Стадион, «Лукойл-арена» Опции

[Микс]

Ну раз разумно, то опустим. Где что сливается - это совсем другая тема.

скрытый текст

А насчет возможной продажи Федуном Спартака... Да было бы кому, это во-первых. Да оно возможно и к лучшему, это во-вторых. Теперь разъясняю...

"Во-первых", надеюсь, объясныть не надо?!?

А вот теперь за "во-вторых". Берем за данность, что, согласно Вашей точке зрения, Федун готовит клуб к продаже в 2014. Ну так значит к этому моменту у нас совершенно точно должен появиться стадион - ведь несомненно Арнольдыч захочеть повысить привлекательность и рыночную стоимость данного актива (ФК Спартак Москва) для того, чтобы поднять как можно больше денег.

Так что очень сомневаюсь, что клуб, даже будучи проданным Федуном, будет исполнять партию умирающего лебедя. Ибо Федун клуб неплохо "прокачал"... А постройка стадиона станет своего рода кульминацией его присутствия в клубе на правах владельца, ибо это событие чрезвычайной важности для клуба...

Во-первых:

А кто сегодня хочет купить ЦСКА? Или Динамо? Или Зенит? Или Томь? А может кто-то на форуме знает тех, кто хочет купить ХК Спартак, ХК ЦСКА, ХК СКА, ХК Крылья Советов? Или такие футбольные клубы как Манчестер Юнайтед, Ливерпуль, Челси, Милан, Интер, Баварию? Видать спроса нет, никому не нужны.

Во-вторых:

Ну а как же жёлтое с белым? Неужели смешивается?
Стадион к 2014-ому скорее всего достроен и не будет. Недострой - это не готовый объект, но продаётся куда выгодней, чем пустая землю. Так и получится, что вложит 30-40 лямов, а продаст за 50-60. Или, будет тянуть время, чтобы срубить деньги с господдержки, программы 2018, а потом продать.

Готовый стадион - слишком много обязательств. Но разве Федуну свойственно их исполнять?

Ты еще и в недвижимости не шаришь! Похоже ты коллекционируешь темы, где ты не бум бум!

[Noml]

Недострой - это не готовый объект, но продаётся куда выгодней, чем пустая землю.

это не так, недострой гораздо сложнее продать если готовность не под крышу, к примеру недостроенный дом в котором готов только цокольный этаж заепешься продавать, потому как у каждого свои взгляды на то что и как строить, а нахуя покупать чтобы сносить то что уже построено?

Одно дело заброшенная стройка, и совсем другое, когда строительные работы продолжают идти полным ходом. Уверяю, в момент продажи, для показухи она будет кипеть. Проект готовый, подрядчик есть, чё ещё надо?

[MAV]

Недострой - это не готовый объект, но продаётся куда выгодней, чем пустая землю.

это не так, недострой гораздо сложнее продать если готовность не под крышу, к примеру недостроенный дом в котором готов только цокольный этаж заепешься продавать, потому как у каждого свои взгляды на то что и как строить, а нахуя покупать чтобы сносить то что уже построено?

Одно дело заброшенная стройка, и совсем другое, когда строительные работы продолжают идти полным ходом. Уверяю, в момент продажи, для показухи она будет кипеть. Проект готовый, подрядчик есть, чё ещё надо?

и всё-таки мне интересно
ты вопросы спецом игноришь? или не хочешь? или ответа не знаешь?
что интересно, ты игноришь именно те вопросы ответы на которые просто похерят нахер твою теорию о [цензура]еце клуба
но в принципе логично
нах самого себя в дураках выставлять
лучше дальше про тряпки отписываться.

[Noml]

и всё-таки мне интересно
ты вопросы спецом игноришь? или не хочешь? или ответа не знаешь?
что интересно, ты игноришь именно те вопросы ответы на которые просто похерят нахер твою теорию о [цензура]еце клуба
но в принципе логично
нах самого себя в дураках выставлять
лучше дальше про тряпки отписываться.

Нет, они наоборот, вписываются в тенденцию очень даже. У меня пока просто нет времени. А для затравки попробуй объяснить: в чём суть самоокупаемости Спартака при Федуне, о которой он из года в год рассказывает.

[Meatsich]

Недострой - это не готовый объект, но продаётся куда выгодней, чем пустая землю.

это не так, недострой гораздо сложнее продать если готовность не под крышу, к примеру недостроенный дом в котором готов только цокольный этаж заепешься продавать, потому как у каждого свои взгляды на то что и как строить, а нахуя покупать чтобы сносить то что уже построено?

Одно дело заброшенная стройка, и совсем другое, когда строительные работы продолжают идти полным ходом. Уверяю, в момент продажи, для показухи она будет кипеть. Проект готовый, подрядчик есть, чё ещё надо?

так здесь де факто не объект продается, а идет смена юрлица, продаются учредительные документы, а не стадион

[MAV]

и всё-таки мне интересно
ты вопросы спецом игноришь? или не хочешь? или ответа не знаешь?
что интересно, ты игноришь именно те вопросы ответы на которые просто похерят нахер твою теорию о [цензура]еце клуба
но в принципе логично
нах самого себя в дураках выставлять
лучше дальше про тряпки отписываться.

Нет, они наоборот, вписываются в тенденцию очень даже. У меня пока просто нет времени. А для затравки попробуй объяснить: в чём суть самоокупаемости Спартака при Федуне, о которой он из года в год рассказывает.

странный вопрос мягко говоря.
суть самоокупаемости в самоокупаемости.
очевидный ответ же
если по другому, то доходы в итоге должны быть выше расходов.
пока на данный момент мы этого не достигли. честно говоря вопрос ни о чём, потому как все знают инфу на эту тему.

[Noml]

странный вопрос мягко говоря.
суть самоокупаемости в самоокупаемости.
очевидный ответ же
если по другому, то доходы в итоге должны быть выше расходов.
пока на данный момент мы этого не достигли. честно говоря вопрос ни о чём, потому как все знают инфу на эту тему.

А по мне вопрос - в самую точку. Или ты сможешь назвать ещё самоокупаемые клубы из РПЛ кроме ЦСКА? Или самоокупаемого чемпиона из сильных чемпионатов?

[Noml]

так здесь де факто не объект продается, а идет смена юрлица, продаются учредительные документы, а не стадион

Да.

[Красный Пищевик]

Во-первых:

А кто сегодня хочет купить ЦСКА? Или Динамо? Или Зенит? Или Томь? А может кто-то на форуме знает тех, кто хочет купить ХК Спартак, ХК ЦСКА, ХК СКА, ХК Крылья Советов? Или такие футбольные клубы как Манчестер Юнайтед, Ливерпуль, Челси, Милан, Интер, Баварию? Видать спроса нет, никому не нужны.

Во-вторых:

Ну а как же жёлтое с белым? Неужели смешивается?
Стадион к 2014-ому скорее всего достроен и не будет. Недострой - это не готовый объект, но продаётся куда выгодней, чем пустая землю. Так и получится, что вложит 30-40 лямов, а продаст за 50-60. Или, будет тянуть время, чтобы срубить деньги с господдержки, программы 2018, а потом продать.

Готовый стадион - слишком много обязательств. Но разве Федуну свойственно их исполнять?

Томь - В. Романов. За остальные клубы - слова Председателя российского консорциума Convers Sport Initiative (CSI) Владимира Антонова, купившего Портсмут: "«У нас была неудачная попытка купить ФК «Москва», других предложений не было, – добавил Антонов. – Начинать с нуля сложно, а за успешные с точки зрения бизнеса российские клубы просят слишком много»."

Манчестер у Глейзеров давно и часто хотят выкупить, любимую игрушку Абрамовича вряд ли кто осилит выкупить по деньгам, это же касается и Берлускони с Моратти, Ливерпуль был перепродан в ноябре 2010... Спрос то есть, особенно на западные клубы, привлекательные по финансовым аспектам...

По стадио - почему это не будет? С чего такая уверенность? Есть факты, потверждающие теорию? Или обоснования для логичного вывода? И, кстати, землю он даже не сможет при всем желании, ибо она ему не принадлежит. И продать ему гораздо выгоднее достроенный стадион, ибо "продукт будет практически готов к употреблению" - есть команда, есть база, есть академия, плюс стадион... Это же автоматически поднимет стоимость клуба побольше, чем 250 лямов, затраченных на стройку. И добавит "продукту" привлекательности, ведь "начинать с нуля сложно" ©

По моему, ты немного увлекся "теорией заговора Федуна против Спартака"...

[MAV]

странный вопрос мягко говоря.
суть самоокупаемости в самоокупаемости.
очевидный ответ же
если по другому, то доходы в итоге должны быть выше расходов.
пока на данный момент мы этого не достигли. честно говоря вопрос ни о чём, потому как все знают инфу на эту тему.

А по мне вопрос - в самую точку. Или ты сможешь назвать ещё самоокупаемые клубы из РПЛ кроме ЦСКА? Или самоокупаемого чемпиона из сильных чемпионатов?

с какого вдруг перепуга ЦСКА стал самоокупаемым? бабаев сказал?
там самоокупаемость за счёт спонсорских денег
тебе объяснить что значат спонсорские бабки у коней?

[Гломурный Падона...]

Новые фото со стройки:

скрытый текст

Знакомый район)

А что там за трасса рядом?

волоколамское шоссе
ну и Национальный аэроклуб России им. Чкалова который не функционирует с 2001 года а по ночам гоняются стрирэйсеры

[Meatsich]

Новые фото со стройки:

скрытый текст

Знакомый район)

А что там за трасса рядом?

волоколамское шоссе
ну и Национальный аэроклуб России им. Чкалова который не функционирует с 2001 года а по ночам гоняются стрирэйсеры

там ещё дохрена чего интересного, как-то сын с одноклассниками поехали туда в пейтбольный клуб, просадили дохрена и денег нехватило, пришлось пол двенадцатого ночи туда переть их вызволять

[Noml]

Томь - В. Романов. За остальные клубы - слова Председателя российского консорциума Convers Sport Initiative (CSI) Владимира Антонова, купившего Портсмут: "«У нас была неудачная попытка купить ФК «Москва», других предложений не было, – добавил Антонов. – Начинать с нуля сложно, а за успешные с точки зрения бизнеса российские клубы просят слишком много»."

Манчестер у Глейзеров давно и часто хотят выкупить, любимую игрушку Абрамовича вряд ли кто осилит выкупить по деньгам, это же касается и Берлускони с Моратти, Ливерпуль был перепродан в ноябре 2010... Спрос то есть, особенно на западные клубы, привлекательные по финансовым аспектам...

По стадио - почему это не будет? С чего такая уверенность? Есть факты, потверждающие теорию? Или обоснования для логичного вывода? И, кстати, землю он даже не сможет при всем желании, ибо она ему не принадлежит. И продать ему гораздо выгоднее достроенный стадион, ибо "продукт будет практически готов к употреблению" - есть команда, есть база, есть академия, плюс стадион... Это же автоматически поднимет стоимость клуба побольше, чем 250 лямов, затраченных на стройку. И добавит "продукту" привлекательности, ведь "начинать с нуля сложно" ©

По моему, ты немного увлекся "теорией заговора Федуна против Спартака"...

Обрати внимание, что спрос, где ты смог его подтвердить ещё и фамилиями, имеется (или имелся) на клубы, которые объединяет одна маленькая деталь. Томь, Портсмут, ФК Москва, Манчестер Юнайтед, Ливерпуль - все они банкроты или в немыслимых долгах. Такие клубы никогда не продаются, а передаются новым собственникам за реструктуризация долга.
Клубы приобретаются для престижа. Или Прохоров от нефиг делать возился с ЦСКА, купил Нью Джерси? Совсем нет. Покупая клуб, владелец становится частью бомонда, и может зайти в гости к зам министра (или губернатора). Тот же Гинер может раз в год и с Путиным чай попить. Связи - это важная составляющая бизнеса, о которой не напишут в учебниках по экономике. На футболе зарабатывают футболисты, тренеры, персонал, менеджмент клуба, футбольные агенты, но не владельцы. Они в него вкладывают и получают за это преференции. В виде низких налогов, или имущества, или субсидий. Каковы на самом деле - тайны за семью печатями. Именно поэтому Норникель не захотел отдавать Москву новым владельцам, а похерил сам клуб. Именно для того, чтобы эта тайна не стала явной. Или, чтобы скрыть нарушения закона, или, чтобы скрыть политику компании на ближайшие годы от конкурентов.
Не оттого ли бывшие владельцы Ливерпуля из всех сил не хотели отдавать клуб? Или неужто от большой любви? Прежде чем Ливерпуль перешёл к другим владельцам, состоялось несколько судов и кассационных жалоб. Хотя на них уже висел долг в четверть миллиарда. От большой любви ли к футболу шейхи содержат Манчестер Сити? Или от любви к Лондону Абрамович содержит Челси? Нет, у них у всех свои интересы в бизнесе. Долг Ливерпуля смешон в сравнении с долгом Манчестер Юнайтед, сумма которого перевалила год назад за миллиард. Однако судились с владельцами Ливерпуля, а не наоборот. А всё потому, что такие преференции, в виде отсрочек, получают только чемпионы, победители.

А как поживает наш Спартак? Самоокупаемый. Сам же Федун (который богатеет с каждым годом) это и позиционирует. Но вот беда: Спартак за десять лет ни разу не стал чемпионом, за десять лет потерял половину болельщиков. Вот это и есть цена сей самоокупаемости. Нравится? Зато стадион будет в 2008-ом... или в 2013-ом... Если на те же матчи с ЦСКА пять лет назад Лужники были забиты под завязку, то теперь нет. А на матч с Краснодаром приходит всего лишь девять тысяч. А всё лишь по одной причине: 3AEБЛO. 3AEБЛИ болельщиков пустые обещания. Да если бы Спартак был чемпионом, почти всем бы было глубоко поxуй, как там продвигаются дела со стадионом, сколько свай вбито или вырыто. Но так как второй звезды нет, то триндеть о сваях и остаётся.

А что он будет построен я не сомневаюсь. К ЧМ 2018 уж точно будет стоять. Государство вмешается, если надо будет. А вот к 2014-му не будет. Факты? Глянь ещё раз на таблицу, если докажешь, что май - это первый месяц года, то я с тобой соглашусь.

И совсем не считаю, что у Федуна заговор против Спартака. Ничего личного - только бизнес.

[Noml]

с какого вдруг перепуга ЦСКА стал самоокупаемым? бабаев сказал?
там самоокупаемость за счёт спонсорских денег
тебе объяснить что значат спонсорские бабки у коней?

Конечно не самоокупаем, потому и кубок выиграл.

[N.I.]

блин, Номл, я в акуе на тебя. Ты столь безумен, что плакать хочется. У тебя рядом помимо инженера-строителя случайно экономист не сидит? Или может твой пидераст или как там его и в экономике такой же одаренный человек, как в строительстве? Скажи, ты правда уверен, что Федун прямо вот так возьмен ща впулит кучу бабок, доведет стадион под крышу и продаст? В лучшем случае при этом он отобъет свои бабки, имея перспективу зарабатывать на этом по нескольку миллионов за каждый матч? Вот ты говоришь, что недострой проще продать, а уверен ли ты, что потенциальный покупатель будет в таком же восторге от планируемых будок, как и Федун? Мне лично кажется, что на оборот, человек, способный купить Спартак должен быть очень амбициозной и влиятельной фигурой, от того он скорее пожелает строить стадион с нуля как он хочет, а не достраивать сарай Федуна. И еще скажи. Ну какая к хуям самоокупаемость может быть в Российском футболе? За счет чего? На чем футбольный клуб может зарабатывать в России? Ответь пожалуйста на этот вопрос, тут уже что-то подобное у тебя 100500раз спрашивали, так что и не надеюсь на ответ. Правильно сказано было, что в России «владелец футбольного клуба»-это всего лишь статус и связи, не более. На сегодня самоокупаемость в Российском футболе - это фантастика. И каким бы скупым человеком Федун не был, свой «чистый чек» он воплотить в жизнь на сегодня не сможет ни при каких обстоятельствах, как и заработать на Спартаке. А вот заработать на стадионе вполне. А по сему в его интересах построить его как можно быстрее, дабы он начал приносить прибыль.