ряде матчей, вкупе с присутствием второго напа, могло бы дать свой положительный результат.
4. Детский лепет. Рано. Поздно. Игроку такого класса должно быть пофиг, когда присоединяться к команде. Да и не мальчик уже. В некоторой степени должен сам справляться с регуляцией своей физической формы.
5. Карпин недосмотрел за состоянием Алекса. Отсюда все фигня. Мне кажется, никто ничего не пробовал. Да и глупо... В центре Жано с Алексом с их потенциальными плюсами. Нафига им там Веллитон нужен. Типа, временами оставлять СМ вообще без напов... Бред.
6. Больше того скажу. В СМ любой игрок должен уметь отдать не просто пас, а такой пас, который будет острым, четким и обдуманным. Начиная с первого паса защитников, продолжая развитием атаки у хавов, и заканчивая нападающими, в том случае, если партнер в более выгодной позиции...

Ты знаешь, что Карпин хочет добиться о Спартака? Думаю пока что, нет. Поэтому для СМ Веллитон или нет, решать ему...
То же относится и к тому, в какой футбол мы играем...
От Карпина я и жду ответов...

[ursula]

Березуцкий, Родолфо... Жирков...
По поводу Жиркова - может хотябы из-за пределов штрафной вколотить. Это один из плюсов над тем жне великом. Березуцкие - хз Там система с Игнашевичем отлажена.

и много ли он наколотил ? зато он не может также убегать, ставить корпус, бороться за мячи и т. Д. и т. П.

По Аршавину- ЕСТЬ ДРИБЛИНГ, глупоспорить.

это же какой? 8-) семенить с мячом напротив защитника, а потом резко стартануть? Этот стон у нас песней зовется (с) =))
Что-то финтов а-ля Криштиану Роналду я никогда не видела в его исполнении. Нет у него никакого особенного дриблинга, как и нет у него хороших физических данных, скорости, игры головой и т. Д. У него как и у Веллитона свои плюсы и свои минусы, он хорош в подыгрыше, пас тонкий отдать, пробить может - вот те качества, за которые его купил Венгер

Быстрова заменить не могут по не по игроцким качествам, а из-за его способности тащить на себе команду.

Быстров качественно заполнял собой фланг, за счет скорости он мог оторваться от опекуна на оперативный простор, отдать пас, прострелить или пробить, а это уже голевой момент. А сейчас нет таких футболистов, нет кто мог бы за счет скорости убежать, как и нет того, кто мог бы за счет техники обыграть, вот и нет больше игры на флангах, точнее фланге, левого то и раньше особо не было, а отсюда и нет больше голевых моментов с флангов

[BearAlive]

Наколотил...
Про Шаву ты не права...
Эх Урсула, не психолог ты не фига

[RED J]

ГЫ ГЫ.
ТЫ считаешь 1 на 1 - это выход на рамку без вратар

он считает выходом 1 на 1 выход напа с мячом на вратаря, думаю так)

Спасиб, Дождик... ключевая фраза "с мячем"...
В самом деле, воротчик же не для мебели на поле находится...
Его задача защищать ворота и перехватывать мячи по мере необходимости и способностей...

Если воротчик перехватил мяч, то тут 2 варианта: либо передача была слишком сильной, либо нападающий проспал со стартом...
но это никак не выход 1 на 1.

Ты еще скажи, что в ситуации, когда Велик нанес травму Габулову, он выходил 1 на 1... Я тогда сойду с ума...

1. Когда ему мячь в ноги пасом вкладывают...
2. Значит Алекс не умеет пасы давать.
3. Бред.

1. Ога, так точно, сыгранность дающего и принимающего должна быть идеальной. А если мяч не в ноге у напа - это просто не точный пас.
2. Я писал не применительно к конкретным футболистам. Здесь 2 варианта. Читай мой пост. Да и не только Алекс снабжает передачами Веллиона. По ситуации это может быть кто угодно, даже защитник... какая разница
3. Отнюдь.