Стадион, «Лукойл-арена» Опции

[Noml]

а стадион это типа панельку хрущевку собрать
ты попробуй 1 кв. М. в Москве отвоевать которого у СМ в отличие от динамо и цска отродясь не было, потом будешь из Калуги критиковать и демагогию про циклы разводить

Да ладно! Разве? Представляешь, даже для хрущёвки необходим фундамент. Ты меня куда хотел подвести? Что же ты мне там показать можешь? Забор? Трактор? Ах, и тяжело же миллиардерам из крупнейших нефтяных компаний мира за каждый метр под стадион воевать.

[MAV]

а стадион это типа панельку хрущевку собрать
ты попробуй 1 кв. М. в Москве отвоевать которого у СМ в отличие от динамо и цска отродясь не было, потом будешь из Калуги критиковать и демагогию про циклы разводить

Да ладно! Разве? Представляешь, даже для хрущёвки необходим фундамент. Ты меня куда хотел подвести? Что же ты мне там показать можешь? Забор? Трактор? Ах, и тяжело же миллиардерам из крупнейших нефтяных компаний мира за каждый метр под стадион воевать.

Номл ты специально или ты не в курсе? или как?
1205 свай уже забили
вот
http://www.spartak.com/main/8639/8641/

[Noml]

а стадион это типа панельку хрущевку собрать
ты попробуй 1 кв. М. в Москве отвоевать которого у СМ в отличие от динамо и цска отродясь не было, потом будешь из Калуги критиковать и демагогию про циклы разводить

Да ладно! Разве? Представляешь, даже для хрущёвки необходим фундамент. Ты меня куда хотел подвести? Что же ты мне там показать можешь? Забор? Трактор? Ах, и тяжело же миллиардерам из крупнейших нефтяных компаний мира за каждый метр под стадион воевать.

Номл ты специально или ты не в курсе? или как?
1205 свай уже забили
вот
http://www.spartak.com/main/8639/8641/

Вы понимаете что такое свая? Вот когда строят обычный многоподъезный дом, но почва требует забить сваи, их забивают штук 600, а после этого возводят фундамент, а после этого клепают обычную коробку. А теперь угадайте, сколько стоит вся эта работа, то есть, по строительству дома. Не более десяти миллионов долларов (без отделки и без коммуникаций). Так чё вы хотите сказать, что стадион строится? Такими темпами он будет строиться лет десять.
Мы не говорим, что в Тушино ничего не происходит. Нам интересны ответы на такие вопросы: Каков график строительства? Когда будет закончено строительство? Кому затем стадион будет принадлежать? А так как Федун и манагеры Спартака всячески избегают ответов на эти вопросы, то мы и выводы делаем соответствующие.
То что сейчас происходит - это не строительство. Вот то что делается в Питере - это строительство, хоть они и отстали от графика на два года, но там видно, что строится именно стадион.

[Kostian7777]

а стадион это типа панельку хрущевку собрать
ты попробуй 1 кв. М. в Москве отвоевать которого у СМ в отличие от динамо и цска отродясь не было, потом будешь из Калуги критиковать и демагогию про циклы разводить

Да ладно! Разве? Представляешь, даже для хрущёвки необходим фундамент. Ты меня куда хотел подвести? Что же ты мне там показать можешь? Забор? Трактор? Ах, и тяжело же миллиардерам из крупнейших нефтяных компаний мира за каждый метр под стадион воевать.

Номл ты специально или ты не в курсе? или как?
1205 свай уже забили
вот
http://www.spartak.com/main/8639/8641/

Вы понимаете что такое свая? Вот когда строят обычный многоподъезный дом, но почва требует забить сваи, их забивают штук 600, а после этого возводят фундамент, а после этого клепают обычную коробку. А теперь угадайте, сколько стоит вся эта работа, то есть, по строительству дома. Не более десяти миллионов долларов (без отделки и без коммуникаций). Так чё вы хотите сказать, что стадион строится? Такими темпами он будет строиться лет десять.
Мы не говорим, что в Тушино ничего не происходит. Нам интересны ответы на такие вопросы: Каков график строительства? Когда будет закончено строительство? Кому затем стадион будет принадлежать? А так как Федун и манагеры Спартака всячески избегают ответов на эти вопросы, то мы и выводы делаем соответствующие.
То что сейчас происходит - это не строительство. Вот то что делается в Питере - это строительство, хоть они и отстали от графика на два года, но там видно, что строится именно стадион.

Номл, не в обиду, но вы категорически ничего не понимаете в строительстве. Сравнить строительство дома и стадика и на этой почве делать какие то выводы-это сильно. Я тебе скажу понятными всем категориями. У тебя в доме сколько людей проживает? А на стадик сколько приходит? Сравни нагрузку и прикинь... Про площадь. Коммуникации и прочее я и не говорю...

[Sparus]

Noml - это квинтэссенция всяких фобов и пессимистов на этом форуме.

[Meatsich]

Вот то что делается в Питере - это строительство, хоть они и отстали от графика на два года, но там видно, что строится именно стадион.

))))))))))))))))))))))))))
ещё бы, но даже при поддержке Путина и газпрома с госбабками отстали от графика аж на 2 года
то хули с Федуна спрашивать

[MAV]

Вы понимаете что такое свая? Вот когда строят обычный многоподъезный дом, но почва требует забить сваи, их забивают штук 600, а после этого возводят фундамент, а после этого клепают обычную коробку. А теперь угадайте, сколько стоит вся эта работа, то есть, по строительству дома. Не более десяти миллионов долларов (без отделки и без коммуникаций). Так чё вы хотите сказать, что стадион строится? Такими темпами он будет строиться лет десять.
Мы не говорим, что в Тушино ничего не происходит. Нам интересны ответы на такие вопросы: Каков график строительства? Когда будет закончено строительство? Кому затем стадион будет принадлежать? А так как Федун и манагеры Спартака всячески избегают ответов на эти вопросы, то мы и выводы делаем соответствующие.
То что сейчас происходит - это не строительство. Вот то что делается в Питере - это строительство, хоть они и отстали от графика на два года, но там видно, что строится именно стадион.

Номл
ну харе уже.
у меня ремонт дома идёт уже 5 месяцев.
а там всего-то газ, электричество. побелка и ещё по мелочам
только к отделке приступили
а это стадион.
и сваи вбивают с октября
и вбивали в зиму
ну давай без свай строить.
пусть тебе здешние строители ответят.
Фиораныч кажись в этом понимает и ещё кто-то.

[Алукард]

скрытый текст

а стадион это типа панельку хрущевку собрать
ты попробуй 1 кв. М. в Москве отвоевать которого у СМ в отличие от динамо и цска отродясь не было, потом будешь из Калуги критиковать и демагогию про циклы разводить

Да ладно! Разве? Представляешь, даже для хрущёвки необходим фундамент. Ты меня куда хотел подвести? Что же ты мне там показать можешь? Забор? Трактор? Ах, и тяжело же миллиардерам из крупнейших нефтяных компаний мира за каждый метр под стадион воевать.

Номл ты специально или ты не в курсе? или как?
1205 свай уже забили
вот
http://www.spartak.com/main/8639/8641/

Вы понимаете что такое свая? Вот когда строят обычный многоподъезный дом, но почва требует забить сваи, их забивают штук 600, а после этого возводят фундамент, а после этого клепают обычную коробку. А теперь угадайте, сколько стоит вся эта работа, то есть, по строительству дома. Не более десяти миллионов долларов (без отделки и без коммуникаций). Так чё вы хотите сказать, что стадион строится? Такими темпами он будет строиться лет десять.
Мы не говорим, что в Тушино ничего не происходит. Нам интересны ответы на такие вопросы: Каков график строительства? Когда будет закончено строительство? Кому затем стадион будет принадлежать? А так как Федун и манагеры Спартака всячески избегают ответов на эти вопросы, то мы и выводы делаем соответствующие.
То что сейчас происходит - это не строительство. Вот то что делается в Питере - это строительство, хоть они и отстали от графика на два года, но там видно, что строится именно стадион.

Боюсь спросить, "вы" это кто? Ну, когда "вы" думаете, это кто думает?
Второе, отвечая за Федуна:
1. "Каков график строительства?" - ответ: не Ваше дело, это дело строителей. Ваше дело - ходить на стадион. (см. вопрос №2).
2. "Когда будет закончено строительство?" - ответ: точно до ЧМ. Точнее не скажет никто.
3. "Кому этот стадион будет принадлежать?" - ответ: Федуну, как и Спартак.

То что сейчас происходит - это не строительство.

А что это? (:

Вот то что делается в Питере - это строительство, хоть они и отстали от графика на два года, но там видно, что строится именно стадион.

Да у них там и команда акуенная имеется...
... И с тренером отличнейшим...
... И с футболистами из СБОРНОЙ (акуеть просто) ...
... И болелы не тряпки ...
... акуенный просто клуб!

[Край]

Noml - это квинтэссенция всяких фобов и пессимистов на этом форуме.

Я бы сказал "уксусная эссенция"...)

[fiorano]

Вы понимаете что такое свая? Вот когда строят обычный многоподъезный дом, но почва требует забить сваи, их забивают штук 600, а после этого возводят фундамент, а после этого клепают обычную коробку. А теперь угадайте, сколько стоит вся эта работа, то есть, по строительству дома. Не более десяти миллионов долларов (без отделки и без коммуникаций). Так чё вы хотите сказать, что стадион строится? Такими темпами он будет строиться лет десять.
Мы не говорим, что в Тушино ничего не происходит. Нам интересны ответы на такие вопросы: Каков график строительства? Когда будет закончено строительство? Кому затем стадион будет принадлежать? А так как Федун и манагеры Спартака всячески избегают ответов на эти вопросы, то мы и выводы делаем соответствующие.
То что сейчас происходит - это не строительство. Вот то что делается в Питере - это строительство, хоть они и отстали от графика на два года, но там видно, что строится именно стадион.

слуууушайте, да тут у нас специалист, который может давать советы по строительству стадиона... я-то дурак, сидел в институте и расчитывал свайные фундаменты (и такое было), а тут оказывается не надо никаких эпюр, никаких формул, никакого влияния грунта... и пофиг, что обычное здание (кстати а это очень многоподьездный дом наверно, ибо при стандартном свайном поле 3х3, если прикинуть ширину метров 20-25, то в длину надо чтоб здание было 300 м в длину - мелочи на самом деле...) на самом деле оказывает совсем небольшое давление на почву (до 10-этажки по крайней мере), и сваи забиваются редко и не слишком глубоко (до 6-7 метров), а блин громоздких объектах сваи могут без проблем достигать метров до 40, и действие каждой сваи по эпюре намноооого больше чем та которая под домом)))
не, ну мы конечно послушаем, интересно ж)))

[fiorano]

Вы понимаете что такое свая? Вот когда строят обычный многоподъезный дом, но почва требует забить сваи, их забивают штук 600, а после этого возводят фундамент, а после этого клепают обычную коробку. А теперь угадайте, сколько стоит вся эта работа, то есть, по строительству дома. Не более десяти миллионов долларов (без отделки и без коммуникаций). Так чё вы хотите сказать, что стадион строится? Такими темпами он будет строиться лет десять.
Мы не говорим, что в Тушино ничего не происходит. Нам интересны ответы на такие вопросы: Каков график строительства? Когда будет закончено строительство? Кому затем стадион будет принадлежать? А так как Федун и манагеры Спартака всячески избегают ответов на эти вопросы, то мы и выводы делаем соответствующие.
То что сейчас происходит - это не строительство. Вот то что делается в Питере - это строительство, хоть они и отстали от графика на два года, но там видно, что строится именно стадион.

Номл
ну харе уже.
у меня ремонт дома идёт уже 5 месяцев.
а там всего-то газ, электричество. побелка и ещё по мелочам
только к отделке приступили
а это стадион.
и сваи вбивают с октября
и вбивали в зиму
ну давай без свай строить.
пусть тебе здешние строители ответят.
Фиораныч кажись в этом понимает и ещё кто-то.

да херня, я по сравнению со "спецами" никто))))
без свай очень с большой вероятностью не получится

[N.I.]

а стадион это типа панельку хрущевку собрать
ты попробуй 1 кв. М. в Москве отвоевать которого у СМ в отличие от динамо и цска отродясь не было, потом будешь из Калуги критиковать и демагогию про циклы разводить

Да ладно! Разве? Представляешь, даже для хрущёвки необходим фундамент. Ты меня куда хотел подвести? Что же ты мне там показать можешь? Забор? Трактор? Ах, и тяжело же миллиардерам из крупнейших нефтяных компаний мира за каждый метр под стадион воевать.

Номл ты специально или ты не в курсе? или как?
1205 свай уже забили
вот
http://www.spartak.com/main/8639/8641/

Вы понимаете что такое свая? Вот когда строят обычный многоподъезный дом, но почва требует забить сваи, их забивают штук 600, а после этого возводят фундамент, а после этого клепают обычную коробку. А теперь угадайте, сколько стоит вся эта работа, то есть, по строительству дома. Не более десяти миллионов долларов (без отделки и без коммуникаций). Так чё вы хотите сказать, что стадион строится? Такими темпами он будет строиться лет десять.
Мы не говорим, что в Тушино ничего не происходит. Нам интересны ответы на такие вопросы: Каков график строительства? Когда будет закончено строительство? Кому затем стадион будет принадлежать? А так как Федун и манагеры Спартака всячески избегают ответов на эти вопросы, то мы и выводы делаем соответствующие.
То что сейчас происходит - это не строительство. Вот то что делается в Питере - это строительство, хоть они и отстали от графика на два года, но там видно, что строится именно стадион.

Буггагашеньки! Ну это просто адский оджиг. Чуть со стула не упал прочитав сей адский бред! Долго молчал читая адовую херь о сваях и начале строительства, но этот пост меня просто убил. Блин, ну не знаешь ты о чем говоришь, ну промолчи, умнее покажешься! Какой многоподьездный дом, ты что вобще спятил? Это не то что хер с пальцем сравнить это уже все грани переходит. Ты знаешь длинну свай под дом? попробуй сравнить ее с длинной свай в Тушино. Может ты еще и знаком с понятием уровня грунтовых вод и знаешь как он влияет на трудоемкость работ, длину свай и соответственно время производства работ и стоимость? Знаешь каие механизмы и способы работ применяются в случае, когда грунтовые воды нпходятся практически на поверхности. А еще ты наверное осведамлен о том как меняется уровень грунтовых вод в зависимости от времени года и насколько точно можно определить сроки производства работ нулевого цикла, имея только геологию. Про эпюры и моменты лучше вобще молчать, судя по характеру постов оратор знает их досканально, закидает бл@дь интеллектом сразу же! Умник нах!

[Красный Пищевик]

Вы понимаете что такое свая? Вот когда строят обычный многоподъезный дом, но почва требует забить сваи, их забивают штук 600, а после этого возводят фундамент, а после этого клепают обычную коробку. А теперь угадайте, сколько стоит вся эта работа, то есть, по строительству дома. Не более десяти миллионов долларов (без отделки и без коммуникаций). Так чё вы хотите сказать, что стадион строится? Такими темпами он будет строиться лет десять.
Мы не говорим, что в Тушино ничего не происходит. Нам интересны ответы на такие вопросы: Каков график строительства? Когда будет закончено строительство? Кому затем стадион будет принадлежать? А так как Федун и манагеры Спартака всячески избегают ответов на эти вопросы, то мы и выводы делаем соответствующие.
То что сейчас происходит - это не строительство. Вот то что делается в Питере - это строительство, хоть они и отстали от графика на два года, но там видно, что строится именно стадион.

Лучше быть умным и иногда тупить, нежели быть тупым и постоянно умничать... ©

2 ALUCARD

А "мы" - это NOML о себе любимом, любит он о себе в третьей лице да еще и во множественном числе. Аки царь иль император... Самооценочка, мать его...

[Noml]

Очень забавно читать, когда нам возражают нашими же аргументами. Хотел сначала отвечать персонально, но возражений появилось так много, что лучше разом чтобы не повторяться. Статьи пишем я и Китоврас, а потому я и пишу от нас.

Kostian7777 возражает:

Номл, не в обиду, но вы категорически ничего не понимаете в строительстве. Сравнить строительство дома и стадика и на этой почве делать какие то выводы-это сильно. Я тебе скажу понятными всем категориями. У тебя в доме сколько людей проживает? А на стадик сколько приходит? Сравни нагрузку и прикинь... Про площадь. Коммуникации и прочее я и не говорю...

В том-то и дело, что несравнимы. А пока же проделанная работа ничем не отличается. Вбивать сваи что для дома-коробки, что для стадиона - одна и та же работа. Закладка фундамента одними сваями не ограничивается.
Опрометчиво кидаться фразами: "вы категорически ничего не понимаете в строительстве" не стоит. Один из нас инженер-строитель (и знает стройку не из институтских стен, как, например, fiorano), а потому прекрасно понимаем, что пишем. Вообще, что такое вбить 1205 свай? У свай есть разный метраж, те что вбивают скорее всего 12 метров. Одна сваебойка за одну смену в нормальном режиме вбивает таких 16 штук. Такая работа ведётся в две смены (ночью в городе работающие сваебойки мешают спать), а потому за сутки вбивается 32 сваи. А если сваебойки две, то 64. Поделите, и вы получите, что даже одной сваебойкой можно работу выполнить за полтора месяца. А двумя и за три недели. Но когда по раздолбайски организована работа, то можно делать и полгода. Так это лишь подтверждает нашу позицию, что стройка затягивается умышленно, специально так организована. Ёптыть..., открываю только что фотографии, и насчитываю там восемь этих сваебоек(!). Показуха, только и всего. С таким раскладом работы во всю кипеть должны. В году-то тёплых месяцев всего семь в лучшем случае, и два так бездарно уже профуканы.
А вот про коммуникации Kostian7777 верно подмечает. Это уже по существу. Дело в том, что их подвод одна из самых сложных работ (всё что в абзаце выше - куйня в сравнении с этой). И особенность такой работы заключается в том, что её невозможно ускорить никакими технологиями. А тут на несложном месяцы теряются.

Да, ALUKARD, то что происходит сейчас - это лишь подготовка к строительству, а не сама стройка стадиона.

"Каков график строительства?" - ответ: не Ваше дело, это дело строителей. Ваше дело - ходить на стадион.

Ответ действительно в стиле Федуна. Ходите на стадион, и платите самую дорогую цену в стране. Слова настоящего коммерсанта. А взамен обещания. И опять слова, Слова, слова и слова.

Noml - это квинтэссенция всяких фобов и пессимистов на этом форуме.

Ошибаешься. Мы реалисты-оптимисты. А вот вы-то, сильно возражающие нам, пессимистами и являетесь.

Я не ожидал такого количества ответов. Значит мы попали в точку, задели за живое. Возражаете нам какими-то частностями. Опять же, пытаетесь навязать наши аргументы под другим углом. У нас тогда всего один вопрос: Каким вы видите будущее нашего клуба? Если вы считаете, что в следующем сезоне (этого я даже не касаюсь) Спартак станет чемпионом, то приведите аргументы, доводы. Любые другие ответы нас не интересуют. Потому что мы, как настоящие болельщики Спартака, ничего кроме побед не признаём. Пока вы прозябаете, Федун качает деньги из Спартака. С тем же стадионом продолжает вас наёбывать. 2014-ый не за горами, как мы считаем, год продажи Спартака Федуном. На эти три года и будут растянуты показушные строительные работы, главная цель которых поднять цену. Уже освоенная земля с фундаментом и идущей стройкой стадиона (а не пустая поляна) сильно повысит стоимость. Потрачено будет миллионов 30-40, а оценится в 100. Коммерсант, опять же, да ещё в сочетании с бизнесом по-русски.

Федун строить стадион не хочет, зашевелился только тогда, когда появилась выгода. Чемпиона из Спартака делать тоже не хочет. И зачем он Спартаку? Мы уже давно пишем, что только болельщики самого Спартака могут изменить нынешнее положение. И самый действенный метод - бойкот. Вы внимательней присмотритесь к болельщикам ЦСКА. За всеми националистическими высказываниями, звучит главное - призыв к... БОЙКОТУ! Они обеспокоены сложившимся положением. Москве не по силам четыре клуба. У Локомотива есть стадион, и у Динамо есть. А у ЦСКА и Спартака нет. ЦСКА в худшем положении, у них меньше болельщиков. ПОКА, меньше! Если кажется, что такое невозможно, вспомните, что ещё невозможным считали 10 лет назад, и сравните с сегодняшним положением. Помню в 90-ые, в одном из городов (а вот в каком уже запамятовал) был убит спартаковский фанат. Так там после этого годами боялись приезда Спартака. Потому что готовились к обороне всего города. Приезжали фанаты тысячами и устраивали погромы. Чтобы боялись. А сегодня, в Самаре спартаковских болел закидывают помоями и пускают в них слезоточивый газ. Потому что ни страха, ни уважения. И то верно, если сами болельщики не уважают себя, то по-другому быть и не может.

[fiorano]

Номл, конечно один из вас строитель - это мощно (особенно когда говорят, забудь все что учил и проч)... только откуда известно, какой глубины будут сваи? тебе грунт известен? нагрузка на сваи? шаг сетки свайного поля? тебе известны виды свай? если ты все это знаешь, то скажи, мы вместе узнаем...