Стадион, «Лукойл-арена» Опции

[spartacus1981]

Вот объясните чайнику в строительстве: почему у нас в России все стадионы (что в Питере, что в Казани, что у нас) строят, армированием и последующим заливанием всего непосредственно на месте, и везде торчит "лес ржавой" арматуры?

видимо так дешевле)
да и не уверена я, что в нашей прогрессивной Раше есть такие предприятия, отливающие готовые фрагменты конструкции стадиона)

Это еще вопрос, как дешевле Здесь за два (может чуть больше) года, с привлечением сравнительно небольшого числа рабочих (которых надо кормить, платить зарплату) и арена готова - это при том что и в Лилле, и в Швеции как раз будет сдвижная крыша и проекты покруче, чем в Питере. Мы хорошо, если в три года уложимся, хотя проект у нас в разы проще. В Питере вообще 2-3 тысячи рабочих сейчас строят, и даже при таком количестве народа еще года через два хорошо, если закончат. Дешевле ли?

[spartacus1981]

Фундаменты таких массивных сооружений всегда льют на месте. И за бугром так же! Просто у них этитехнологии более совершенны, да и поддерживать порядок на рабочем месте они умеют, в виду малых объёмов территорий прилегаемых к объектам, да и зелёные заебут если по их мнению грязно будет. еб@нутая Европпа!

Посмотри на фотки из Швеции - там реально ЛЕГО. http://www.swedbankarenan.se/
Практически все конструкции сделаны в заводских условиях. Поэтому 50-тысячный стад за год и два месяца с нуля уже крышей покрылся. А в Питере только пилят бабло и хню на стройке развели.

Вот подтверждение - вот это я понимаю современная стройка.

скрытый текст

[ursula]

Фундаменты таких массивных сооружений всегда льют на месте. И за бугром так же! Просто у них этитехнологии более совершенны, да и поддерживать порядок на рабочем месте они умеют, в виду малых объёмов территорий прилегаемых к объектам, да и зелёные заебут если по их мнению грязно будет. еб@нутая Европпа!

Посмотри на фотки из Швеции - там реально ЛЕГО. http://www.swedbankarenan.se/
Практически все конструкции сделаны в заводских условиях. Поэтому 50-тысячный стад за год и два месяца с нуля уже крышей покрылся. А в Питере только пилят бабло и хню на стройке развели.

Вот подтверждение - вот это я понимаю современная стройка.

скрытый текст

Ну чё говорить, федун сам отказался от немецких строителей, дорого ему видите ли
Уж они бы наверняка строили как шведы)

Кстати офигенный стадио изнутри, почему у нас не такой? ((

скрытый текст

[Пограничник]

Фундаменты таких массивных сооружений всегда льют на месте. И за бугром так же! Просто у них этитехнологии более совершенны, да и поддерживать порядок на рабочем месте они умеют, в виду малых объёмов территорий прилегаемых к объектам, да и зелёные заебут если по их мнению грязно будет. еб@нутая Европпа!

Посмотри на фотки из Швеции - там реально ЛЕГО. http://www.swedbankarenan.se/
Практически все конструкции сделаны в заводских условиях. Поэтому 50-тысячный стад за год и два месяца с нуля уже крышей покрылся. А в Питере только пилят бабло и хню на стройке развели.

Ну вот у меня Вольво, и на ВАЗ не поменяю! Знаешь почему?)))) Ну во первых это конечно только фото, естественно они покажут только красивое, Во вторых конечно же Шведы. Следущий аспект - грунт где строят. Да и не бывает на стройке без мусора. А вобще какая хрень разница? Главное, чтобы апосля не рухнул и простоял лет 50-70

[spartacus1981]

Фундаменты таких массивных сооружений всегда льют на месте. И за бугром так же! Просто у них этитехнологии более совершенны, да и поддерживать порядок на рабочем месте они умеют, в виду малых объёмов территорий прилегаемых к объектам, да и зелёные заебут если по их мнению грязно будет. еб@нутая Европпа!

Посмотри на фотки из Швеции - там реально ЛЕГО. http://www.swedbankarenan.se/
Практически все конструкции сделаны в заводских условиях. Поэтому 50-тысячный стад за год и два месяца с нуля уже крышей покрылся. А в Питере только пилят бабло и хню на стройке развели.

Вот подтверждение - вот это я понимаю современная стройка.

скрытый текст

Ну чё говорить, федун сам отказался от немецких строителей, дорого ему видите ли
Уж они бы наверняка строили как шведы)

Кстати офигенный стадио изнутри, почему у нас не такой? ((

скрытый текст

Даже не хочется опять начинать про наш стад, зарекся спорить. Без толку, только нервы тратить
Шведский, во всяком случае, строят для сборной. Что тут говорить, проект супер)

[spartacus1981]

Фундаменты таких массивных сооружений всегда льют на месте. И за бугром так же! Просто у них этитехнологии более совершенны, да и поддерживать порядок на рабочем месте они умеют, в виду малых объёмов территорий прилегаемых к объектам, да и зелёные заебут если по их мнению грязно будет. еб@нутая Европпа!

Посмотри на фотки из Швеции - там реально ЛЕГО. http://www.swedbankarenan.se/
Практически все конструкции сделаны в заводских условиях. Поэтому 50-тысячный стад за год и два месяца с нуля уже крышей покрылся. А в Питере только пилят бабло и хню на стройке развели.

Ну вот у меня Вольво, и на ВАЗ не поменяю! Знаешь почему?)))) Ну во первых это конечно только фото, естественно они покажут только красивое, Во вторых конечно же Шведы. Следущий аспект - грунт где строят. Да и не бывает на стройке без мусора. А вобще какая хрень разница? Главное, чтобы апосля не рухнул и простоял лет 50-70

Насчет красивых фото, так их полно и не только с оф. сайта, так что это реально правда.
И почвы там под стадионом не лучше, чем у нас - строят около воды:

[Red Romb]

Вот объясните чайнику в строительстве: почему у нас в России все стадионы (что в Питере, что в Казани, что у нас) строят, армированием и последующим заливанием всего непосредственно на месте, и везде торчит "лес ржавой" арматуры?

видимо так дешевле)
да и не уверена я, что в нашей прогрессивной Раше есть такие предприятия, отливающие готовые фрагменты конструкции стадиона)

в корень зришь. не знаю, как насчет строительных заводов, но в тяжелом машиностроении у нас в РФ только 2(!) завода. Один у нас в Сызрани и один под Питером. Да и транспортировка блоками стоит очень больших денег, в зависимости от степени габаритности. (так например платформа 1-ой степени стоит 80 000 рэ. а 4-й 1 000 000). что уж говорить про такие блоки. технологии же у нас на уровне 60-х.

[свинопас]

А кто сказал, что монолит не современное строительство. Пойма реки, болотистые почвы. Слишком много специалистов. Я в строительстве не смыслю, поэтому и молчу. Надо доверять специалистам. Стадион на многие годы и должен быть капитальным. Может у шведов с финансами слабовато, оттого и строят дешево.

[Red Romb]

Вот объясните чайнику в строительстве: почему у нас в России все стадионы (что в Питере, что в Казани, что у нас) строят, армированием и последующим заливанием всего непосредственно на месте, и везде торчит "лес ржавой" арматуры?

видимо так дешевле)
да и не уверена я, что в нашей прогрессивной Раше есть такие предприятия, отливающие готовые фрагменты конструкции стадиона)

Это еще вопрос, как дешевле Здесь за два (может чуть больше) года, с привлечением сравнительно небольшого числа рабочих (которых надо кормить, платить зарплату) и арена готова - это при том что и в Лилле, и в Швеции как раз будет сдвижная крыша и проекты покруче, чем в Питере. Мы хорошо, если в три года уложимся, хотя проект у нас в разы проще. В Питере вообще 2-3 тысячи рабочих сейчас строят, и даже при таком количестве народа еще года через два хорошо, если закончат. Дешевле ли?

у нас в россии дешевая рабочая сила. мой дипломный проект, помню, был расчитан на введение инноваций в машиностроение за счет новейшего немецкого оборудования, с полным расчетом затрат и окупаемости. проект нового цеха.
в кратце: новый станок заменял несколько операций технологического процесса, и попросту выкидывал целый участок с несколькими станками, и несколькими десятками рабочих вместо одного. Причем с экономией по всем статьям расходов. окупаемость - около 3-х лет. Знаешь что мне сказали на заводе?
"Мне проще 800 рублей платить десяти дядям васям, чем подготовить одного спеца, и купить новый импортный станок!"
вот в этом вот вся Россия. Никто не думает о том, что будет завтра. Важно урвать сегодня.

[Пограничник]

Фундаменты таких массивных сооружений всегда льют на месте. И за бугром так же! Просто у них этитехнологии более совершенны, да и поддерживать порядок на рабочем месте они умеют, в виду малых объёмов территорий прилегаемых к объектам, да и зелёные заебут если по их мнению грязно будет. еб@нутая Европпа!

Посмотри на фотки из Швеции - там реально ЛЕГО. http://www.swedbankarenan.se/
Практически все конструкции сделаны в заводских условиях. Поэтому 50-тысячный стад за год и два месяца с нуля уже крышей покрылся. А в Питере только пилят бабло и хню на стройке развели.

Ну вот у меня Вольво, и на ВАЗ не поменяю! Знаешь почему?)))) Ну во первых это конечно только фото, естественно они покажут только красивое, Во вторых конечно же Шведы. Следущий аспект - грунт где строят. Да и не бывает на стройке без мусора. А вобще какая хрень разница? Главное, чтобы апосля не рухнул и простоял лет 50-70

Насчет красивых фото, так их полно и не только с оф. сайта, так что это реально правда.
И почвы там под стадионом не лучше, чем у нас - строят около воды:

У них там кругом скальные порды. Да и сваи они то же били. Вечную мерзлоту не отменяли!

[Simberg]

Ну чё говорить, федун сам отказался от немецких строителей, дорого ему видите ли
Уж они бы наверняка строили как шведы)

Кстати офигенный стадио изнутри, почему у нас не такой? ((

Что характерно, стоит это чудо менее 200 евролямов (у нас вроде дороже, а с бомжами я и сравнивать не хочу), но при этом тут и вместимость в 50 000 и раздвижная крыша и видеокуб. При том окупаемость, по всей видимости более высокая будет, ибо под концерты тоже заточена арена.

[Starostin]

Арас Агаларов говорил, что 3000 (долларов или евро) - это цена места, по-моему даже предельная. Так что если цена намного выше, то это всячески распилы и прочее израсходование средств не по делу.

[spartacus1981]

Собрал панораму стройки из вчерашнего видео (смотрим):

скрытый текст

Пограничник

У них там кругом скальные порды. Да и сваи они то же били. Вечную мерзлоту не отменяли!

В Стокгольме отродясь не было вечной мерзлоты (карту ее распространения посмотри внимательно)
Дело ведь не в том, какие у них почвы, а в том, что (как тут правильно заметили) в нашей стране , судя по всему, легче нанять армию таджиков, чем использовать новые технологии((( Путь это даже будет предпочтительнее по срокам и качеству строительства.
Мы лучше будем пистить (на примере Питера), какой у нас сложнейший уникальный проект (как-будто у других шалаши строят) и поэтому все строительство займет лет 5-7. Еще 10 раз все перепроектируем (приспособим все к "уникальному" питерскому климату), сломаем построенное и заново отстроим, распилив под это дело еще несколько миллиардов из бюджета.

Ну чё говорить, федун сам отказался от немецких строителей, дорого ему видите ли
Уж они бы наверняка строили как шведы)

Кстати офигенный стадио изнутри, почему у нас не такой? ((

Что характерно, стоит это чудо менее 200 евролямов (у нас вроде дороже, а с бомжами я и сравнивать не хочу), но при этом тут и вместимость в 50 000 и раздвижная крыша и видеокуб. При том окупаемость, по всей видимости более высокая будет, ибо под концерты тоже заточена арена.

300 евролямов, судя по Википедии. И вместимость по уточненным данным 53тысячи.

Итак Швеция 300 лимонов:

скрытый текст

Лилль (на 50 тысяч мест) 282 лимона (вместе с отелем и развлекательным комплексом 324 лимона):

скрытый текст

Питер 62-67 тысяч (более 800 лимонов евро)... Кстати, крышу так до сих пор и проектируют

[spartacus1981]

Еще фото:

скрытый текст

Интересно, что будут хранить в этом гигантском ангаре? Высота уж больно здоровая...

[ursula]

Итак Швеция 300 лимонов:

скрытый текст

Лилль (на 50 тысяч мест) 282 лимона (вместе с отелем и развлекательным комплексом 324 лимона):

скрытый текст

Питер 62-67 тысяч (более 800 лимонов евро)... Кстати, крышу так до сих пор и проектируют

Мда, офигенные стадио, просто офигенные! Тот что с красными трибунами нам идеально подошел бы! И табло по центру как на арене Шальке. И будок уродливых нет никаких) Вот умеют же люди делать с душой и любовью, а не как наш политрук тяп-тяп и готово.