![]() |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#646
|
|
![]() МС ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 3.187 Регистрация: 27-August 11 Из: заМКАДье Пользователь №: 11.827 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лимит - это искуственное ограничение.
1. Представим, что мы работодатели. У нас есть 11 вакантных мест, но из-за какого-то глупого закона мы должна брать 5 человек на работу не потому что у них есть высшее образование, что они профи в своем деле, что у них огромный опыт, а потому что смотрим на прописку (к примеру). Это глупость. 2. При лимите игроки чаще всего регрессируют. Зачем совершенствоваться, повышать квалификацию и т. Д. когда с теплого, насиженного места никада и никто тебя не сдвинет. з.ы. Лимит должен быть, но он должен определяться не по паспорту, а по спортивному принципу, чтобы если и привозили легионеров, то они были сильными, мбо только работая рядом с сильным, становишься сильнее -------------------- ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw - ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
|
|
|
![]()
Сообщение
#647
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 76.458 Регистрация: 28-November 08 Из: Пользователь №: 8.807 Награды: 6 ![]() Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лимит - это искуственное ограничение. 1. Представим, что мы работодатели. У нас есть 11 вакантных мест, но из-за какого-то глупого закона мы должна брать 5 человек на работу не потому что у них есть высшее образование, что они профи в своем деле, что у них огромный опыт, а потому что смотрим на прописку (к примеру). Это глупость. 2. При лимите игроки чаще всего регрессируют. Зачем совершенствоваться, повышать квалификацию и т. Д. когда с теплого, насиженного места никада и никто тебя не сдвинет. з.ы. Лимит должен быть, но он должен определяться не по паспорту, а по спортивному принципу, чтобы если и привозили легионеров, то они были сильными, мбо только работая рядом с сильным, становишься сильнее 1. Мы не можем представить себя работодателями. У тех нет заботы про создание сборной страны, и в жизни всегда есть ограничения для гастерарбайтеров и забота о местном населении и гораздо жёстче чем в спорте 2. Неправда. Лимит сдерживает стирание национальных стилей. Пеле, Марадона, Кройфф, Беккенбауэр, Платини... дальше перечислять? жили в эпоху лимита кто из нынешних звёзд без лимита им ровня? Месси? Дрогба? Кристиану Рональду? Не смешите -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#648
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 21.344 Регистрация: 17-January 11 Из: Москва Пользователь №: 11.335 Награды: 4 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кот. Не утрируй. Я считаю что под лимит не должны попадать иностранцы, которые играют в сборных своих, причём не всех сборных, а из первой 10-15 рейтинга например. И регулярно за них играют. И тогда формула 5+6 вполне себе нормальная. У нас бы в таком случае Рохо и Пареха легионерами не считались. Ну и так же не должны считаться легионерами рождённые в СССР. вот против этого. Чем Эменике не украшение чемпионата? или Думбия, Нобоа, Натхо, МакГиди? |
|
|
![]()
Сообщение
#649
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 28.149 Регистрация: 11-November 07 Из: Псков Пользователь №: 6.734 Награды: 1 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лимит - это искуственное ограничение. 1. Представим, что мы работодатели. У нас есть 11 вакантных мест, но из-за какого-то глупого закона мы должна брать 5 человек на работу не потому что у них есть высшее образование, что они профи в своем деле, что у них огромный опыт, а потому что смотрим на прописку (к примеру). Это глупость. 2. При лимите игроки чаще всего регрессируют. Зачем совершенствоваться, повышать квалификацию и т. Д. когда с теплого, насиженного места никада и никто тебя не сдвинет. з.ы. Лимит должен быть, но он должен определяться не по паспорту, а по спортивному принципу, чтобы если и привозили легионеров, то они были сильными, мбо только работая рядом с сильным, становишься сильнее 1. Мы не можем представить себя работодателями. У тех нет заботы про создание сборной страны, и в жизни всегда есть ограничения для гастерарбайтеров и забота о местном населении и гораздо жёстче чем в спорте 2. Неправда. Лимит сдерживает стирание национальных стилей. Пеле, Марадона, Кройфф, Беккенбауэр, Платини... дальше перечислять? жили в эпоху лимита кто из нынешних звёзд без лимита им ровня? Месси? Дрогба? Кристиану Рональду? Не смешите все они ровня имхо! -------------------- Верю в команду!
|
|
|
![]()
Сообщение
#650
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 76.458 Регистрация: 28-November 08 Из: Пользователь №: 8.807 Награды: 6 ![]() Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кот. Не утрируй. Я считаю что под лимит не должны попадать иностранцы, которые играют в сборных своих, причём не всех сборных, а из первой 10-15 рейтинга например. И регулярно за них играют. И тогда формула 5+6 вполне себе нормальная. У нас бы в таком случае Рохо и Пареха легионерами не считались. Ну и так же не должны считаться легионерами рождённые в СССР. А как могут легионеры играющие за свои сворные помочь сборной России? Лимит задумывался исключительно в её интересах, и если из 400 заявленных будут 390 иностранцев но уже играющих за свои сборные, то какой в нём смысл? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#651
|
|
![]() МС ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 3.187 Регистрация: 27-August 11 Из: заМКАДье Пользователь №: 11.827 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лимит - это искуственное ограничение. 1. Представим, что мы работодатели. У нас есть 11 вакантных мест, но из-за какого-то глупого закона мы должна брать 5 человек на работу не потому что у них есть высшее образование, что они профи в своем деле, что у них огромный опыт, а потому что смотрим на прописку (к примеру). Это глупость. 2. При лимите игроки чаще всего регрессируют. Зачем совершенствоваться, повышать квалификацию и т. Д. когда с теплого, насиженного места никада и никто тебя не сдвинет. з.ы. Лимит должен быть, но он должен определяться не по паспорту, а по спортивному принципу, чтобы если и привозили легионеров, то они были сильными, мбо только работая рядом с сильным, становишься сильнее 1. Мы не можем представить себя работодателями. У тех нет заботы про создание сборной страны, и в жизни всегда есть ограничения для гастерарбайтеров и забота о местном населении и гораздо жёстче чем в спорте 2. Неправда. Лимит сдерживает стирание национальных стилей. Пеле, Марадона, Кройфф, Беккенбауэр, Платини... дальше перечислять? жили в эпоху лимита кто из нынешних звёзд без лимита им ровня? Месси? Дрогба? Кристиану Рональду? Не смешите 1. Т. Е. от того, что одни получают привилегии не благодаря своим навыкам, профессионализму и т. Д, которые их расслабляют и расхалаживают - они начинают играть лучше? Конкуренция - рост, монополия - нет. Это еще в школе проходили все. 2. По-моему, если условный Махмудов будет тренироваться рядом с Месси, а не с Шешуковым, то он станет более сильным футболистом. з.ы. Сравнивать времена и поколения, тем более настолько разные по времени немного не правильно. А так да... "Раньше деревья были больше, трава зеленее, а у деда при Сталине *** стоял" (с) -------------------- ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw - ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
|
|
|
![]()
Сообщение
#652
|
|
![]() МС ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 3.187 Регистрация: 27-August 11 Из: заМКАДье Пользователь №: 11.827 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кот. Не утрируй. Я считаю что под лимит не должны попадать иностранцы, которые играют в сборных своих, причём не всех сборных, а из первой 10-15 рейтинга например. И регулярно за них играют. И тогда формула 5+6 вполне себе нормальная. У нас бы в таком случае Рохо и Пареха легионерами не считались. Ну и так же не должны считаться легионерами рождённые в СССР. А как могут легионеры играющие за свои сворные помочь сборной России? Лимит задумывался исключительно в её интересах, и если из 400 заявленных будут 390 иностранцев но уже играющих за свои сборные, то какой в нём смысл? У нас лимит только расслабляет, а когда парни поймут, что только за паспорт их не поставят в состав, то и тренироваться будут иначе, и к делу подходить по другому. Легионеры могут подтянуть уровень наших, в том числе и молодежи. Пусть лучше вырастит 1 условный Месси на 2 команды ПЛ, чем 5 зажравшихся молодых парней, которые уже в молодежке получают контакты и приличные деньги, потому что правильный паспорт -------------------- ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw - ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
|
|
|
![]()
Сообщение
#653
|
|
МС ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 4.267 Регистрация: 9-July 10 Из: Тирасполь Пользователь №: 10.737 Награды: 1 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лимит! Добро или зло Российского футбола?! Вопрос или утверждение?! Я предлагаю попытаться разобраться, что это явление означает, для Российского футбола и куда оно нас ведёт?
Начнём с экскурса в историю: В 1910г Чешские футболисты провели две встречи в Москве, с представителями московской лиги. Один матч они даже проиграли московской команде, но в "нашей команде" присутствовало всего два русских игрока, а остальные были англичанами. В следствии, первый лимит на легионеров был введен в России в 1912 году. Тогда в команде разрешалось иметь не более трех англичан. С тех пор многое изменилось, но лимит на легионеров в России до сих пор один из самых жестких в Европе. Осенью 2005 года российское футбольное руководство приняло решение о введении лимита на иностранных футболистов в играх премьер-лиги. Главным инициатором данной идеи был новый на тот момент президент РФС Виталий Мутко. Невыход нашей сборной на чемпионат мира - 2006 в Германии был благоприятным моментом для подобного преобразования. Оно вызвало одобрение в среде болельщиков, журналистов, специалистов . Жуткая досада от непопадания на мировое первенство сборной требовала немедленных изменений существующих порядков в российском футболе. В 2006 году на поле в составе команды должно было выходить не менее трех россиян, в 2007-м их число увеличилось до четырех, а в 2008 - 2010 годах - до пяти. В сезоне 2011 - 2012 годов в ходе матча на поле одновременно могут находиться не более шести легионеров (п. 5.9 ст. 5 Регламента чемпионата России по футболу среди команд премьер-лиги сезона 2011 - 2012 годов, утв. РФС и РФПЛ). Если подводить предварительные итоги, получается довольно печальная картина. Играют одни и те же лица. Молодые дарования совершенно избалованные сумасшедшими, ничем не обоснованными контрактами и в больше степени не хотят прогрессировать. Что касается молодежной сборной России, то и здесь в свете ее неудач на международной арене лимит явно не выигрывает. А ведь именно молодежь должна, по идее, занять освобожденные лимитом места. Что мы получили в итоге. Сумасшедшие контракты. По крайней мере, 3-4 игрока, не соответствующих клубам премьер лиги, почти в каждой команде. Отсутствия успехов, на европейской арене, а следовательно не желание серьёзных футболистов выступать в нашей лиги. Если для клубов премьер лиги, на международной арене эта проблема частично компенсируется шестью легионерами, то на уровне сборной, с уходом на пенсию игроков евро 2008г (игроков воспитанных до 2005г), это принимает чрезвычайный, критический характер. Игроки, довольно посредственного уровня, получающие привилегированные условия благодаря лимиту и государственному вмешательству, не интересны ведущим европейским клубам. А если и есть интерес к определённым игрокам, то клубы Европы не могут перебивать многомиллионные, необоснованные контракты. Всё это ведёт к тому, что Русские игроки варятся в соку Российской лиги, с многомиллионными контрактами, не могут, да и не имеют особой надобности прогрессировать. Нужен ли лимит для Российского футбола или нет решать каждому из вас, но одно безусловно, что здравое решение не найдётся, пока вершить судьбы команд и болельщиков будут не мастерство игроков и тренеров, а закулисная, политическая игра |
|
|
![]()
Сообщение
#654
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 76.458 Регистрация: 28-November 08 Из: Пользователь №: 8.807 Награды: 6 ![]() Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лимит - это искуственное ограничение. 1. Представим, что мы работодатели. У нас есть 11 вакантных мест, но из-за какого-то глупого закона мы должна брать 5 человек на работу не потому что у них есть высшее образование, что они профи в своем деле, что у них огромный опыт, а потому что смотрим на прописку (к примеру). Это глупость. 2. При лимите игроки чаще всего регрессируют. Зачем совершенствоваться, повышать квалификацию и т. Д. когда с теплого, насиженного места никада и никто тебя не сдвинет. з.ы. Лимит должен быть, но он должен определяться не по паспорту, а по спортивному принципу, чтобы если и привозили легионеров, то они были сильными, мбо только работая рядом с сильным, становишься сильнее 1. Мы не можем представить себя работодателями. У тех нет заботы про создание сборной страны, и в жизни всегда есть ограничения для гастерарбайтеров и забота о местном населении и гораздо жёстче чем в спорте 2. Неправда. Лимит сдерживает стирание национальных стилей. Пеле, Марадона, Кройфф, Беккенбауэр, Платини... дальше перечислять? жили в эпоху лимита кто из нынешних звёзд без лимита им ровня? Месси? Дрогба? Кристиану Рональду? Не смешите 1. Т. Е. от того, что одни получают привилегии не благодаря своим навыкам, профессионализму и т. Д, которые их расслабляют и расхалаживают - они начинают играть лучше? Конкуренция - рост, монополия - нет. Это еще в школе проходили все. 2. По-моему, если условный Махмудов будет тренироваться рядом с Месси, а не с Шешуковым, то он станет более сильным футболистом. з.ы. Сравнивать времена и поколения, тем более настолько разные по времени немного не правильно. А так да... "Раньше деревья были больше, трава зеленее, а у деда при Сталине *** стоял" (с) Вот только без лимита Махмутов будет тренероваться не вместе с Месси а с каким-нибудь Мванзой из Конго или Ли Си Чуанем из Китая, если вообще не слиняет в какой-нибудь Бангладеш. С введением лимита у нас стали появляться и Макгиди и Вагнерлавы а без него не помнишь кто? мукунки и разнообразные абдель насеры или как его там из Ростова -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#655
|
|
![]() МС ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 1.685 Регистрация: 2-August 08 Пользователь №: 7.654 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Значит таков уровень игры Махмутова, что достоин тренироваться только с такими. Нормальный игрок он везде выплывет, а всякий скам пусть валит в 1 лигу, где ему и место. Да и со всякими Мукунками чемпионат не выигрывают так к слову.
|
|
|
![]()
Сообщение
#656
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 76.458 Регистрация: 28-November 08 Из: Пользователь №: 8.807 Награды: 6 ![]() Репутация: ![]() ![]() ![]() |
так без лимита всякие мукунки и будут плодится, мы это уже проходили до 2005 года. Слишком велик соблазн съэкономить, а с ЛеонидАрнольдычем это втройне опасно
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#657
|
|
![]() МС ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 1.685 Регистрация: 2-August 08 Пользователь №: 7.654 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
так без лимита всякие мукунки и будут плодится, мы это уже проходили до 2005 года. Слишком велик соблазн съэкономить, а с ЛеонидАрнольдычем это втройне опасно Все эти Мукунки - операции нечистых на руку дельцов, которых транзитом через Спартак продавали всякий скам по тройной цене, в частности данный товарищ достался нам вместе со стадионом в Конго за 200 тысяч долларов=) |
|
|
![]()
Сообщение
#658
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 76.458 Регистрация: 28-November 08 Из: Пользователь №: 8.807 Награды: 6 ![]() Репутация: ![]() ![]() ![]() |
так без лимита всякие мукунки и будут плодится, мы это уже проходили до 2005 года. Слишком велик соблазн съэкономить, а с ЛеонидАрнольдычем это втройне опасно Все эти Мукунки - операции нечистых на руку дельцов, которых транзитом через Спартак продавали всякий скам по тройной цене, в частности данный товарищ достался нам вместе со стадионом в Конго за 200 тысяч долларов=) Вот именно вся эта возня о нужности - ненужности лимита в основном среди агентов российских игроков с агентами игроков из стран третьего мира, они какие угодно аргументы представят лишь бы кусок хлеб@ с маслом не терять -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#659
|
|
![]() Гроссмейстер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 13.477 Регистрация: 6-June 09 Из: Белгород Пользователь №: 9.376 Награды: 2 ICQ: 436449511 ![]() Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Карпин: теперь – двумя руками за лимит
http://www.championat.com/football/news-98...i-za-limit.html Главный тренер "Спартака" Валерий Карпин рассказал, почему теперь он выступает за лимит на легионеров, хотя раньше был против него. По мнению Карпина, лимит отменят через пару лет, когда в ЦСКА и "Зените" состарятся лидеры. "С интересом прочитал во вторник интервью президента ЦСКА Евгения Гинера, где он рассказывает о том, что с ужесточением лимита больше российских игроков для сборной не появится. Ровно то же самое говорю с 2008 года, но поддержки долгое время не находил. Наоборот, было много противников. Но, сохраняя свою позицию, мы кое-что делали для того, чтобы рынок русских игроков стал шире. И добились определённых результатов. А то, что в том же ЦСКА нет большого количества молодёжи высокого уровня, а лидеры уже в возрасте, – это не вопрос к лимиту. У нас в "Спартаке" молодёжь постепенно доходит до уровня сборной: 22-летние Макеев и Паршивлюк уже пробовали свои силы в сборной, а сейчас вот вызвали 23-летнего Дзюбу. О том, что лимит отменят через пару лет, когда в ЦСКА и "Зените" состарятся лидеры, я говорил около месяца назад. Сейчас нашёл подтверждение своим словам в интервью руководителя ЦСКА. Мы работаем, развиваем свою академию, растим игроков, возимся с ними, и теперь, спустя несколько лет, начинаем получать первые положительные результаты. А другие клубы только сейчас осознали опасность – на рынке нет хорошей молодёжи. Чтобы её вырастить, нужны время и много денег. И то не факт, что будет результат. И теперь мы всё чаще слышим голоса за отмену лимита. Конечно, моя позиция уже изменилась. Теперь – двумя руками за лимит. Раз уж мы несколько лет назад приняли такое ограничение в интересах сборной, его необходимо придерживаться. "Спартак" наконец-то стал получать хоть какие-то дивиденды от этого лимита вследствие большего внимания к академии. Мы получили результат, подготовив игроков – в том числе и для сборной. Потому считаю, что лимит надо сохранить, а клубам рекомендовать тратить больше времени, сил и средств на работу с молодыми игроками в интересах всего российского футбола", — сказал Карпин изданию "Советский спорт". 8 ноября 2011 года, вторник. 22:51 Источник: Советский спорт Валера троллит пул. =) -------------------- Красно-белое сердце.
|
|
|
![]()
Сообщение
#660
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 42.899 Регистрация: 23-February 08 Из: Moscow Region Пользователь №: 7.088 Награды: 1 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Еще до Карпина говорила, год или 2 назад, что лимит отменят как только русские игроки кобыл и немытых состарятся, ибо заменить их просто некем, а уступать первых два места они никому не хотят. Им необходимо чувствовать что вся власть у них, что руководят здесь всем они, остальные массовка. У нас все законы и решения принимаются только исходя из интересов коней и бомжей. Они в свое время расхватали всех стоящих россиян, монополизировали рынок, остальные остались ни с чем, под видом лимита убрали лишних конкурентов за места в ЛЧ. Сейчас же ситуация изменилась. Если в ближайшем времени не найти адекватную замену стареющим русским "звездам", то все, никто им больше не гарантирует ни первых 2 места, ни даже 5 и 7-х. Развернется равная и жесточайшая борьба за чемпионство сразу между пятью-шестью клубами. Этого они допустить не могут. Им нужно гарантированное место в зоне ЛЧ. И чтобы остаться в игре им придется отменить лимит, чтобы компенсировать потерю своих паспортистов. Все очевидно как 2х2. Больше всех здесь выиграет конечно анжи, в такой ситуации ничто их не сможет остановить набрать еще 10 игроков уровня Это'О. А мест в ЛЧ всего 2. Коням с бомжами придется с этим считаться и что-то предпринять, чтобы убрать с пути конкурента. Интересно что? )
-------------------- Такой футболист, как Ковальчук, украсил бы любую команду (с) Федун Л. А.
Филипенко — по потенциалу лучший защитник на всём постсоветском пространстве (с) Федун Л. А. Считаю Хомича вторым после Акинфеева в России (с) Федун Л. А. Джанаев самый перспективный молодой вратарь в России (с) Федун Л. А. Баженов, по моему мнению, это второй по одаренности нападающий в России после Павлюченко (с) Федун Л. А. Сейчас мы укрепились очень серьезным игроком — Маликом Фатхи. Мы три года следили за этим футболистом, долго его «вели». Большая удача, что удалось приобрести Фатхи. Он нам обязательно поможет (с) Федун Л. А. (2008) Если все удастся, то состав "Спартака" станет не просто бутербродом с маслом, а еще и с икрой. Такого сильного состава с 2005 года у нас не было. Впервые у нас нет игроков, которые не соответствуют уровню "Спартака" (с) Федун Л. А. (февраль 2012) Не доработали в селекции, поэтому и получаем (с) Федун Л. А. (март 2012) |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15th August 2025 - 20:48 |