IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




279 страниц V  « < 33 34 35 36 37 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Лимит на легионеров в ЧР
Про лимит
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 104
Гости не могут голосовать 
robot-max
сообщение Dec 22 2010, 01:07
Сообщение #511


Гроссмейстер
********

Группа: Участник
Сообщений: 11.870
Регистрация: 28-October 05
Из: Москва
Пользователь №: 1.383





Репутация:   284  


Цитата(ОРДИНАР @ Dec 22 2010, 00:55) *
Цитата(robot-max @ Dec 22 2010, 00:14) *
Цитата(ursula @ Dec 21 2010, 23:48) *
Цитата(волк36 @ Dec 21 2010, 23:25) *
Лимит - Зло. Его надо убирать.
Лучше бы прописали что в заявке на матч должно быть не менее 3-4 собственных воспитанников клуба, из них минимум 1 в заявке.

Ну а почему бы не ввести запрет на легионеров в пердиве? Вот пусть там и оттачивают свое мастерство всякие Ивановы, Петровы и Сидоровы. А в ПЛ должны играть не паспорта, а ЛУЧШИЕ, элита! Ну и деньги совершенно другие. Есть к чему стремиться и за что бороться, а сейчас что? Получили первый контракт, машины, девочки, клубы, тусы, гламур и т. П. Какой там на фиг футбол?! Кто их выгонит что ли? Хрен там! Лимит стоит горой за таких!

Лимит по сути штука хорошая... Но вводить надо не потому что кто то там захотел, а для того что бы у россиян, была возможность играть... Но вот замес в чём, играть должны сильные россияне, что бы из большой группы сильных рссиян, выделить сборную сильнейших... А у нас же сейчас из кучки говна, быбирается говно чуть лучшего качества...
Перед тем как лимит вводить, нужно подготовить всё... Нужно ввести в регламент лиги, требования, что бы хотя бы как минимум 5 россиян, своих воспитанников было заявлено, ограничить то же молодёжное первенство, от отбывающих дискву и не играющих... Пусть парни играют... Прописать требование о имении собственной школы, причём проводить аттестацию перед сезоном, не только стада, но и базы и стада где играют и тренируются молодёж, перед этим задав стандарт этой самой базы подготовительной... Вот когда материальное окружение будет готово, выждать лет 5 и тогда уже вводить лимит, когда будут появляться первые почки древа развития футбола, и то не сразу с бухты барахты, 5 россиян, а сначало хотя бы три! Таким образом, сможем поднять уровень подготовки...
При этом этот лимит меня убивает чем... Какой нибудь Мазнов и Алекс, оба лега, но один не чего лиги не даёт, а второй добавляет зрелищности... Почему из-за сборной, которая ничего не показывает, надо лишаться красивого футбола?! Почему уровень должен снижаться?! Да и как молодые парни, которые пробьются сквозь сито, будут прогрессировать, если у в партнёрах, вместо условного Алекса, Данни и там Вагнера, будут Лахиялов, Тарасов, Шишкин...
Если и вводить лимит, то как раз таки как в англии, если отыграл 70% амтчей за сборную за 2 последних года, играй не лег, нет, лег... Молодой, до 21 года, не лег... Имея хотя бы примерно такой лимит, клубы с 16 по 8 места, сто пудова придётся, больше операться на своих воспитанников или на россиян, которые не попадают в состав, условных коней, нас и сенита...


Со всем согласен, кроме одного. Лимит как в Англии нам не канает впринципе, потому как в Россию едут ещё не засвеченные в лучших сборных игроки и бразильцы. В частности твой пример Алекс и Мазнов пойдёт на пользу только македонцу. Если так прикинуть будут легионерами(Вагнер, Думбия, Веллитон, Алекс, Пареха, Ансалди, Боккети, Навас и тд..) .. Согласись не последние люди. А всякие Ристичи, Корниленки будут по прежнему чувсвовать себя вольготно и итогом такого лимита станет то, что иностранных "деревьев" станет ещё больше

По лимиту согласен, это тупо схема, которую надо адаптировать. По деревьям тоже согласен, но всё же пускай лучше будет среди леса дубов хотя бы сотня Сакур, чем среди сотним дубов одна...


--------------------
Наркомания и национализм-беды России
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Kostian7777
сообщение Dec 22 2010, 01:10
Сообщение #512


Эксперт
*********

Бронзовый призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозамСеребряный призер Кубка Прогнозистов (2-е место)
Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозамПобедитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 32.665
Регистрация: 8-February 05
Из: Тверь
Пользователь №: 336
Награды: 6





Репутация:   1111  


Цитата(Dimitri_W @ Dec 22 2010, 01:03) *
Цитата(robot-max @ Dec 21 2010, 20:23) *
Меня вообще поражает, как можно было вообще обсуждать, такое... Как человек с паспортом может быть легом! У РэФэС что юристов нету?!

Российский закон гласит, получая российский паспорт ты обязан сдать паспорт другой страны (отказаться от гражданства). Украинское законодательство в этом аспекте абсолютно аналогично российскому. Вспомним россиянина Алиева, который стал украинцем, играет за их сборную, но перейдя в Локомотив обнаружил у себя действующий и легальный (!) российский паспорт. Заинтересованные лица в итоге согласились, что закон не нарушен. Мистика. И где юристы, блин?
И "Алиевых" таких у нас в чемпионате не один и не два.

Лимит, конечно, зло. Я лично считаю, что он должен быть отменён вообще. Играть должны лучшие.
Меня просто бесит циничное нарушение закона. Ведь никто и не прячется.

Где это такое написано?
Т. Е. я не могу что ли быть гражданином двух стран? Израиля и России например?
Бред это всё. Просто если у стран нет договора о двойном гражданстве-то скажем в Чехии я гражданин Чехии, а в России-россиянин. И паспорт сдавать никто не требует...


--------------------
Капитан, держись!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Furious bumblebe...
сообщение Dec 22 2010, 01:10
Сообщение #513


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 3.352
Регистрация: 4-August 10
Из: Московское княжество
Пользователь №: 10.857





Репутация:   97  


Цитата(Dimitri_W @ Dec 22 2010, 01:03) *
Цитата(robot-max @ Dec 21 2010, 20:23) *
Меня вообще поражает, как можно было вообще обсуждать, такое... Как человек с паспортом может быть легом! У РэФэС что юристов нету?!

Российский закон гласит, получая российский паспорт ты обязан сдать паспорт другой страны (отказаться от гражданства). Украинское законодательство в этом аспекте абсолютно аналогично российскому. Вспомним россиянина Алиева, который стал украинцем, играет за их сборную, но перейдя в Локомотив обнаружил у себя действующий и легальный (!) российский паспорт. Заинтересованные лица в итоге согласились, что закон не нарушен. Мистика. И где юристы, блин?
И "Алиевых" таких у нас в чемпионате не один и не два.

Лимит, конечно, зло. Я лично считаю, что он должен быть отменён вообще. Играть должны лучшие.
Меня просто бесит циничное нарушение закона. Ведь никто и не прячется.

ну есть маленькая лазейка))гражданам Таджикистана при принятии нашего гражданства не нужно отказываться от своего))


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ВСЕГДАЗАСПАРТАК
сообщение Dec 22 2010, 10:06
Сообщение #514


ММ
*******

Группа: Участник
Сообщений: 9.222
Регистрация: 5-March 10
Пользователь №: 10.333





Репутация:   384  


Цитата(волк36 @ Dec 22 2010, 09:44) *
Еще пару слов насчет лимита.
Если уж у нас футбол приобрел статус профессионального, то и нех создавать тепличные условия для кого бы то нибыло. Хотят зарабатывать деньги - пусть рубятся не на шутку, что б до пота и крови, что бы всем невооруженным глазом было видно что именно он достоин играть в основе, а не паспорт являлся основанием попадания в состав.

Кстати если б, не лимит, у нас чемп поднялся бы на порядок выше. Денег у многих клубов докуя.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Гломурный Падона...
сообщение Dec 22 2010, 10:29
Сообщение #515


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 21.059
Регистрация: 9-February 06
Из: Красногорск
Пользователь №: 1.963





Репутация:   457  


Цитата(Kostian7777 @ Dec 22 2010, 01:10) *
Цитата(Dimitri_W @ Dec 22 2010, 01:03) *
Цитата(robot-max @ Dec 21 2010, 20:23) *
Меня вообще поражает, как можно было вообще обсуждать, такое... Как человек с паспортом может быть легом! У РэФэС что юристов нету?!

Российский закон гласит, получая российский паспорт ты обязан сдать паспорт другой страны (отказаться от гражданства). Украинское законодательство в этом аспекте абсолютно аналогично российскому.

Где это такое написано?
Т. Е. я не могу что ли быть гражданином двух стран? Израиля и России например?
Бред это всё. Просто если у стран нет договора о двойном гражданстве-то скажем в Чехии я гражданин Чехии, а в России-россиянин. И паспорт сдавать никто не требует...

люди не понимают разницы меджу двойным и вторым гражданством, вот и всё..
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Dimitri_W
сообщение Dec 22 2010, 12:38
Сообщение #516


Перворазрядник
****

Группа: Участник
Сообщений: 492
Регистрация: 26-March 09
Пользователь №: 9.090





Репутация:   36  


Цитата(Гломурный ПадонакЪ @ Dec 22 2010, 10:29) *
Цитата(Kostian7777 @ Dec 22 2010, 01:10) *
Цитата(Dimitri_W @ Dec 22 2010, 01:03) *
Цитата(robot-max @ Dec 21 2010, 20:23) *
Меня вообще поражает, как можно было вообще обсуждать, такое... Как человек с паспортом может быть легом! У РэФэС что юристов нету?!

Российский закон гласит, получая российский паспорт ты обязан сдать паспорт другой страны (отказаться от гражданства). Украинское законодательство в этом аспекте абсолютно аналогично российскому.

Где это такое написано?
Т. Е. я не могу что ли быть гражданином двух стран? Израиля и России например?
Бред это всё. Просто если у стран нет договора о двойном гражданстве-то скажем в Чехии я гражданин Чехии, а в России-россиянин. И паспорт сдавать никто не требует...

люди не понимают разницы меджу двойным и вторым гражданством, вот и всё..

У России есть договорённости с несколькими государствами о двойном гражданстве. В этом случае при получении российского паспорта ты свой старый сдавать не должен.
С другой стороны, приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за
собой прекращение гражданства Российской Федерации. Если закон той стороны не требует отказа от имеющегося гражданства, получается двойное гражданство. А Украинский требует.

В законе прописано, что при подаче документов на получение российского паспорта, ты должен предоставить заявление об отказе от имеющегося иного гражданства. Только заявление, а не свидетельство подаётся ввиду того, чтобы при отказе со стороны России человек не остался без гражданства вообще. Обычно заявлением дело и ограничивается. У Алиева в руках совершенно легальная бумажка (он её просто не занёс). Дырища в законе. Если разбираться по-честному, паспорт должен быть отобран. Но разбираться никто не хочет.

Закончик: http://www.fms.gov.ru/documents/grazhdanstvo/Pdf/fz_62.pdf
Цитата
Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке
1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет
и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство
Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:
а)*
б)*
в)*
г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от
имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это
предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим
Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих
от лица причин;

Фигуристку Кавагути, выступающую за Россию, знаете? Сделала всё по-честному. Домой в Японию с визой летает.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
К-Б Тирасполь
сообщение Dec 22 2010, 13:51
Сообщение #517


МС
******

Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 4.267
Регистрация: 9-July 10
Из: Тирасполь
Пользователь №: 10.737
Награды: 1





Репутация:   -6  


Для того что бы сборная чего то добилась, лимит нужно отменить полностью, тогда нашим игрокам будет зачем жопу рвать, а российские клубы будут бороться не за выход из группы ЛЧ а за кубок
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
К-Б Тирасполь
сообщение Dec 22 2010, 14:08
Сообщение #518


МС
******

Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 4.267
Регистрация: 9-July 10
Из: Тирасполь
Пользователь №: 10.737
Награды: 1





Репутация:   -6  


Цитата(robot-max @ Dec 21 2010, 23:14) *
Цитата(ursula @ Dec 21 2010, 23:48) *
Цитата(волк36 @ Dec 21 2010, 23:25) *
Лимит - Зло. Его надо убирать.
Лучше бы прописали что в заявке на матч должно быть не менее 3-4 собственных воспитанников клуба, из них минимум 1 в заявке.

Ну а почему бы не ввести запрет на легионеров в пердиве? Вот пусть там и оттачивают свое мастерство всякие Ивановы, Петровы и Сидоровы. А в ПЛ должны играть не паспорта, а ЛУЧШИЕ, элита! Ну и деньги совершенно другие. Есть к чему стремиться и за что бороться, а сейчас что? Получили первый контракт, машины, девочки, клубы, тусы, гламур и т. П. Какой там на фиг футбол?! Кто их выгонит что ли? Хрен там! Лимит стоит горой за таких!

Лимит по сути штука хорошая... Но вводить надо не потому что кто то там захотел, а для того что бы у россиян, была возможность играть... Но вот замес в чём, играть должны сильные россияне, что бы из большой группы сильных рссиян, выделить сборную сильнейших... А у нас же сейчас из кучки говна, быбирается говно чуть лучшего качества...
Перед тем как лимит вводить, нужно подготовить всё... Нужно ввести в регламент лиги, требования, что бы хотя бы как минимум 5 россиян, своих воспитанников было заявлено, ограничить то же молодёжное первенство, от отбывающих дискву и не играющих... Пусть парни играют... Прописать требование о имении собственной школы, причём проводить аттестацию перед сезоном, не только стада, но и базы и стада где играют и тренируются молодёж, перед этим задав стандарт этой самой базы подготовительной... Вот когда материальное окружение будет готово, выждать лет 5 и тогда уже вводить лимит, когда будут появляться первые почки древа развития футбола, и то не сразу с бухты барахты, 5 россиян, а сначало хотя бы три! Таким образом, сможем поднять уровень подготовки...
При этом этот лимит меня убивает чем... Какой нибудь Мазнов и Алекс, оба лега, но один не чего лиги не даёт, а второй добавляет зрелищности... Почему из-за сборной, которая ничего не показывает, надо лишаться красивого футбола?! Почему уровень должен снижаться?! Да и как молодые парни, которые пробьются сквозь сито, будут прогрессировать, если у в партнёрах, вместо условного Алекса, Данни и там Вагнера, будут Лахиялов, Тарасов, Шишкин...
Если и вводить лимит, то как раз таки как в англии, если отыграл 70% амтчей за сборную за 2 последних года, играй не лег, нет, лег... Молодой, до 21 года, не лег... Имея хотя бы примерно такой лимит, клубы с 16 по 8 места, сто пудова придётся, больше операться на своих воспитанников или на россиян, которые не попадают в состав, условных коней, нас и сенита...

70% ставить то же нельзя по примеру Спартака такие игроки как Жано и Дринчич будут не легами, а такие как Алекс, Пареха, Велитон которые явно посильнее но не проходят в зборные будут легами, это приведёт к заболочиванию игроками сборниками средних сборных команд
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Веталь
сообщение Dec 22 2010, 14:21
Сообщение #519


Гроссмейстер
********

Группа: Участник
Сообщений: 10.031
Регистрация: 30-August 09
Из: Москва
Пользователь №: 9.666





Репутация:   567  


Раз тут уж пошло обсуждение лимита, внесу свою скромную лепту (мнение):
Что они за идиотизм творят? То не леги у кого есть паспорт, то ни леги кто за сборную играть может в перспективе, то ещё что-то!
Это тупость!
1) Лимит надо отменять вовсе, неужели кто-то думает что Паршивлюк, Аршавин, Павлюченко, Биляш, Семак, Быстров, Кержаков, Янбаев, (если будут выступать в России) и прочие потеряют место в составе команды Премьер Лиги? Зачем их выводить из состава и покупать дорогущих легов, если эти ребята и так талантливы?
А Баженов, Сабитов, кучу шлака из Ростова, томи, кубани, крыльев - какой смысл их ставить в основу в чемпионате - если этот ШЛАК и на пушечный выстрел к сборной никогда не подпустят, они инвалиды а не футболисты?
2) Это все понимают даже в РФС, но если отменят лимит, значительно упадет цена на Баженовых, значительно упадут их контракты, а следовательно не будет откатов агентам, не будет откатов в РФС, РФПЛ... Поэтому лимит не отменят вовсе!
...............
Надо принимать чтобы 3 россиянина были в каждой команде на поле, и будет всем не плохо! Зато будут играть реально по 3 лучших Россиянина в каждой команде из первой семерки клубов России!
Т. Е. в каждом туре будет играть 48 человек потенциально нужных сборной, плюс люди играющие за бугром (человека 3-4) и усё!
Не понимаю, неужели Адвокату нравится смотреть на Баженова или Сабитова, когда они в основе?
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Гломурный Падона...
сообщение Dec 22 2010, 14:27
Сообщение #520


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 21.059
Регистрация: 9-February 06
Из: Красногорск
Пользователь №: 1.963





Репутация:   457  


Цитата(Dimitri_W @ Dec 22 2010, 12:38) *
Цитата(Гломурный ПадонакЪ @ Dec 22 2010, 10:29) *

люди не понимают разницы меджу двойным и вторым гражданством, вот и всё..

У России есть договорённости с несколькими государствами о двойном гражданстве. В этом случае при получении российского паспорта ты свой старый сдавать не должен.

чтд..
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Гломурный Падона...
сообщение Dec 22 2010, 14:29
Сообщение #521


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 21.059
Регистрация: 9-February 06
Из: Красногорск
Пользователь №: 1.963





Репутация:   457  


Урсула, перениси терки о лимите в соответствующий раздел ( Легионеры в ЧР)

а то думаешь чего нить интересное появилось, а тут офтоп сплошной
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ursula
сообщение Dec 22 2010, 15:03
Сообщение #522


Эксперт
*********

Душа форума
Группа: Участник
Сообщений: 42.899
Регистрация: 23-February 08
Из: Moscow Region
Пользователь №: 7.088
Награды: 1





Репутация:   758  


Цитата(Гломурный ПадонакЪ @ Dec 22 2010, 14:29) *
Урсула, перениси терки о лимите в соответствующий раздел ( Легионеры в ЧР)

а то думаешь чего нить интересное появилось, а тут офтоп сплошной

Пад, я эту тему не модерирую. Либо Микаэль с Тимохой, либо админы


--------------------
Такой футболист, как Ковальчук, украсил бы любую команду (с) Федун Л. А.
Филипенко — по потенциалу лучший защитник на всём постсоветском пространстве (с) Федун Л. А.
Считаю Хомича вторым после Акинфеева в России (с) Федун Л. А.
Джанаев самый перспективный молодой вратарь в России (с) Федун Л. А.
Баженов, по моему мнению, это второй по одаренности нападающий в России после Павлюченко (с) Федун Л. А.
Сейчас мы укрепились очень серьезным игроком — Маликом Фатхи. Мы три года следили за этим футболистом, долго его «вели». Большая удача, что удалось приобрести Фатхи. Он нам обязательно поможет (с) Федун Л. А. (2008)
Если все удастся, то состав "Спартака" станет не просто бутербродом с маслом, а еще и с икрой. Такого сильного состава с 2005 года у нас не было. Впервые у нас нет игроков, которые не соответствуют уровню "Спартака" (с) Федун Л. А. (февраль 2012)
Не доработали в селекции, поэтому и получаем (с) Федун Л. А. (март 2012)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Гломурный Падона...
сообщение Dec 22 2010, 15:24
Сообщение #523


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 21.059
Регистрация: 9-February 06
Из: Красногорск
Пользователь №: 1.963





Репутация:   457  


Цитата(ursula @ Dec 22 2010, 15:03) *
Цитата(Гломурный ПадонакЪ @ Dec 22 2010, 14:29) *
Урсула, перениси терки о лимите в соответствующий раздел ( Легионеры в ЧР)

а то думаешь чего нить интересное появилось, а тут офтоп сплошной

Пад, я эту тему не модерирую. Либо Микаэль с Тимохой, либо админы

извеняй, попутал))
дядьки! вы где))
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
GeNoM
сообщение Dec 23 2010, 20:38
Сообщение #524


Гроссмейстер
********

Победитель командного чемпионата по прогнозамПобедитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 13.477
Регистрация: 6-June 09
Из: Белгород
Пользователь №: 9.376
Награды: 2

ICQ: 436449511
Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   639  


РФС изменил трактовку термина «легионер»

Бюро Исполкома РФС приняло решение оставить в силе решение Исполкома от 25 февраля 2010 года.
В соответствии с ним, начиная с 2011 года под понятием «легионер» будет пониматься футболист, не имеющий права выступать за сборные России в соответствии с нормами ФИФА, сообщает официальный сайт РФС.
Таким образом, футболисты, не попадавшие в прошлом сезоне премьер-лиги под лимит, в следующем году будут считаться легионерами. Например, ими будут полузащитник «Локомотива» Александр Алиев или вратарь «Спартака» Андрей Дикань, которые имеют двойное гражданство, и которые выступают за другие сборные.

http://www.sports.ru/football/75039659.html

[цензура]ец.


--------------------
Красно-белое сердце.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Kostian7777
сообщение Dec 23 2010, 20:41
Сообщение #525


Эксперт
*********

Бронзовый призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозамСеребряный призер Кубка Прогнозистов (2-е место)
Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозамПобедитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 32.665
Регистрация: 8-February 05
Из: Тверь
Пользователь №: 336
Награды: 6





Репутация:   1111  


Цитата(GeNoM @ Dec 23 2010, 20:38) *
РФС изменил трактовку термина «легионер»

Бюро Исполкома РФС приняло решение оставить в силе решение Исполкома от 25 февраля 2010 года.
В соответствии с ним, начиная с 2011 года под понятием «легионер» будет пониматься футболист, не имеющий права выступать за сборные России в соответствии с нормами ФИФА, сообщает официальный сайт РФС.
Таким образом, футболисты, не попадавшие в прошлом сезоне премьер-лиги под лимит, в следующем году будут считаться легионерами. Например, ими будут полузащитник «Локомотива» Александр Алиев или вратарь «Спартака» Андрей Дикань, которые имеют двойное гражданство, и которые выступают за другие сборные.

http://www.sports.ru/football/75039659.html

[цензура]ец.

Здравствуйте десятки исков от всех клубов и не только. Какие нибудь общественные организации, а-ля Союз украинцев то же в стороне не останутся.


--------------------
Капитан, держись!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

279 страниц V  « < 33 34 35 36 37 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15th August 2025 - 00:45

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!