Лимит на легионеров в ЧР Опции

[Trevod]

Как тренер он ещё в начале пути.
речь не об этом, а о том, что он последовательный противник лимита и логично обосновывает, почему.

вот пусть показывает делом, что его советам надо следовать... а так... Хотят скопировать шестеренку с европейского механизма

[Kuzma83]

Лучшая наша сборная за последние 25 лет выросла в условиях, когда лимита не было. И от сборной с Евро 08, в условиях лимита, мы пришли к сборной с Евро 16. Почувствуйте разницу, как говорится.

А сборная Англии, нынче, одна из самых перспективных команд в мире. Тренер - дно, это да, по там целая россыпь молодых и очень талантливых ребят.

та сборная про которую ты говоришь была как раз в условиях насмешки над лимитом, потому как не будь её не факт что Хиддинк стал кататься по России собирая по пердиву сборников, и да, раз беда в сборной Англии тренер, то не меньшая заслуга в 2008 году это тоже тренер, через 2 года этой сборной уже ни на что не хватило. и за 25 последних лет сборная про которую ты говоришь далеко не самая лучшая в 94 покруче была, а вообще лучшие сборные были когда лимит на иностранцев равнялся нулю

Сборная 8 года отличается от сегодняшней тем, что из нее в Европу сразу уехали 3 футболиста - Аршавин, Жирков и Биля.
За исключением последнего, наши ребята реально это заслужили не одним турниром, а своей игрой. Сложились как футболисты они как раз в долимитные времена. Из того времени был весь костяк той сборной.
В 16 году у нас и близко не было человека, равного по таланту с Аршавиным. Кокорин сегодня - его жалкая подобия. Об этом говорит и его игра последних лет. Смольников не стал Жирковым, Дзюба не стал Павлюченко (и уже, наверное, не станет).
К слову в центре обороны Берез и Игнашевича подпирали Колодин и Широков (если кто не помнит где играл Роман на том Евро).
Но теперь Игнашевичу 38, а реальных кандидатов на место в центре обороны и не видно...
Позиции крайних дефов закрывали моторные Жирков и Анюков. А сегодня мы видим, как в основе сборной играет запасной одного клуба. При этом Слуцкого особо и упрекнуть не в чем - на лавке потерявший место в составе клуба Комбаров, номинальный хавбек Торбинский. А главная потеря на этой позиции - все тот же долимитный 35-летний Кузьмин, получивший травму...

Лимит - это зло, безусловно. НО - зло не главное. Даже если снять сегодня все ограничения вся система нашего футбола есть изврященное понятие капитализма, где на 16-летних футболистах просто стригут бабло - не задумываясь о будущем. Главное получить максимум сегодня - а завтра хоть трава не расти. Это оч напоминает бизнес 90-х с его 500 процентными прибылями и быстрыми банкротствами, которые и привели страну к дефолту 98 года.
Сегодня система отечественного ногомяча привела нас к дефолту футбольному - 2016.

[Kuzma83]

До 2008 года был тот же самый недолимит )
И что же )))
А насчет деградации это уже с 1990 года идет полным ходом безо всяких лимитов ))

Во-первых, в 2008 году было, по-моему, трое россиян на поле максимум, а сегодня пятеро. А во-вторых основа сборной сложилась в долимитные времена, прекрасно, в свое время, конкурируя с неграми.

[Kuzma83]

Как только отменят лимит, полную власть над всем футболом сразу же получат вот эти деятели )
https://m.youtube.com/watch?v=mWVCW_irTS4

их то мотивация понятна ) а ваша )))

Мотивация должна быть у белого дерева, которое сегодня играет в сборной. Если мотивации не найдется - что ж, подождем следующего поколения футболистов, которое прорастет сквозь "легионерское засилье".

[Kuzma83]

Да точно так же и заговорит, уж ему-то, пробившемуся в Испании собственным трудом, это известно очень хорошо.

в том то и дело, что Карпин с трудом представляет, что такое мусор, который навезут безлимитно. Он с этим не сталкивался. Когда он был игроком у нас, ему не приходилось конкурировать с дешёвым скамом, играющим здесь, потому что агенты хорошо хапнули за него, потом в Испании, он конкурировал с легами, но там существоал всегда лимит, хотя бы для неграждан ЕС, да и уровень был уже поднят настолько, что хозяева клубов предпочитали тратиться на более качественных игроков а на на более выгодных по цене как у нас. к тому же там клубами владеют часные лица а не государственные организации как у нас, это ещё один шлагбаум перед беспределом агентов

Ну дело Босмана в 94 лимит отменило, а то, как ограничивали игроков не из ЕС пусть тебе расскажут толпы бразильцев, наполнивших испанский чемпионат с двойными паспортами.
К слову, в 98, по-моему, Симутенков отменил европейский лимит для россиян. В ряде стран так же поступили выходцы из африки.

[Kostian7777]

Да точно так же и заговорит, уж ему-то, пробившемуся в Испании собственным трудом, это известно очень хорошо.

в том то и дело, что Карпин с трудом представляет, что такое мусор, который навезут безлимитно. Он с этим не сталкивался. Когда он был игроком у нас, ему не приходилось конкурировать с дешёвым скамом, играющим здесь, потому что агенты хорошо хапнули за него, потом в Испании, он конкурировал с легами, но там существоал всегда лимит, хотя бы для неграждан ЕС, да и уровень был уже поднят настолько, что хозяева клубов предпочитали тратиться на более качественных игроков а на на более выгодных по цене как у нас. к тому же там клубами владеют часные лица а не государственные организации как у нас, это ещё один шлагбаум перед беспределом агентов

Ну дело Босмана в 94 лимит отменило, а то, как ограничивали игроков не из ЕС пусть тебе расскажут толпы бразильцев, наполнивших испанский чемпионат с двойными паспортами.
К слову, в 98, по-моему, Симутенков отменил европейский лимит для россиян. В ряде стран так же поступили выходцы из африки.

это Валера был

скрытый текст

Код

В 2000 году испанский суд признал обоснованным требование полузащитника испанской "Сельты" Валерия Карпина уравнять его в правах с гражданами стран ЕС. Российский легионер обратился в органы юстиции Испании с просьбой предоставить статус гражданина ЕС. Это позволило бы Карпину не считаться иностранцем в испанской футбольной лиге. На тот момент в испанском клубе не могло быть более пяти выходцев из стран, не входящих в ЕС, на поле могли находиться только три иностранца.
Заявление Карпина приняли к рассмотрению, хотя ранее в этом было отказано капитану сборной России Виктору Онопко, выступающему за "Овьедо". Адвокаты истца сумели доказать обоснованность претензий. Их основным козырем стало Соглашение о правах наемных рабочих, заключенное Россией и ЕС в 1998 году. Кроме того, они ссылались и на прецедент с американским баскетболистом Миллсом, который, имея турецкое гражданство, добился через суд гражданства ЕС. Выслушав доводы оппонентов, судья Фаустус Гонсалес Гарридо объявил: "В случае Карпина дискриминация по национальному признаку со стороны федерации, лиги и клуба "Сельта" действительно имеет место. Эта дискриминация должна быть устранена. Карпин уравнивается в правах с испанскими профессиональными спортсменами и/или спортсменами Европейского сообщества".
Одновременно он подчеркнул, что испанские футбольные власти не имеют права каким-либо образом ограничивать нормы ЕС и положения соглашений Евросоюза о сотрудничестве с другими странами.
Аналогичные судебные процессы выиграли баскетболисты из Литвы и Турции. Но тогда на решение судов повлиял тот факт, что обе эти страны через определенное время могут пополнить ряды членов ЕС. Однако граждане восточноевропейских стран, не являющихся кандидатами на принятие в ЕС, в том числе и россияне, до этого случая шансов получить статус гражданина Евросоюза не имели. С этой точки зрения победа Карпина в суде имела принципиальное значение.

[Kuzma83]

Да точно так же и заговорит, уж ему-то, пробившемуся в Испании собственным трудом, это известно очень хорошо.

в том то и дело, что Карпин с трудом представляет, что такое мусор, который навезут безлимитно. Он с этим не сталкивался. Когда он был игроком у нас, ему не приходилось конкурировать с дешёвым скамом, играющим здесь, потому что агенты хорошо хапнули за него, потом в Испании, он конкурировал с легами, но там существоал всегда лимит, хотя бы для неграждан ЕС, да и уровень был уже поднят настолько, что хозяева клубов предпочитали тратиться на более качественных игроков а на на более выгодных по цене как у нас. к тому же там клубами владеют часные лица а не государственные организации как у нас, это ещё один шлагбаум перед беспределом агентов

Ну дело Босмана в 94 лимит отменило, а то, как ограничивали игроков не из ЕС пусть тебе расскажут толпы бразильцев, наполнивших испанский чемпионат с двойными паспортами.
К слову, в 98, по-моему, Симутенков отменил европейский лимит для россиян. В ряде стран так же поступили выходцы из африки.

это Валера был

скрытый текст

Код

В 2000 году испанский суд признал обоснованным требование полузащитника испанской "Сельты" Валерия Карпина уравнять его в правах с гражданами стран ЕС. Российский легионер обратился в органы юстиции Испании с просьбой предоставить статус гражданина ЕС. Это позволило бы Карпину не считаться иностранцем в испанской футбольной лиге. На тот момент в испанском клубе не могло быть более пяти выходцев из стран, не входящих в ЕС, на поле могли находиться только три иностранца.
Заявление Карпина приняли к рассмотрению, хотя ранее в этом было отказано капитану сборной России Виктору Онопко, выступающему за "Овьедо". Адвокаты истца сумели доказать обоснованность претензий. Их основным козырем стало Соглашение о правах наемных рабочих, заключенное Россией и ЕС в 1998 году. Кроме того, они ссылались и на прецедент с американским баскетболистом Миллсом, который, имея турецкое гражданство, добился через суд гражданства ЕС. Выслушав доводы оппонентов, судья Фаустус Гонсалес Гарридо объявил: "В случае Карпина дискриминация по национальному признаку со стороны федерации, лиги и клуба "Сельта" действительно имеет место. Эта дискриминация должна быть устранена. Карпин уравнивается в правах с испанскими профессиональными спортсменами и/или спортсменами Европейского сообщества".
Одновременно он подчеркнул, что испанские футбольные власти не имеют права каким-либо образом ограничивать нормы ЕС и положения соглашений Евросоюза о сотрудничестве с другими странами.
Аналогичные судебные процессы выиграли баскетболисты из Литвы и Турции. Но тогда на решение судов повлиял тот факт, что обе эти страны через определенное время могут пополнить ряды членов ЕС. Однако граждане восточноевропейских стран, не являющихся кандидатами на принятие в ЕС, в том числе и россияне, до этого случая шансов получить статус гражданина Евросоюза не имели. С этой точки зрения победа Карпина в суде имела принципиальное значение.

Странно
Вот еще одна ссылка
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%BE%D0%B2%D0%B0
Там про дело симутенкова

[Trevod]

например никто не учитывает такие факторы, как прогрессивный подоходный налог Испании...

Ставка корпоративного налога 28.00
Ставка подоходного налога 46.00
Налог с продаж 21.00
Ставка социального страхования 36.25
Ставка социального страхования для компаний 29.90
Ставка социального страхования работников 6.35

Пусть введут это налог и отменят лимит ... Я посмотрю, как вы запоете... в каждом слове будет нота ля

[Kostian7777]

в том то и дело, что Карпин с трудом представляет, что такое мусор, который навезут безлимитно. Он с этим не сталкивался. Когда он был игроком у нас, ему не приходилось конкурировать с дешёвым скамом, играющим здесь, потому что агенты хорошо хапнули за него, потом в Испании, он конкурировал с легами, но там существоал всегда лимит, хотя бы для неграждан ЕС, да и уровень был уже поднят настолько, что хозяева клубов предпочитали тратиться на более качественных игроков а на на более выгодных по цене как у нас. к тому же там клубами владеют часные лица а не государственные организации как у нас, это ещё один шлагбаум перед беспределом агентов

Ну дело Босмана в 94 лимит отменило, а то, как ограничивали игроков не из ЕС пусть тебе расскажут толпы бразильцев, наполнивших испанский чемпионат с двойными паспортами.
К слову, в 98, по-моему, Симутенков отменил европейский лимит для россиян. В ряде стран так же поступили выходцы из африки.

это Валера был

скрытый текст

Код

В 2000 году испанский суд признал обоснованным требование полузащитника испанской "Сельты" Валерия Карпина уравнять его в правах с гражданами стран ЕС. Российский легионер обратился в органы юстиции Испании с просьбой предоставить статус гражданина ЕС. Это позволило бы Карпину не считаться иностранцем в испанской футбольной лиге. На тот момент в испанском клубе не могло быть более пяти выходцев из стран, не входящих в ЕС, на поле могли находиться только три иностранца.
Заявление Карпина приняли к рассмотрению, хотя ранее в этом было отказано капитану сборной России Виктору Онопко, выступающему за "Овьедо". Адвокаты истца сумели доказать обоснованность претензий. Их основным козырем стало Соглашение о правах наемных рабочих, заключенное Россией и ЕС в 1998 году. Кроме того, они ссылались и на прецедент с американским баскетболистом Миллсом, который, имея турецкое гражданство, добился через суд гражданства ЕС. Выслушав доводы оппонентов, судья Фаустус Гонсалес Гарридо объявил: "В случае Карпина дискриминация по национальному признаку со стороны федерации, лиги и клуба "Сельта" действительно имеет место. Эта дискриминация должна быть устранена. Карпин уравнивается в правах с испанскими профессиональными спортсменами и/или спортсменами Европейского сообщества".
Одновременно он подчеркнул, что испанские футбольные власти не имеют права каким-либо образом ограничивать нормы ЕС и положения соглашений Евросоюза о сотрудничестве с другими странами.
Аналогичные судебные процессы выиграли баскетболисты из Литвы и Турции. Но тогда на решение судов повлиял тот факт, что обе эти страны через определенное время могут пополнить ряды членов ЕС. Однако граждане восточноевропейских стран, не являющихся кандидатами на принятие в ЕС, в том числе и россияне, до этого случая шансов получить статус гражданина Евросоюза не имели. С этой точки зрения победа Карпина в суде имела принципиальное значение.

Странно
Вот еще одна ссылка
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%BE%D0%B2%D0%B0
Там про дело симутенкова

это уже через год после Валеры

[КОТЪ]

До 2008 года был тот же самый недолимит )
И что же )))
А насчет деградации это уже с 1990 года идет полным ходом безо всяких лимитов ))

Во-первых, в 2008 году было, по-моему, трое россиян на поле максимум, а сегодня пятеро. А во-вторых основа сборной сложилась в долимитные времена, прекрасно, в свое время, конкурируя с неграми.

во первых не максимум а МИНИМУМ и не трое а четверо

[КОТЪ]

Да точно так же и заговорит, уж ему-то, пробившемуся в Испании собственным трудом, это известно очень хорошо.

в том то и дело, что Карпин с трудом представляет, что такое мусор, который навезут безлимитно. Он с этим не сталкивался. Когда он был игроком у нас, ему не приходилось конкурировать с дешёвым скамом, играющим здесь, потому что агенты хорошо хапнули за него, потом в Испании, он конкурировал с легами, но там существоал всегда лимит, хотя бы для неграждан ЕС, да и уровень был уже поднят настолько, что хозяева клубов предпочитали тратиться на более качественных игроков а на на более выгодных по цене как у нас. к тому же там клубами владеют часные лица а не государственные организации как у нас, это ещё один шлагбаум перед беспределом агентов

Ну дело Босмана в 94 лимит отменило, а то, как ограничивали игроков не из ЕС пусть тебе расскажут толпы бразильцев, наполнивших испанский чемпионат с двойными паспортами.
К слову, в 98, по-моему, Симутенков отменил европейский лимит для россиян. В ряде стран так же поступили выходцы из африки.

ты Испанию с португалией не путаешь? и это... песок неважная замена овсу (С) у нас наводняли чемпионат не столько бразильцы как африканцы и выходцы из стран восточной Европы

[Веталь]

Да точно так же и заговорит, уж ему-то, пробившемуся в Испании собственным трудом, это известно очень хорошо.

в том то и дело, что Карпин с трудом представляет, что такое мусор, который навезут безлимитно. Он с этим не сталкивался. Когда он был игроком у нас, ему не приходилось конкурировать с дешёвым скамом, играющим здесь, потому что агенты хорошо хапнули за него, потом в Испании, он конкурировал с легами, но там существоал всегда лимит, хотя бы для неграждан ЕС, да и уровень был уже поднят настолько, что хозяева клубов предпочитали тратиться на более качественных игроков а на на более выгодных по цене как у нас. к тому же там клубами владеют часные лица а не государственные организации как у нас, это ещё один шлагбаум перед беспределом агентов

Ну дело Босмана в 94 лимит отменило, а то, как ограничивали игроков не из ЕС пусть тебе расскажут толпы бразильцев, наполнивших испанский чемпионат с двойными паспортами.
К слову, в 98, по-моему, Симутенков отменил европейский лимит для россиян. В ряде стран так же поступили выходцы из африки.

ты Испанию с португалией не путаешь? и это... песок неважная замена овсу (С) у нас наводняли чемпионат не столько бразильцы как африканцы и выходцы из стран восточной Европы

Я вот уже 10 лет почти жду нового наводнения Пьяновичей, Ковачей, Штранцлей, Иеранеков, Плетикос (из восточной европы)...
а мне все говорят смотри на Брызгалова, Паршивлюка, Макеева, Реброва, Граната... Хер с ним что кривоногие - главное нашироденеькие...
...
Я вообще удивляюсь КОТу... Грезит какими то теоретическими гипотетическими или фантастическими предсказаниями о том, что кого то кто то при отмене наводнит!!!
И в упор не видит то, к чему этот сраный лимит приводит, игроков при лимите НИКОГДА для сборной хорошей у нас НЕ БУДЕТ!
В 18 лет парню дают контракт на ЛЯМ!!! просто потому что он русский и не самый хуевый в дубле...
В 20 лет после 5 матчей в основе (точнее 5 выходов на 82-86 мин), ему уже кладут 2 ляма... Ибо уйдет к конкурентам...
И НАКУЯ ЭТОМУ ДАРОВАНИЮ ИГРАТЬ ТЕПЕРЬ???
если он с деревни... И его наконец настигли Гелентвагены и телки с силиконом везде???
...
Мудко поэтому и отстаивает так лимит...щас каждый русский платит наверное откат агентам, которые и Мудко заносят, чтоб не отменил лимит...
а если отменит - иностранные агенты легионеров ему только что гавна под дверь поднесут... Вот он и ссыт без кормушки остаться!
...
Слуцкий, Карпин... Еще кучу специалистов высказались давно - ЛИМИТ ЗЛО!
Голосовалка на форуме четко отражает мнение нас - обычных болел...
Но КОТа не переубедить )))))))))))
Кот, без обид, может у тебя есть несколько родственников или друзей, которые рвуться в вышку футболистом... И тебе тож просто выгодно чтоб к тому моменту зп их были на уровне? ))))))

[Веталь]

Я послушаю как он заговорит, когда его тренером сборной назначат

А мнение Слуцкого, тренера сборной тебя уже в этом контексте не волнует?

[Trevod]

Я вот уже 10 лет почти жду нового наводнения Пьяновичей, Ковачей, Штранцлей, Иеранеков, Плетикос (из восточной европы)...
а мне все говорят смотри на Брызгалова, Паршивлюка, Макеева, Реброва, Граната... Хер с ним что кривоногие - главное нашироденеькие...
...
Я вообще удивляюсь КОТу... Грезит какими то теоретическими гипотетическими или фантастическими предсказаниями о том, что кого то кто то при отмене наводнит!!!
И в упор не видит то, к чему этот сраный лимит приводит, игроков при лимите НИКОГДА для сборной хорошей у нас НЕ БУДЕТ!
В 18 лет парню дают контракт на ЛЯМ!!! просто потому что он русский и не самый хуевый в дубле...
В 20 лет после 5 матчей в основе (точнее 5 выходов на 82-86 мин), ему уже кладут 2 ляма... Ибо уйдет к конкурентам...
И НАКУЯ ЭТОМУ ДАРОВАНИЮ ИГРАТЬ ТЕПЕРЬ???
если он с деревни... И его наконец настигли Гелентвагены и телки с силиконом везде???
...
Мудко поэтому и отстаивает так лимит...щас каждый русский платит наверное откат агентам, которые и Мудко заносят, чтоб не отменил лимит...
а если отменит - иностранные агенты легионеров ему только что гавна под дверь поднесут... Вот он и ссыт без кормушки остаться!
...
Слуцкий, Карпин... Еще кучу специалистов высказались давно - ЛИМИТ ЗЛО!
Голосовалкуа на форуме четко отражает мнение нас - обычных болел...
Но КОТа не переубедить )))))))))))
Кот, без обид, может у тебя есть несколько родственников или друзей, которые рвуться в вышку футболистом... И тебе тож просто выгодно чтоб к тому моменту зп их были на уровне? ))))))

я удивляюсь , что сейчас мешает привести нормальных игроков... Вроде зарплаты большие... Стулья утром ... Деньги вечером )))...

[Веталь]

Я вот уже 10 лет почти жду нового наводнения Пьяновичей, Ковачей, Штранцлей, Иеранеков, Плетикос (из восточной европы)...
а мне все говорят смотри на Брызгалова, Паршивлюка, Макеева, Реброва, Граната... Хер с ним что кривоногие - главное нашироденеькие...
...
Я вообще удивляюсь КОТу... Грезит какими то теоретическими гипотетическими или фантастическими предсказаниями о том, что кого то кто то при отмене наводнит!!!
И в упор не видит то, к чему этот сраный лимит приводит, игроков при лимите НИКОГДА для сборной хорошей у нас НЕ БУДЕТ!
В 18 лет парню дают контракт на ЛЯМ!!! просто потому что он русский и не самый хуевый в дубле...
В 20 лет после 5 матчей в основе (точнее 5 выходов на 82-86 мин), ему уже кладут 2 ляма... Ибо уйдет к конкурентам...
И НАКУЯ ЭТОМУ ДАРОВАНИЮ ИГРАТЬ ТЕПЕРЬ???
если он с деревни... И его наконец настигли Гелентвагены и телки с силиконом везде???
...
Мудко поэтому и отстаивает так лимит...щас каждый русский платит наверное откат агентам, которые и Мудко заносят, чтоб не отменил лимит...
а если отменит - иностранные агенты легионеров ему только что гавна под дверь поднесут... Вот он и ссыт без кормушки остаться!
...
Слуцкий, Карпин... Еще кучу специалистов высказались давно - ЛИМИТ ЗЛО!
Голосовалкуа на форуме четко отражает мнение нас - обычных болел...
Но КОТа не переубедить )))))))))))
Кот, без обид, может у тебя есть несколько родственников или друзей, которые рвуться в вышку футболистом... И тебе тож просто выгодно чтоб к тому моменту зп их были на уровне? ))))))

я удивляюсь , что сейчас мешает привести нормальных игроков... Вроде зарплаты большие... Стулья утром ... Деньги вечером )))...

ничего не мешает... И их привозят!!!
Вы слепые чтоли???
Промес, Бокетти, Ромуло, Таски плохие???
Зе с его потенциалом, Мельгарехо лучший бомбардир Кубани адаптированный к России плох на словах???
А если брать последние 10 лет???
Пьянович, Ковач, Штранцль, Иеранек, Плетикоса, Алекс, Веллитон, Эминике, Моцарт, Ибсон и хуева туча других классных легов - это СКАМ???
или вы ждете Рональду, Месси или Де Брюйне???
Очнитесь... В какой мы стране живем...
А если кто-то не заиграл именно в Спартаке - это не всегда значит что игрок гавно... В Барселоне и Реале тоже многие не заиграли мега звезды!
И только лишь эти 5 мест купленных заранее нашими футболистами мешает показывать нормальный футбол... Ну у нас в Спартаке конечно еще и выбор тренеров хромает...