Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[ARMYANIN]

А не рассматривается Вами вариант, что тех же МакГиди, Пареху и Комбаровых не продавали зимой? Или игроков такого же уровня? То есть решили не брать абы кого, а взять этих людей, которые действительно отлично влились в команду и с листа усилили ее?

Ну тогда я извиняюсь перед Валерием за все то, что я о нем писал и думал!
Мне стыдно...

"- Сейчас не жалеете, что не сделали те же кадровые приобретения зимой?

- Это было невозможно.

- Из-за ситуации на рынке или по финансовым причинам?

- Нам бы просто не продали Пареху и Макгиди в середине сезона. Да и тогдашняя ситуация в "Динамо" к продаже Комбаровых не располагала."

http://www.spartakmoskva.ru/news/3586.html

Но, наверное, он снова [цензура]ит, так?

Кроме Парехи, МакГиди и Рыжикова надо было и других футболистов вести, как это делают во всём мире. По Комбаровым согласен. Динамо бы их в такой момент не отпустило, ибо они там тогда лидерами были. Это мы только так поступать можем во благо самоокупаемости...

[Красный Пищевик]

А не рассматривается Вами вариант, что тех же МакГиди, Пареху и Комбаровых не продавали зимой? Или игроков такого же уровня? То есть решили не брать абы кого, а взять этих людей, которые действительно отлично влились в команду и с листа усилили ее?

Ну тогда я извиняюсь перед Валерием за все то, что я о нем писал и думал!
Мне стыдно...

"- Сейчас не жалеете, что не сделали те же кадровые приобретения зимой?

- Это было невозможно.

- Из-за ситуации на рынке или по финансовым причинам?

- Нам бы просто не продали Пареху и Макгиди в середине сезона. Да и тогдашняя ситуация в "Динамо" к продаже Комбаровых не располагала."

http://www.spartakmoskva.ru/news/3586.html

Но, наверное, он снова [цензура]ит, так?

Кроме Парехи, МакГиди и Рыжикова надо было и других футболистов вести, как это делают во всём мире. По Комбаровым согласен. Динамо бы их в такой момент не отпустило, ибо они там тогда лидерами были. Это мы только так поступать можем во благо самоокупаемости...

По Парехе и МакГиди есть сомнения? Эти не только зимой в Эспаньоле и Селтике лидерами были, а в принципе ими были там...

[wheeller]

Ари изначально приобретался, как сменщик Велли и во многом его заслуга в том, что теперь не игрок скамейки, а основы...

Ты видел хоть раз Кудряшова на другой позиции? Те же Макеев и Иванов периодически "кочуют" по флангам, что мы возможно увидим и завтра, так что не надо про "не дано".

Саня, если честно, на данный момент - не уровень. Так что к чему сейчас вообще о нем?

Не десятое, как только отказались от данной схемы, Сабитов прочно вернулся на лавку...

1. Это ни кого не ... Ну вобщем ты понял. И откуда такая безапелляционность по поводу приобретения бразила? Вы лично присутствовали на заседаниии совета директоров? Или это просто Ваши домыслы?
2. Никто не видел. Но, с другой стороны, его никто и не ставил на другую позицию. Для этого нужно тренерское дарование. Чего лишён Лерик напрочь.
3. Насчёт Сани. Тут некоторые уповают на Статтистику. Глянь. В отношении Алекса. Потом продолжим.
4. Вот этого я совсем не понял. Расшифруй. Хотя, Сабитов при всей расшифровке врядли потянет на футболиста.

[wheeller]

[А у меня немного другое мнение, особенно после увиденного, как за наших тренеров, на которых кидались питерские "шавки",

Если бы Веллитон набросился на Адвокаата, то был бы прав игрок?

впряглись наши бразильцы - от игроков до физиотерапевтов. Как носился "моторчиком" МакГиди, как бились Сухи и Пареха.

Интересно, а что им было делать?

Просто раньше было по другому. А сейчас ВСЕ играют за контракт прежде всего, а не за "ромбик".
Это тебе "адвокаты Торбинского" первые должны поведать, их тут много...

Да тот же Торбинский принесёт гораздо больше пользы, нежели Алекс. Не веришь? Вспоми, сколько от Алекса ждали чего-то полезного?

[БАБАЙ]

А не рассматривается Вами вариант, что тех же МакГиди, Пареху и Комбаровых не продавали зимой? Или игроков такого же уровня? То есть решили не брать абы кого, а взять этих людей, которые действительно отлично влились в команду и с листа усилили ее?

Ну тогда я извиняюсь перед Валерием за все то, что я о нем писал и думал!
Мне стыдно...

"- Сейчас не жалеете, что не сделали те же кадровые приобретения зимой?
- Это было невозможно.
- Из-за ситуации на рынке или по финансовым причинам?
- Нам бы просто не продали Пареху и Макгиди в середине сезона. Да и тогдашняя ситуация в "Динамо" к продаже Комбаровых не располагала."

http://www.spartakmoskva.ru/news/3586.html

Но, наверное, он снова [цензура]ит, так?

Он знал что продадут Пареху и МакГиди, и знал, что ситуация в Динамо изменится и будет распологать к продаже Камбаровых.
Умен Валерий!

[Красный Пищевик]

Ари изначально приобретался, как сменщик Велли и во многом его заслуга в том, что теперь не игрок скамейки, а основы...

Ты видел хоть раз Кудряшова на другой позиции? Те же Макеев и Иванов периодически "кочуют" по флангам, что мы возможно увидим и завтра, так что не надо про "не дано".

Саня, если честно, на данный момент - не уровень. Так что к чему сейчас вообще о нем?

Не десятое, как только отказались от данной схемы, Сабитов прочно вернулся на лавку...

1. Это ни кого не ... Ну вобщем ты понял. И откуда такая безапелляционность по поводу приобретения бразила? Вы лично присутствовали на заседаниии совета директоров? Или это просто Ваши домыслы?
2. Никто не видел. Но, с другой стороны, его никто и не ставил на другую позицию. Для этого нужно тренерское дарование. Чего лишён Лерик напрочь.
3. Насчёт Сани. Тут некоторые уповают на Статтистику. Глянь. В отношении Алекса. Потом продолжим.
4. Вот этого я совсем не понял. Расшифруй. Хотя, Сабитов при всей расшифровке врядли потянет на футболиста.

1. Ебет. Меня в частности. Потому как приятен прогресс Ари, или его осенний "набор" формы, особенно учитывая такое распространенное мнение, что он плох как футболист. Если честно - логические домыслы, основанные на словах того же Карпина об Ари, покупке Павло и игровых схемах, используемых им.
2. А смысл ставить его на другую позицию? И причем тут тренерское дарование - чаще всего это происходит по причине позиционного игроцкого "дефицита" у наставника. Что лишён напрочь - это, я надеюсь, проверенная информация, или твои домыслы?
3. Алекс - 21 игра, 3 гола, 8 передач. Павленко - 21, 3, 5. Это данный сезон, который Алекс проводит не совсем удачно, мягко говоря. Продолжаем? Или другие годы "поднять"?
4. Расшифровываю. речь шла об причислению Сабитова тобою к игроку основы. Так вот, схемы тут - дело не десятое, лишь благодаря экспериментам со схемой 4-2-2-2 и отсутствию качественных исполнителей как конкурентов Сабитов и оказался с 3-го по 6-й тур в старте...

[Красный Пищевик]

[А у меня немного другое мнение, особенно после увиденного, как за наших тренеров, на которых кидались питерские "шавки",

Если бы Веллитон набросился на Адвокаата, то был бы прав игрок?

впряглись наши бразильцы - от игроков до физиотерапевтов. Как носился "моторчиком" МакГиди, как бились Сухи и Пареха.

Интересно, а что им было делать?

Просто раньше было по другому. А сейчас ВСЕ играют за контракт прежде всего, а не за "ромбик".
Это тебе "адвокаты Торбинского" первые должны поведать, их тут много...

Да тот же Торбинский принесёт гораздо больше пользы, нежели Алекс. Не веришь? Вспоми, сколько от Алекса ждали чего-то полезного?

Нет. Игрок был бы неправ. Хотя так однозначно утверждать тоже нельзя - многое зависит от обстоятельств непосредственно каждой отдельной ситуации и обстоятельств же, ей предшевствующих. Или по твоему, был прав Денисов?

Кому именно, бразильцам или МакГиди, Парехе и Сухи?

А сколько "полезного" исполнял Торбинский? Полтора сезона за карьеру? И сколько сезонов ждали его? И что он исполняет сейчас? Может опять к статистике?

[Красный Пищевик]

А не рассматривается Вами вариант, что тех же МакГиди, Пареху и Комбаровых не продавали зимой? Или игроков такого же уровня? То есть решили не брать абы кого, а взять этих людей, которые действительно отлично влились в команду и с листа усилили ее?

Ну тогда я извиняюсь перед Валерием за все то, что я о нем писал и думал!
Мне стыдно...

"- Сейчас не жалеете, что не сделали те же кадровые приобретения зимой?
- Это было невозможно.
- Из-за ситуации на рынке или по финансовым причинам?
- Нам бы просто не продали Пареху и Макгиди в середине сезона. Да и тогдашняя ситуация в "Динамо" к продаже Комбаровых не располагала."

http://www.spartakmoskva.ru/news/3586.html

Но, наверное, он снова [цензура]ит, так?

Он знал что продадут Пареху и МакГиди, и знал, что ситуация в Динамо изменится и будет распологать к продаже Камбаровых.
Умен Валерий!

Не факт. что знал, но определенным объемом информации обладал - не думаю, что этих игроков начали "вести" лишь летом. И наверняка, вели не только их, но других. Но зимой в Европе прерыв между кругами, а никак не межсезонье, что безусловно накладывает свою "тень" на решение того или иного клуба продать своих лидеров и лучших игроков. Ну и то, что выделено красным вверху...

[Meatsich]

7 голов + 3 голевых паса в ЧР для второго напа это конечно очень мало. Угу-угу.

а добавьте мячи которые просто при его участие забивались, пример пеналь бомжам

[Красный Пищевик]

АлексКор, извиняюсь за "самодеятельность", но по моему, тут нужнее...

НЕ СПАЛОСЬ...
Уже дубль сыграл с Ростовом, уже сегодня основа будет играть очередной новый матч, а эмоции и впечатления упорно возвращают в игру с Зенитом, в эту ветку форума.
Лагерей и взглядов на нашем форуме много, поэтому постараюсь быть объективным. Давайте, друзья, на чистоту:

скрытый текст

Вопрос первый:Верили ли мы в команду? Для более писсимистичных, но не менее мной уважаемых членов нашего форума, перефразирую: Надеялись ли мы на победу в этом матче?

Да, верили... Да, надеялись... Но где-то в глубине, отбросив эмоции , мы все понимали: Зенит-команда сильная, сыгранная, хорошо обученная, с охренительным финансированием, с достаточно в отличии от нас (травмы ведущих игроков) боевым составом и мотивацией на данную игру. Из того числа форумчан, которые фиксировали прогноз на эту игру ( а я не поленился и посчитал) за нашу победу-18 человек , за ничью-10 человек и за наше поражение-10 человек. Что позволяет мне сделать вывод, что большинство форумчан считало, что минимум всё-таки не проиграем! В защиту этой мысли есть масса факторов от самых надёжных до самых абсурдных или надуманных: фактор своего поля, привычный газон, принципиальность встречи, турнирное положение, возможное стимулирование от конкурентов Зенита, сдача матча Зенитом в счёт прошлогоднего долга. Последнее утверждение я и отношу к абсурдным или надуманным, хотя такие разговоры были и пенальти на 87-ой минуте, давшим минимальную победу, мог бы при скрупулёзном Уткинском разборе стать договорным. К тому же наша надежда была подкреплена результатом похожей по игре и тактике игры с Марселем или качеством игры второго тайма с Челси.

Вывод такой: верили или надеялись- НЕ ЗРЯ!

Вопрос второй: Случайна ли эта победа? Или для более писсимистичных вновь перефразирую: Была ли тренерская мысль и задача на 2 тайма, с которой команда успешно справилась?

Пересмотрев матч 3 раза, решил для себя однозначно: Мысль была, задача была, замена Жано на Ари последовала не на 75 ой минуте, а своевременно и , сдержав и измотав соперника в первом тайме, включили другую скорость и додавили. Всё , как у лучших стратегов. При этом меня на сегодняшний день даже не волнует чья это была идея-молодого тренера или опытного тренера-консультанта. Объясню сразу почему. Если идея Карпина-молодец! Если идея, например, ОИРа-тоже молодец, что сумел настроить и донести до игроков эту идею и модель, одновременно не стесняясь обучаться. Мне это напомнило бокс. Соперник наносил больше ударов, но цели они не достигали. В результате соперник выдохся. В проигранных нами матчах с нами как раз так и поступали.

Вывод такой: Победа не случайна, тренерская мысль была и мы умнеем.

Вопрос третий: Нужен ли нам тренер-Карпин? Или для самых писсимистичных по традиции перефразирую:Карпин-наш тренер? Или ещё хуже: Карпин-тренер?

Почему поднял этот вопрос, сейчас объясню.
Любое обсуждение матча сводится у нас последнее время на форуме к спору "Прав ли Свинкин?" Я уже несколько раз призывал всех не гнобить любого форумчанина, имеющего свой взгляд на тот или иной вопрос. Критика должна быть и она имеет право на существование. Да, человек считает, если я его правильно понимаю, что Карпин-неквалифицированный тренер (с чем, правда, сам Карпин и не спорит), достаточно сам несдержанный и хамоватый человек, не умеющий на равных и уважительно общаться с прессой. И что? Свинкин во всём не прав?Я с уважением отношусь к этому форумчанину, хотя согласен с ним не во всём. Я радуюсь и думаю, что Свинкин тоже, любой победе нашего клуба, но просто он видит другой путь к этим победам и под руководством уже сложившегося именитого тренера. А у нас на форуме , к сожалению, так: Выйграли-подать нам сюда Свинкина, и ух! мы его сейчас разнесём! Проиграли-ну, Свинкин, теперь будет рад, ждём его нытья, критики и злорадства. Да, поймите, друзья-НЕ РАД СВИНКИН, СОВСЕМ НЕ РАД!
Итак, в этой связи вернёмся к заданному третьему вопросу.
Я считаю, что Карпин пока не тренер, но он очень этого хочет и очень старается. Что-то у него начало, наконец, получаться, и это не может не радовать. Давайте строго по фактам!
Человек не боится ответственности, человек, преданный клубу и болельщикам, человек, сумевший пробить в первый раз удачную селекцию, человек умеющий учиться и слушать советы более опытного Романцева, а иначе зачем бы он его приглашал? Человек , сумевший достичь взаимопонимания с игроками, а иначе зачем бы они бежали к нему после забитого гола? Человек, который не сидит на скамейке с равнодушным или растерянным лицом, а весь матч проводит на бровке. Разве плохо, если из него вырастет хороший опытный и удачливый тренер? При всём этом, я был бы не против, конечно, чтобы он был помощником на первых порах у более именитого тренера, так было бы легче всем и ему в том числе. Но такого тренера владелец не видит или не может себе позволить, возможно понимая, что это опять шаг назад ещё минимум на 2 года назад. Поэтому имеем то, что имеем. Мне не нравится способ и манера общения Карпина с журналистами. Так солидные и воспитанные люди себя не ведут. Например, моего хорошего друга Андрея Бодрова просто в один час лишили возможности брать интервью и приходить на прессконференции Спартака. Догадайтесь кто так решил? Правильно догадались. Разве тот же Гаджиев может себе позволить хамство и высокомерие по отношению к прессе? Валеру такое совсем не красит и мне это слушать, порой, противно.
Кстати, об этом и многом другом вы сможете в декабре узнать у самого Андрея Бодрова, который любезно согласился прийти к нам на форум и многое рассказать, чего он в ходе чемпионата до его завершения сделать не может. Разговор будет откровенным и многие вещи станут для нас, возможно, более понятными. Конечно, такая встреча будет согласована с администрацией нашего форума и , если нужно, с опросом об интересе к ней у форумчан.

Вывод такой: Карпин, надеюсь, вырастет в хорошего тренера, станет более сдержанным и уважительным к людям окружающим его в профессии.
Давайте уважать друг друга на форуме и , даже зная заранее те или иные позиции друг друга, не использовать их с целью спровоцировать, оскорбить и унизить.

Извиняюсь, что много текста, просто решил поделиться своими соображениями и... НЕ СПАЛОСЬ ))

Ваш слегка обнажённый Alexkhor.

Сообщение отредактировал Mikael - Oct 30 2010, 18:28

[БАБАЙ]

фу пля, опять тут вчерашний день трут, зануды

Давай новых тем!))) Жаль АлексКор в теме СПАРТАК - зенит свой пост про Карпина "зарядил". Ему тут самое место - и пообсуждали бы заодно.

Уважаемые админы и модеры, уважьте народные чаяния - перекиньте пост АлексКора "Не спалось..." сюда!

Заранее благодарю.

Скопируй и перенеси
Админы за порядком следят

Ок, раз такой "авторитет" форума советует - не думаю, что "заругают начальники"

Я уверен в этом Переноси

[БАБАЙ]

АлексКор кста хороший пост выдал. Свежий такой
Ибо все что написано за эти три дня нами уже заепало откровенно , не в обиду нам, аналетикам

[Красный Пищевик]

АлексКор кста хороший пост выдал. Свежий такой
Ибо все что написано за эти три дня нами уже заепало откровенно , не в обиду нам, аналетикам

Вот и я хотел "плюсануть" в репу - Алекс редок, но меток, за что и ценим. Жаль, после Зенита уже плюсовал, теперь 20 дней ждать...

АлексКор, с меня причитается))))

А мы не обидчивые "аналитики". Нам просто по[цензура]ить охота

[Котяра777]

Он знал что продадут Пареху и МакГиди, и знал, что ситуация в Динамо изменится и будет распологать к продаже Камбаровых.
Умен Валерий!

А самый простой вариант, что Карпин и не собирался никого покупать, не рассматривался? C тем набором игроков взяли серебро, упустили золото, мог посчитать что уж он сумеет команду подготовить.
И подготовил, провалив предсезонку, потому что дилетант...
Теперь закатили под селекцию деньги и снова рисковать следущим сезоном?

[Pincod]

Он знал что продадут Пареху и МакГиди, и знал, что ситуация в Динамо изменится и будет распологать к продаже Камбаровых.
Умен Валерий!

А самый простой вариант, что Карпин и не собирался никого покупать, не рассматривался? C тем набором игроков взяли серебро, упустили золото, мог посчитать что уж он сумеет команду подготовить.
И подготовил, провалив предсезонку, потому что дилетант...
Теперь закатили под селекцию деньги и снова рисковать следущим сезоном?

Котяра! Ну вот ты из поста в пост критикуешь Карпина, призываешь снять его. Какие конкретные твои предложения по этому поводу?