Лимит на легионеров в ЧР Опции

[К-Б Тирасполь]

Если из-за этого лимита у нас резко повышается зарплата российских игроков и их цена, то, значит, что-то не так с лимитом.
Если уменьшатся зарплаты, клубам будет легче в финансовом плане. Смогут потратить деньги на более сильных легионеров.
Отечественные игроки всегда найдут чемпионат, в котором смогут играть. Не смогут закрепиться в клубе премьер-лиги - есть пердив. Можно играть в зарубежных чемпионатах.
А еще плохо то, что когда балансируешь на грани лимита, нужно его учитывать при проведении замен. Не дай бог, во время игры получает травму россиянин, а его заменить на нерусского нельзя, - ужасная головная боль для тренера. Ну, сделали бы хотя бы так: в основе должны выйти 5 россиян, а замены проводить, как угодно.

Много верного, но лучше оставить 4 русских, а остальные - легионеры
И двойное гражданство должно учитываться.

А чем двойное гражданство поможет, лимит во многом ради сборной, а с двойным гражданством туда нельзя. Его вообще не надо учитывать, лучше уж совсем отмена лимита, а то эти 4 места эти двойные граждане и займут

Если человек имеет паспорт российской федерации, он не может считаться легионером, это бред. Это ущемляет его права. Любой суд в России если конечно он не будет куплен, признает такое решение не законным.

[КОТЪ]

Если из-за этого лимита у нас резко повышается зарплата российских игроков и их цена, то, значит, что-то не так с лимитом.
Если уменьшатся зарплаты, клубам будет легче в финансовом плане. Смогут потратить деньги на более сильных легионеров.
Отечественные игроки всегда найдут чемпионат, в котором смогут играть. Не смогут закрепиться в клубе премьер-лиги - есть пердив. Можно играть в зарубежных чемпионатах.
А еще плохо то, что когда балансируешь на грани лимита, нужно его учитывать при проведении замен. Не дай бог, во время игры получает травму россиянин, а его заменить на нерусского нельзя, - ужасная головная боль для тренера. Ну, сделали бы хотя бы так: в основе должны выйти 5 россиян, а замены проводить, как угодно.

Много верного, но лучше оставить 4 русских, а остальные - легионеры
И двойное гражданство должно учитываться.

А чем двойное гражданство поможет, лимит во многом ради сборной, а с двойным гражданством туда нельзя. Его вообще не надо учитывать, лучше уж совсем отмена лимита, а то эти 4 места эти двойные граждане и займут

Если человек имеет паспорт российской федерации, он не может считаться легионером, это бред. Это ущемляет его права. Любой суд в России если конечно он не будет куплен, признает такое решение не законным.

А заявить в сборную человека с российским паспортом, если он играл в другой, пойди попробуй, тебя ФИФА ещё за обращение в гражданский суд ещё и исключит из соревнований, в футболе свои законы

[К-Б Тирасполь]

А чем двойное гражданство поможет, лимит во многом ради сборной, а с двойным гражданством туда нельзя. Его вообще не надо учитывать, лучше уж совсем отмена лимита, а то эти 4 места эти двойные граждане и займут

Если человек имеет паспорт российской федерации, он не может считаться легионером, это бред. Это ущемляет его права. Любой суд в России если конечно он не будет куплен, признает такое решение не законным.

А заявить в сборную человека с российским паспортом, если он играл в другой, пойди попробуй, тебя ФИФА ещё за обращение в гражданский суд ещё и исключит из соревнований, в футболе свои законы

Подожди, я этого не предлагал, где ты это вычитал.

[КОТЪ]

А чем двойное гражданство поможет, лимит во многом ради сборной, а с двойным гражданством туда нельзя. Его вообще не надо учитывать, лучше уж совсем отмена лимита, а то эти 4 места эти двойные граждане и займут

Если человек имеет паспорт российской федерации, он не может считаться легионером, это бред. Это ущемляет его права. Любой суд в России если конечно он не будет куплен, признает такое решение не законным.

А заявить в сборную человека с российским паспортом, если он играл в другой, пойди попробуй, тебя ФИФА ещё за обращение в гражданский суд ещё и исключит из соревнований, в футболе свои законы

Подожди, я этого не предлагал, где ты это вычитал.

цитатой выше, особенно про обращение в гражданский суд ФИФА этого очень не любит

[К-Б Тирасполь]

А заявить в сборную человека с российским паспортом, если он играл в другой, пойди попробуй, тебя ФИФА ещё за обращение в гражданский суд ещё и исключит из соревнований, в футболе свои законы

Подожди, я этого не предлагал, где ты это вычитал.

цитатой выше, особенно про обращение в гражданский суд ФИФА этого очень не любит

Я имел в виду, что в случае с признанием Диканя легионером, это решение нарушит конституцию российской федерации.
Выдержка из конституции

скрытый текст

Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

Следовательно, у Диканя точно такие же права как и у Парша и у Макея.
А на счёт привлечение игроков заигранных в других сборных я не писал.

[КОТЪ]

А заявить в сборную человека с российским паспортом, если он играл в другой, пойди попробуй, тебя ФИФА ещё за обращение в гражданский суд ещё и исключит из соревнований, в футболе свои законы

Подожди, я этого не предлагал, где ты это вычитал.

цитатой выше, особенно про обращение в гражданский суд ФИФА этого очень не любит

Я имел в виду, что в случае с признанием Диканя легионером, это решение нарушит конституцию российской федерации.
Выдержка из конституции

скрытый текст

Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

Следовательно, у Диканя точно такие же права как и у Парша и у Макея.
А на счёт привлечение игроков заигранных в других сборных я не писал.

Так я тебе и говорю, лимит введён ради сборной, если Диканя нельзя привлечь в сборную России чем он отличается от легионера? Тогда уж совсем лимит снимать надо, так честнее

[Andy]

Ну а давайте посмотрим, как отсутствие лимита отразилось бы на игроках Спартака с русским паспортом.

Дзюба. Легко проходил в состав Томи вовсе не благодаря лимиту. Был лидером там.

Козлов. Играл бы в каком-нибудь аутсайдере премьер-лиги типа Нальчика или Крылышек. В любом случае, нашел бы клуб, где смог бы иметь регулярную практику.

Махмудов. Сидит на лавке Спартака на всякий случай: вдруг кто-нибудь из россиян травму получит. А так бы мог иметь регулярную практику в более слабом клубе. Если б не сумел закрепиться в клубе премьер-лиги, поиграл бы немного в пердиве или в каком-нибудь более слабом чемпионате другой страны типа Молдовы или Белоруссии.

Яковлев. Был лидером Крыльев в том году. Маринуем его на лавке потому что нужен на случай травмы Д. Комбарова.

Братья Комбаровы. Были куплены Спартаком за большие деньги только из-за лимита. Но проблем с трудоустройством в клубе рангом поменьше не было бы.

Шешуков. Перешел в Спартак только из-за лимита. Не будь лимита, все равно был бы игроком стартового состава какого-нибудь клуба премьер-лиги, но менее амбициозного.

Валикаев. Молодежный турнир он давно перерос. Что он делает у нас в клубе? Опять же, на всякий случай держим.

Паршивлюк, Макеев. Это самое слабое место моих рассуждений. Потому что им лимит на самом деле помог. Паршивлюк в 2008, а Макеев в 2009 годах стали играть в основном составе. Может быть, они все равно заиграли бы. Но где-нибудь в аренде для начала. Я думаю, можно что-нибудь придумать, чтоб поощрить присутствие в стартовом составе клубов именно молодых, а не просто российских игроков.

Кудряшов. Держится в команде на случай травм. Мог бы иметь регулярную практику в одном из лучших клубов пердива. Пердив, кстати, стал бы значительно сильнее, если б не было лимита в премьер-лиге, так как молодые лавочники переб@зировались бы туда для получения игровой практики.

Брызгалов. С возвращением в строй Сухи, Парехи и Рохо будет сидеть на лавке. Опять же, если поощрить/заставить клубы, чтоб у них в стартовом составе выходил молодой россиянин, то имел бы регулярную практику в аренде.

Дикань. Формально иностранный игрок. Нашел бы себе работу независимо от лимита.

Подводя итог, я бы отметил, что при желании можно добиться того, чтоб молодые игроки имели практику в своем соревновательном пространстве или чуть выше его.
Все ИМХО, конечно.

Еще. Есть английский опыт, где слабым иностранным игрокам не дают возможности играть в местном чемпионате. У нас, в связи с высоким уровнем коррупции, это сложнее осуществить, конечно. Но если сильно захотеть, то можно.

[Trevod]

Так я тебе и говорю, лимит введён ради сборной, если Диканя нельзя привлечь в сборную России чем он отличается от легионера? Тогда уж совсем лимит снимать надо, так честнее

тем что гражданин той страны не может быть Легионером, Легионер -игрок играющий за иностранный клуб ... Для Диканя, разве клуб является иностранным- где прецеденты?

[Trevod]

Ну а давайте посмотрим, как отсутствие лимита отразилось бы на игроках Спартака с русским паспортом.

Дзюба. Легко проходил в состав Томи вовсе не благодаря лимиту. Был лидером там.

Козлов. Играл бы в каком-нибудь аутсайдере премьер-лиги типа Нальчика или Крылышек. В любом случае, нашел бы клуб, где смог бы иметь регулярную практику.

Махмудов. Сидит на лавке Спартака на всякий случай: вдруг кто-нибудь из россиян травму получит. А так бы мог иметь регулярную практику в более слабом клубе. Если б не сумел закрепиться в клубе премьер-лиги, поиграл бы немного в пердиве или в каком-нибудь более слабом чемпионате другой страны типа Молдовы или Белоруссии.

Яковлев. Был лидером Крыльев в том году. Маринуем его на лавке потому что нужен на случай травмы Д. Комбарова.

Братья Комбаровы. Были куплены Спартаком за большие деньги только из-за лимита. Но проблем с трудоустройством в клубе рангом поменьше не было бы.

Шешуков. Перешел в Спартак только из-за лимита. Не будь лимита, все равно был бы игроком стартового состава какого-нибудь клуба премьер-лиги, но менее амбициозного.

Валикаев. Молодежный турнир он давно перерос. Что он делает у нас в клубе? Опять же, на всякий случай держим.

Паршивлюк, Макеев. Это самое слабое место моих рассуждений. Потому что им лимит на самом деле помог. Паршивлюк в 2008, а Макеев в 2009 годах стали играть в основном составе. Может быть, они все равно заиграли бы. Но где-нибудь в аренде для начала. Я думаю, можно что-нибудь придумать, чтоб поощрить присутствие в стартовом составе клубов именно молодых, а не просто российских игроков.

Кудряшов. Держится в команде на случай травм. Мог бы иметь регулярную практику в одном из лучших клубов пердива. Пердив, кстати, стал бы значительно сильнее, если б не было лимита в премьер-лиге, так как молодые лавочники переб@зировались бы туда для получения игровой практики.

Брызгалов. С возвращением в строй Сухи, Парехи и Рохо будет сидеть на лавке. Опять же, если поощрить/заставить клубы, чтоб у них в стартовом составе выходил молодой россиянин, то имел бы регулярную практику в аренде.

Дикань. Формально иностранный игрок. Нашел бы себе работу независимо от лимита.

Подводя итог, я бы отметил, что при желании можно добиться того, чтоб молодые игроки имели практику в своем соревновательном пространстве или чуть выше его.
Все ИМХО, конечно.

Еще. Есть английский опыт, где слабым иностранным игрокам не дают возможности играть в местном чемпионате. У нас, в связи с высоким уровнем коррупции, это сложнее осуществить, конечно. Но если сильно захотеть, то можно.

столько клубов нет, сколько игроков могут играть

[К-Б Тирасполь]

Я имел в виду, что в случае с признанием Диканя легионером, это решение нарушит конституцию российской федерации.
Выдержка из конституции

скрытый текст

Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

Следовательно, у Диканя точно такие же права как и у Парша и у Макея.
А на счёт привлечение игроков заигранных в других сборных я не писал.

Так я тебе и говорю, лимит введён ради сборной, если Диканя нельзя привлечь в сборную России чем он отличается от легионера? Тогда уж совсем лимит снимать надо, так честнее

Твои доводы имеют очень чёткие основания, но никто не имеет право нарушать основной закон страны. Лимит зло, и его нужно пересматривать, в интересах и страны и в интересах клубов. Заметь сегодня говорилось, что английская сборная страдает (хотя я так не считаю), зато клубы процветают, все игроки мечтают об АПЛ их клубы на лидирующих позициях в Европе. Я считаю, что если игрок достоин играть в Спартаке (Паршевлюк), он будет там играть и без лимита, а если ты Баженов, то доказывай свою состоятельность в тех клубах которым ты нужен. Докажешь окажешься в том же Спартаке.

[Andy]

скрытый текст

Ну а давайте посмотрим, как отсутствие лимита отразилось бы на игроках Спартака с русским паспортом.

Дзюба. Легко проходил в состав Томи вовсе не благодаря лимиту. Был лидером там.

Козлов. Играл бы в каком-нибудь аутсайдере премьер-лиги типа Нальчика или Крылышек. В любом случае, нашел бы клуб, где смог бы иметь регулярную практику.

Махмудов. Сидит на лавке Спартака на всякий случай: вдруг кто-нибудь из россиян травму получит. А так бы мог иметь регулярную практику в более слабом клубе. Если б не сумел закрепиться в клубе премьер-лиги, поиграл бы немного в пердиве или в каком-нибудь более слабом чемпионате другой страны типа Молдовы или Белоруссии.

Яковлев. Был лидером Крыльев в том году. Маринуем его на лавке потому что нужен на случай травмы Д. Комбарова.

Братья Комбаровы. Были куплены Спартаком за большие деньги только из-за лимита. Но проблем с трудоустройством в клубе рангом поменьше не было бы.

Шешуков. Перешел в Спартак только из-за лимита. Не будь лимита, все равно был бы игроком стартового состава какого-нибудь клуба премьер-лиги, но менее амбициозного.

Валикаев. Молодежный турнир он давно перерос. Что он делает у нас в клубе? Опять же, на всякий случай держим.

Паршивлюк, Макеев. Это самое слабое место моих рассуждений. Потому что им лимит на самом деле помог. Паршивлюк в 2008, а Макеев в 2009 годах стали играть в основном составе. Может быть, они все равно заиграли бы. Но где-нибудь в аренде для начала. Я думаю, можно что-нибудь придумать, чтоб поощрить присутствие в стартовом составе клубов именно молодых, а не просто российских игроков.

Кудряшов. Держится в команде на случай травм. Мог бы иметь регулярную практику в одном из лучших клубов пердива. Пердив, кстати, стал бы значительно сильнее, если б не было лимита в премьер-лиге, так как молодые лавочники переб@зировались бы туда для получения игровой практики.

Брызгалов. С возвращением в строй Сухи, Парехи и Рохо будет сидеть на лавке. Опять же, если поощрить/заставить клубы, чтоб у них в стартовом составе выходил молодой россиянин, то имел бы регулярную практику в аренде.

Дикань. Формально иностранный игрок. Нашел бы себе работу независимо от лимита.

Подводя итог, я бы отметил, что при желании можно добиться того, чтоб молодые игроки имели практику в своем соревновательном пространстве или чуть выше его.
Все ИМХО, конечно.

Еще. Есть английский опыт, где слабым иностранным игрокам не дают возможности играть в местном чемпионате. У нас, в связи с высоким уровнем коррупции, это сложнее осуществить, конечно. Но если сильно захотеть, то можно.

столько клубов нет, сколько игроков могут играть

Если игрок не выдерживает конкуренции в премьер-лиге, то что плохого в том, что он будет играть в лиге рангом поменьше?

[К-Б Тирасполь]

скрытый текст

Ну а давайте посмотрим, как отсутствие лимита отразилось бы на игроках Спартака с русским паспортом.

Дзюба. Легко проходил в состав Томи вовсе не благодаря лимиту. Был лидером там.

Козлов. Играл бы в каком-нибудь аутсайдере премьер-лиги типа Нальчика или Крылышек. В любом случае, нашел бы клуб, где смог бы иметь регулярную практику.

Махмудов. Сидит на лавке Спартака на всякий случай: вдруг кто-нибудь из россиян травму получит. А так бы мог иметь регулярную практику в более слабом клубе. Если б не сумел закрепиться в клубе премьер-лиги, поиграл бы немного в пердиве или в каком-нибудь более слабом чемпионате другой страны типа Молдовы или Белоруссии.

Яковлев. Был лидером Крыльев в том году. Маринуем его на лавке потому что нужен на случай травмы Д. Комбарова.

Братья Комбаровы. Были куплены Спартаком за большие деньги только из-за лимита. Но проблем с трудоустройством в клубе рангом поменьше не было бы.

Шешуков. Перешел в Спартак только из-за лимита. Не будь лимита, все равно был бы игроком стартового состава какого-нибудь клуба премьер-лиги, но менее амбициозного.

Валикаев. Молодежный турнир он давно перерос. Что он делает у нас в клубе? Опять же, на всякий случай держим.

Паршивлюк, Макеев. Это самое слабое место моих рассуждений. Потому что им лимит на самом деле помог. Паршивлюк в 2008, а Макеев в 2009 годах стали играть в основном составе. Может быть, они все равно заиграли бы. Но где-нибудь в аренде для начала. Я думаю, можно что-нибудь придумать, чтоб поощрить присутствие в стартовом составе клубов именно молодых, а не просто российских игроков.

Кудряшов. Держится в команде на случай травм. Мог бы иметь регулярную практику в одном из лучших клубов пердива. Пердив, кстати, стал бы значительно сильнее, если б не было лимита в премьер-лиге, так как молодые лавочники переб@зировались бы туда для получения игровой практики.

Брызгалов. С возвращением в строй Сухи, Парехи и Рохо будет сидеть на лавке. Опять же, если поощрить/заставить клубы, чтоб у них в стартовом составе выходил молодой россиянин, то имел бы регулярную практику в аренде.

Дикань. Формально иностранный игрок. Нашел бы себе работу независимо от лимита.

Подводя итог, я бы отметил, что при желании можно добиться того, чтоб молодые игроки имели практику в своем соревновательном пространстве или чуть выше его.
Все ИМХО, конечно.

Еще. Есть английский опыт, где слабым иностранным игрокам не дают возможности играть в местном чемпионате. У нас, в связи с высоким уровнем коррупции, это сложнее осуществить, конечно. Но если сильно захотеть, то можно.

Если бы не было лимита, у молодых игроков, была бы другая психология. Они бы не ленились как Макеев. Вспомните когда прошлом летом пришёл Иванов, что с Макеевым произошло. Почувствовал что может присесть причём надолго. А что бы было если бы его это чувство не отпускало бы - только постоянное самосовершенствование.

[Davor Suker]

Сейчас у нас в ПЛ 16 команд, в каждой должно выходить 5 россиян. Путем нехитрого подсчета получаем число 80.
В обойме сборной должно быть 20-25 человек. При этом 5-6 человек играют в за рубежом. Остается 19-20 из нашего чемпионата. Плюс потенциальных кандидатов 15-20. В общем, где-то 40 человек должно быть годных для сборной.
Сейчас их нет с лимитом. Можно сколько угодно говорить, что Банкомат г**нюк и игнорит нескольких достойных игроков, но в общем и целом выбор-то скуден.
А теперь представим, что был бы лимит у нас не 5+6, а 3+8. 48 человек значит, округлим - 50. Но качество этих 50 будет много выше, чем нынешних 80, ведь уровень конкуренции повысится. Но обязательно это должны быть игроки, которые могут играть в сборной, а не двоегражданцы.
Вот такая схема была бы оптимальной, если уж без лимита никак. А чтобы не было скамовых легов - ввести ограничения, о которых я писал: игроки сборных из топ-70 ФИФА при одном исключении для игроков-граждан стран из топ-10. Так и волки будут сыты клубы сильны, и овцы целы сборная в профите.
Но для фурсенок эта схема слишком сложна. Им проще ввести 5+6 - и трава не рости...

[К-Б Тирасполь]

Сейчас у нас в ПЛ 16 команд, в каждой должно выходить 5 россиян. Путем нехитрого подсчета получаем число 80.
В обойме сборной должно быть 20-25 человек. При этом 5-6 человек играют в за рубежом. Остается 19-20 из нашего чемпионата. Плюс потенциальных кандидатов 15-20. В общем, где-то 40 человек должно быть годных для сборной.
Сейчас их нет с лимитом. Можно сколько угодно говорить, что Банкомат г**нюк и игнорит нескольких достойных игроков, но в общем и целом выбор-то скуден.
А теперь представим, что был бы лимит у нас не 5+6, а 3+8. 48 человек значит, округлим - 50. Но качество этих 50 будет много выше, чем нынешних 80, ведь уровень конкуренции повысится. Но обязательно это должны быть игроки, которые могут играть в сборной, а не двоегражданцы.
Вот такая схема была бы оптимальной, если уж без лимита никак. А чтобы не было скамовых легов - ввести ограничения, о которых я писал: игроки сборных из топ-70 ФИФА при одном исключении для игроков-граждан стран из топ-10. Так и волки будут сыты клубы сильны, и овцы целы сборная в профите.
Но для фурсенок эта схема слишком сложна. Им проще ввести 5+6 - и трава не рости...

Трудно оспорить, хоть что-то. +

[Andy]

Сейчас у нас в ПЛ 16 команд, в каждой должно выходить 5 россиян. Путем нехитрого подсчета получаем число 80...

Кроме того, с учетом того, что игроки бывают травмированными или дисквалифицированными, командам приходится держать в составе еще несколько россиян, которые будут почти весь сезон наблюдать за футболом на скамеечке.