Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[Красный Пищевик]

Пад, ну-ка расскажи кому Карпин из хороших тренеров проеб@л в этом году?

Анчелотти...

[ursula]

Предсезонку провалил? Интересно. По данным второго круга, Спартак идет на первом месте по набранным очкам.

А по данным 1-го круга Спартак окончил его на 8(!) месте с отставанием от 1-го в 19(!) очков! Ты мне еще сейчас скажи, что всё так и задумывалось, ага))

Провальная предсезонка, это провал команды в конце сезона.

Ничего бредовее еще не читала)))))))))
Провальная предсезонка - это отсутствие игры и результата с 1-го тура и как следствие 8 место с отставанием в 19 очков уже после 1-го круга и досрочная потеря всех шансов на чемпионство!

Спартак ставил себе задачу выхода в весну еврокубков в этом году, поэтому функциональное состояние игроков подводилось к пику ко второй половине чемпионата. Так что предсезонку не провалили.

Господи, ну какие же глупости ты пишешь! ))
Во-первых, Спартак ставил прежде всего задачу стать чемпионом, а для этого надо набирать очки с 1-го тура, а не с 16!
А во-вторых, летом была 2-я предсезонка, где команда и подтягивала физику к выходу в евровесну

А если кто предсезонку и провалил, так это Зенит.

Чего, чего он провалил? )))))))))))))))
Зенит без 5 минут чемпион! ) Знаешь, всем бы так проваливать)))))))))))
Бомжи с 1-го тура начали стабильно набирать очки и показывать игру, а не УГ как Спартак, к тому же не приносящее результата.

Команда просто не готова функционально к концовке, хотя скомейка у них значительно лучше нашей. А силенок не хватает.

Где же им не хватает? ) У них за 2-й круг всего на 3 очка меньше, чем у нас, как раз те самые, вчерашние. Только вот они оказывается дохлые, а мы бодрячком. Эти выдохшиеся в отличии нас сибирь дожали и обыграли с 2:0, а мы такие все из себя функциональные и резвые 0:0 еле удержали. А с рубином чё не удержали тогда, раз у нас такая офигенная функционалка, чё не перебегали то? ))))) Может просто дело не в этом? )
Не, если ты и дальше будешь такие же смехотворные доводы приводить, то звиняй, я отвечать не буду, это себя не уважать))))))))

[solise]

Когда девушки говорят лозунгами, мне становится страшно.

[Сэмэн]

Вообще-то, СПАРТАК на моей памяти очень часто хреново играл в первом круге и лучше всех во втором.
С разными тренерами.
Анализировать я это не возьмусь, ибо внутренней кухни, а именно методик подготовки команды, не знаю, но факт такой имеется.
Но я, как и Дигер, не считаю, что предсезонка была провалена.
Провалилась ставка на некоторых игроков, которых сейчас нет в команде, но которые первый круг попросту загубили. Вот где проявилась неопытность Карпина в первую очередь.

[solise]

Вообще, имхо, хватит городить ОНАЛИТЕГУ про предсезонку, функционал и т. Д.
Провал первой части: просто проблема селекции, поставь туда Пареху, МакГиди, разыгравшегося Ари и Диканя, мы бы сейчас как минимум были в тройке. Дык что... все просто, сахарные мои...

[Kuzma83]

Да-да, да-да-да-да, да-да! *)))* Только я не понял, почему же "все было сделано правильно"? *)))*

Так центр укреплять начали на 92 минуте. Замены были больше тактическими и по идее не должны были привести к такому мгновенному развалу

Красич? Хм... Ну, да. Пожалуй. Но "Красич - в центре" - это больше недоразумение.

Это что...))) Я помню в период агонии Стасега (после знаменитого отчисления), пару матчей у него калина на пару с быстровым (!) играли центральных инсайдов. Вот то был цирк)))
Вкупе с тройкой центрхавов Ковач-Мацарт-Шишкин они дали Карпину оч хороший повод гнать горца взашей

[Сэмэн]

Вообще, имхо, хватит городить ОНАЛИТЕГУ про предсезонку, функционал и т. Д.
Провал первой части: просто проблема селекции, поставь туда Пареху, МакГиди, разыгравшегося Ари и Диканя, мы бы сейчас как минимум были в тройке. Дык что... все просто, сахарные мои...

То-то и оно.
Плюс во втором круге это были бы гораздо более СЫГРАВШИЕСЯ перечисленные товарищи.
Но это всё из сослагательного, а на выходе мы имеем проблему, которая всегда в СПАРТАКЕ присутствовала: отвратительное начало сезона.
И опять же, на мой взгляд, здесь прежде всего важны психологические компоненты и вопрос сыгранности, а не нехватка "физики".

[Красный Пищевик]

Осталось дело за малым - научиться тренировать и замены делать:)

Я бы сказал немного иначе - научиться выстраивать командную игру лучше и гибче подстраиваться под изменения в тактике и игре соперника.

проще говоря быть настоящим тренером, а не просто мотиватором-психологом

Пад, а мне вот кажется, что проблемы этого года как раз таки в области мотивации. прежде всего внутренней мотивации того же Карпина. Когда он на одной лишь мотивации взял серебро в прошлом году, какие слова из его уст звучали - да на хер мне эта ВШТ? Чему там научить то могут? Да и Федун еще "помог" со своими комплиментами. Вот и стартовали соответственно, а когда валера включил мозг и осознал, что на одной мотивации далеко не уедешь и что набор игроков выжал из себя максимум - произошли изменения и в селекции и в его отношении к работе. Правда момент мотивации с не самыми сильными соперниками до сих пор у меня вызывает вопросы.

Вот в споре например Дигера и Урсулы, как мне кажется, нет правого. Предсезонка показательна на протяжении всего сезона. не начала или конца. А всего. У любой команды бывают спады. И не столь важно когда - в начале сезона или в любом другом отрезке. Минимизировать их количество и качество - вот одна из важнейших задач тренера. У Карпина пока многовато. Даже в течении одной игры команда играет неровно, со "спадами" и "ростами" качества. Конечно, влияет на это и игра соперника, но тем не менее у нас это явно заметно. И тут, по моему, опять момент мотивации присутствует как проблема - играй мы например в первом туре с Зенитом, а не с Динамо - вряд ли начали бы сезон с поражения. Так что как мне кажется, не в предсезонке дело вовсе...

До настоящего ему еще ой как далеко. Если, конечно, ты не причисляешь к настоящим мастерам людей уровня Спалетти и Слуцкого. Но я вижу как он учится, как растет как тактик и стратег, и верю, что он может вырасти. И, безусловно, делаю определенные скидки на место в таблице, потому как верю и еще более потому как то что свой, "мясной"...

[Meatsich]

Вообще, имхо, хватит городить ОНАЛИТЕГУ про предсезонку, функционал и т. Д.
Провал первой части: просто проблема селекции, поставь туда Пареху, МакГиди, разыгравшегося Ари и Диканя, мы бы сейчас как минимум были в тройке. Дык что... все просто, сахарные мои...

даже одного Диканя, мы из-за Джанаева столько очков недобрали, да и защита больше из-за него дергалась

[Meatsich]

Предсезонка показательна на протяжении всего сезона. не начала или конца.

на предсезонке наигрывался Дринчич к примеру, Шешуков начал играть практически с листа и пока вкатился прошло много времени, а позиция меж тем ключевая, я бы не стал все завязывать на предсезонку, это форс-мажор и слабая зимняя селекция, у нас до сих пор нет людей для нормальной ротации состава, дело не столько в подготовке сколько в составе

[ursula]

Вообще, имхо, хватит городить ОНАЛИТЕГУ про предсезонку, функционал и т. Д.
Провал первой части: просто проблема селекции, поставь туда Пареху, МакГиди, разыгравшегося Ари и Диканя, мы бы сейчас как минимум были в тройке. Дык что... все просто, сахарные мои...

Провал селекции - это часть предсезонки. На предсезонке ВК, как грамотный и квалифицированный тренер, должен был определить для себя (в порядке значимости):
1) С кем он собирается выстраивать игру, на кого делать ставку, кто подходит, кто не подходит, какие позиции необходимо срочно до начала сезона укрепить и т. П.
2) Четко представлять во что должна играть команда и как этого добиться , т. Е. поставить этим людям игру, сделать из них команду, чтобы каждый футболист четко знал свою роль на поле.
3) Подготовить физически команду к сезону
А чем Карпин на предсезонке занимался, я хз
Команда с 1 тура оказалась не готова ни тактически, ни психологически, никто не понимал, что от него требуется, как это воплотить на поле и какова его роль во всем этом процессе.
Оказалось, что первоначальная схема Карпина категорически не работает, стал спешно пробовать что-то иное, опять не работает, потом вдруг оказалось, что не хватает людей или те люди что есть, не могут/не подходят под задумки Карпина и пр. Что это, если не провал предсезонки?

[Meatsich]

Вообще, имхо, хватит городить ОНАЛИТЕГУ про предсезонку, функционал и т. Д.
Провал первой части: просто проблема селекции, поставь туда Пареху, МакГиди, разыгравшегося Ари и Диканя, мы бы сейчас как минимум были в тройке. Дык что... все просто, сахарные мои...

Провал селекции - это часть предсезонки. На предсезонке ВК, как грамотный и квалифицированный тренер, должен был определить для себя (в порядке значимости):
1) С кем он собирается выстраивать игру, на кого делать ставку, кто подходит, кто не подходит, какие позиции необходимо срочно до начала сезона укрепить и т. П.
2) Четко представлять во что должна играть команда и как этого добиться , т. Е. поставить этим людям игру, сделать из них команду, чтобы каждый футболист четко знал свою роль на поле.
3) Подготовить физически команду к сезону
А чем Карпин на предсезонке занимался, я хз
Команда с 1 тура оказалась не готова ни тактически, ни психологически, никто не понимал, что от него требуется, как это воплотить на поле и какова его роль во всем этом процессе.
Оказалось, что первоначальная схема Карпина категорически не работает, стал спешно пробовать что-то иное, опять не работает, потом вдруг оказалось, что не хватает людей или те люди что есть, не могут/не подходят под задумки Карпина и пр. Что это, если не провал предсезонки?

и что же теперь делать? пойти повеситься? может лучше вперед смотреть чем ныть по прошлому?

[GeNoM]

Заебись логика у народа. Лау предсезонку провёл отлично и Карпин на ней выехал на 2 е место. В то время как Карпин провёл предсезонку говенно. Ору. Вы бы уже определились что ли, что такое предсезонка и с чем ее кушают.

[ursula]

и что же теперь делать? пойти повеситься? может лучше вперед смотреть чем ныть по прошлому?

Что делать - это пусть каждый решаем сам для себя.
И это не нытье, а конструктивная критика.
А то оказывается это не Карпин, а Спалетти предсезонку провалил ))))))))))
Не помню, когда последний раз приходилось такую глупость прочитать

[Красный Пищевик]

Предсезонка показательна на протяжении всего сезона. не начала или конца.

на предсезонке наигрывался Дринчич к примеру, Шешуков начал играть практически с листа и пока вкатился прошло много времени, а позиция меж тем ключевая, я бы не стал все завязывать на предсезонку, это форс-мажор и слабая зимняя селекция, у нас до сих пор нет людей для нормальной ротации состава, дело не столько в подготовке сколько в составе

Андрей, да это и ежу понятно. Я просто пытался высказать, что не совсем верно то, что наши результаты (мнение Урсулы) в первом круге - провал предсезонки. Ведь мы же после проигрыша Динамо в первом туре потом 8 туров не проигрывали - череда поражений пришлась на май-июль.